Kofferraumausbau, welche Komponenten?

+A -A
Autor
Beitrag
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Okt 2006, 21:51
hiho,

bin neu hier =)
und hab direkt mal ne Frage.
Und zwar folgendes:

ich hab vor, in mein Auto ne Anlage einzubauen.
Die Boxen die vorne verbaut sind, sin imho ganz gut, daher will ich nur nen Heckausbau, sprich: Subwoofer + Endstufe (und eben das Zubehör dazu).

Ein paar Infos:
Auto: Ford Focus II (ab Bj. 04) (Kofferraum kann komplett verplant werden ;))
Musik: Hauptsächlich House, bisschen Rock (aber eher auf bass ausgelegt bitte =) )
Budget: so 700-800€ rum solltens maximal sein.
Ziel: Also fürn woofer will ich mindestens 500 Watt RMS =)

Das gehäuse fürn woofer und einbau etc. mach ich alles selber mitn kumpel zusammen, d.h. ich brauch nur en Chassis.
Das Geld für den Gehäusebau muss da aber auch noch eingerechnet werden, also geht eher von 700€ Budget aus^^

Nen Radio hab ich schon und zwar en Sony CDX-GT500
Hab ich hauptsächlich gekauft, weils en Dot-Matrix-Display hat (da steh ich drauf^^) und MP3s kann, was mein tolles Serienraido nicht konnte -.-
Weiß nich ob des ausreicht, für den geplanten Ausbau, aber denke schon =)

So, lange rede, kurzer Sinn:
Welchen Woofer könnt ihr empfehlen?
Welche Endstufe passt zu dem Woofer?
Brauch ich en Powercap?
Wo lieg ich dann preislich und Wattmäßig =)

Vielen Dank schonma =)

greetz
fofo_driver


[Beitrag von fofo_driver am 12. Okt 2006, 21:54 bearbeitet]
hg_thiel
Inventar
#2 erstellt: 12. Okt 2006, 22:59
Hi

eins vorweg: das potenzial vom Subwoofer in dem Budget wirst du nie ausnutzen denn er wird dann das standart frontsystem schlucken, mit leichtigkeit.

wieso willst du für den woofer mind. 500 Watt Rms ?

ein exact! PSW308 dürfte bei der musik im br gehäuse spass machen. druck bringt der da schon ordentlich

ca 320 Euro

Eton EC 300.2 dazu für ca 200 Euro und ein Cap, da biste mit Kabel und eventuell Dämmung dazu, schnell bei 800 Euro


willste mehr wäre ein atomic quantum 12 sicherlich eine gute wahl, allerdings will der direkt 1 KW sehen und verträgt das auch locker ein Eton PA 2802 dazu und du hast eine kombi, die richtig reinhaut! sprengt dein budget allerdings, vielleicht hauts doch mit einer Audiosystem F2-500 hin, die macht zwar "nur" ca 800 Watt RMS an 4 ohm brücke und hätte weniger als der woofer verträgt, muss man eben was vorsichtig sein und achten das man nicht ins clipping kommt.
Smartmatze
Inventar
#3 erstellt: 13. Okt 2006, 11:20
Jup, dem schliesse ich mich insofern an, dass das Frontsystem in einer zusammenstellung, die nur aus Endstufe und Subwoofer besteht, ziemlich untergehen wird - auch wenn du es momentan noch relativ gut empfindest.
Gerade für deine Oberbasslastige Musik ist es außerdem unerlässlich, auch einen guten Kickbass zu haben - und den macht kein Woofer, sondern nur ein passendes Frontsystem, was eben VIEL schneller kicken kann als ein Woofer mit einer großen Membranfläche...

Meiner Meinung nach wäre deshalb eines Zusammenstellung für eine speziell auf deine Musikrichtung ausgelegten Komplettanlage deutlich sinnvoller...

Zum Beispiel:
Endstufe: Eton EC 500.4 (270 Euro) oder Audio System F4-260 (300 Euro)
Frontsystem: In den Focus 2 passen 16er rein, wenn man passende Adapter nimmt. Für deine Musikrichtung könnte ich mir beispielsweise ein Audio System X-ion 165 (200 Euro) sehr gut vorstellen, das kickt hervorragend und macht bei elektronischer Musik viel Laune.
Dann fehlt also noch ein Subwoofer. Bei deiner Musik sollte der Woofer halt in der Lage sein, relativ knackigen Bass spielen zu können und nicht "planlos rumzuwummern".
Von daher würde ich dir vielleicht einen Atomic Manhattan 10 empfehlen. Der spielt auch im Bassreflexgehäuse noch recht knackig und macht guten Kick. Einen grösseren Woofer würde ich einfach aufgrund der Schnelligkeit desselbigen nicht nehmen, wenns mehr Pegel machen soll, eher 2 Woofer davon.

Für die Eton würde die Variante mit dem MA10 S4 passen, für die Audio System den MA10 D4 mit Doppelschwingspule, um auf 2 Ohm zu kommen und der Audio System die optimale Leistung zu entlocken...

Viele Grüsse
Matze
caveman666
Inventar
#4 erstellt: 13. Okt 2006, 16:28
Kann mich den VOrrednern nur anschliessen -> was du da vorhast is einfach gesagt -> KÄSE! Der nicht lange Spass machen wird...
Und in den meisten Fällen is das olle FS dann auch bald hinüber, weil man immer mehr "Stoff" gibt, um evtl doch noch ein "Krächzen" herauszuhören

Erst ein FS ordentlich verbauen, sauber dämmen, passende Verkabelung, Amp dazu und dann erst kommt der Sub...

Gruß,
Andy.
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 13. Okt 2006, 20:00
erstma thx für die schnellen antworten

ja, die 500 Watt RMS halt so mal festgelegt, weil ich schon ordentlich bums will^^
das FS hätt ich sowieso noch gekauft, aber ich will eben erstmal bassdruck im auto...die momentanen Boxen sin net schlecht, da vibriert auch so schon einiges durchn bass...
überhaupt hab ich irgendwie garkeine lust, da türverkleidung usw. wegzumachen, is voll stressig^^

wollt doch nur nen guten druck fürn anfang, der rest der anlage kommt später... oder würde später kommen...
ich weiß aunet, eig. wär ich echt dafür, nur den woofer, aber wenns sichs net lohnt... hmm^^

achja, gibts eig. die Eton auch ohne Beleuchtung?^^ weil mein kofferraum is halt grün beleuchtet und da passt der blaue Amp nich ganz so rein xD

is atomic eig. gut? weil will zwar ne relativ günstige Anlage aber fürn anfang auch kein schrott, soll schon ne weile halten...

PS: geizhals.at findet irgendwie nix zu dem audiosystem und dem atomic woofer... -.-


[Beitrag von fofo_driver am 13. Okt 2006, 20:04 bearbeitet]
Smartmatze
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2006, 20:19
Doch, die Audio System findest du bei Geizhals: Link

Okay, es ging uns ja nur ums "Prinzip". Wenn du eh noch ein Frntsystem nachrüsten willst, passt das ja. aber NUR einen Subwoofer... das klingt einfach net wirklich gut, auch wenns druck macht. Richtig SPASS macht Musik aber nunmal erst, wenn der Bassdruck brutal ist, der Rest der Musik aber mit dem Bassdruck mithalten kann

So weit so gut. Es gäbe hierbei natürlich auch noch die Möglichkeit, dass du nur einen Subwoofer und eine Endstufe nimmst, die Endstufe aber schon so auswählst, dass du später einmal ein Frontsystem noch mit dranhängen kannst. Zum Beispiel würde mir hier eine Eton PA 1054 oder Audio System F4-600 einfallen, liegen preislich bei 400 bzw. 450 Euro und machen deutlich über 4 x 100 W pro Kanal - und gebrückt 450 - 600 W RMS für den Subwoofer. Damit ist definitiv erstmal für ordentlich Bassdruck gesorgt - und eben auch für die Zukunft vorgesorgt

Üüüühh!!!
Matze
PhalanX
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Okt 2006, 20:30
800€ nur für Sub und Endstufe bei original FS ist nix...


Wenn du guten und viel Bass willst als Eränzung zu deinem Frontsystem kommst du mit 300€ schon vollkommen aus.

Abgesehen davon, das 600Watt RMS an nem Sub schon dazu führen, das man anfangen muss das ganze auto zu dämmen, da ab der leistung so ziemlich alles anfängt mitzuschwingen - ja, bei "richtigen" 400watt an ner bassreflexbos kann es je nach auto zB schon passieren, das bei ner bassattacke im inneren rückspiegel nur noch ein verschwommenes bild zu erkennen ist, weil er so stark "schwingt", und man die aussenspiegel benutzen muss





also alles über 300€ ist weggeworfenes geld, um ein vom radio angetriebenes front system zu unterstützen
jeder weitere euro wird einfach ein stück deines FS aufschlucken, bis du einfach garnichtsmehr von hörst, aber immernoch der meinung bist: Beim Bass, da geht doch noch was



für ein original FS zu unterstützen reichen 100 oder 150W RMS komplett aus...


Wenn du 900€ loswerden willst, kauf die auch für vorne ne schnuckelige kleine Endstufe und ein paar nette Lautsprecher...

vorne 60 bis 80watt aus ner guten stufe, hinten 150 bis 250watt aus ner guten stufe, und du bist insgesamt weit ÜBER dem , was du dir wahrscheinlich zur zeit unter "600 Watt RMS" vorstellst...
(nicht überall wo watt draufsteht, ist auch watt drin)
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 13. Okt 2006, 20:31
sag mal matze?

bist du eig. auch innem forum, das mit einem "planeten" und "car-hifi" zu tun hat?
und fährst zufällig nen C-Max?

weil das "Üüüüüh" kenn ich irgendwoher xD

kann ich eigentlich nicht auch jetz ne 2 Kanal stufe kaufen fürn woofer und nachher halt mitn FS zusammen nommal ne 2. stufe? oder kommt mich das arg teurer?

achja, welchen woofer würdest denn dann vorschlagen wenn ich die Eton und das FS nehm?
A-Abraxas
Inventar
#9 erstellt: 13. Okt 2006, 20:33
Hallo,

fofo_driver schrieb:
ich hab vor, in mein Auto ne Anlage einzubauen.
Kofferraum kann komplett verplant werden ;)


fofo_driver schrieb:
überhaupt hab ich irgendwie garkeine lust, da türverkleidung usw. wegzumachen, is voll stressig^^

irgendwie passt das nicht zusammen !
Ohne eine Verkleidung abzunehmen, wirst Du keine Anlage vernünftig in´s Auto kriegen .

Ansonsten kann ich nur "Andy" alias Caveman666 zustimmen :

Erst ein FS ordentlich verbauen, sauber dämmen, passende Verkabelung, Amp dazu und dann erst kommt der Sub...

Viele Grüße
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Okt 2006, 20:35

A-Abraxas schrieb:
Hallo,

fofo_driver schrieb:
ich hab vor, in mein Auto ne Anlage einzubauen.
Kofferraum kann komplett verplant werden ;)


fofo_driver schrieb:
überhaupt hab ich irgendwie garkeine lust, da türverkleidung usw. wegzumachen, is voll stressig^^

irgendwie passt das nicht zusammen !
Ohne eine Verkleidung abzunehmen, wirst Du keine Anlage vernünftig in´s Auto kriegen .

Ansonsten kann ich nur "Andy" alias Caveman666 zustimmen :

Erst ein FS ordentlich verbauen, sauber dämmen, passende Verkabelung, Amp dazu und dann erst kommt der Sub...

Viele Grüße


ja schon, nich gleich ne komplette anlage, wollt ja erst ma nur den Sub, aber hab ja jetz gelernt, das is mist^^

naja, mit dämmen etc. hätt ich in den herbst/wintermonaten was zu tun, dumm nur das ich mit dem auto auch fahrn muss xD
PhalanX
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Okt 2006, 20:38

fofo_driver schrieb:


ja schon, nich gleich ne komplette anlage, wollt ja erst ma nur den Sub, aber hab ja jetz gelernt, das is mist^^





hihi. "mist" ist so ein hartes wort...

sagen wir mal: wenn du in erster linie auf eine brilliante abbildung von naturgetreuen walgesängen stehst, kannst du dir ein neues frontsystem sparen *gggggggg*
Smartmatze
Inventar
#12 erstellt: 13. Okt 2006, 20:45

fofo_driver schrieb:
sag mal matze?

bist du eig. auch innem forum, das mit einem "planeten" und "car-hifi" zu tun hat?
und fährst zufällig nen C-Max?

weil das "Üüüüüh" kenn ich irgendwoher xD


Hehehe, jupp, hast mich ertappt



kann ich eigentlich nicht auch jetz ne 2 Kanal stufe kaufen fürn woofer und nachher halt mitn FS zusammen nommal ne 2. stufe? oder kommt mich das arg teurer?

Klaro kannst du das, aber es kommt dich letztendlich auf jeden Fall teurer, und in dieser Preisklasse sollte man daher sowas, was man als "unnötige Verteuerung" bezeichnen kann, eher vermeiden



achja, welchen woofer würdest denn dann vorschlagen wenn ich die Eton und das FS nehm?

Wie schon gesagt, ich würde auf einen Atomic Manhattan 10" im Bassreflexgehäuse nehmen. Macht ausreichend Druck, aber ist eben auch noch schnell und knackig genug um die schnellen Impulse zu spielen...



naja, mit dämmen etc. hätt ich in den herbst/wintermonaten was zu tun, dumm nur das ich mit dem auto auch fahrn muss xD

Glaubs mir, wenn du erstmal angefangen hast, wird dir das Dämmen vielleicht sogar Spass machen. Und im Prinzip kannst du so ne Türe problemlos an einem halben Tag dämmen... musst also nicht wochenlang ohne Türverkledung rumfahren

Grüsse
Matze
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 13. Okt 2006, 20:55

Smartmatze schrieb:


Klaro kannst du das, aber es kommt dich letztendlich auf jeden Fall teurer, und in dieser Preisklasse sollte man daher sowas, was man als "unnötige Verteuerung" bezeichnen kann, eher vermeiden ;)


"Teuer" find ich momentan erstmal knapp 400€uronen für ne Endstufe hinzulegen... das is die hälfte vom Budget


Wie schon gesagt, ich würde auf einen Atomic Manhattan 10" im Bassreflexgehäuse nehmen. Macht ausreichend Druck, aber ist eben auch noch schnell und knackig genug um die schnellen Impulse zu spielen...


Was haltet ihr eig. von dem Woofer hier... weil Kumpel hat den bei sich drin (und Ground Zero FS^^) und da haste hinten manchma echt Probleme mitn schlucken^^
obwohls ja "nur" 400 Watt RMS sind... und die 1400 Watt max. wohl weit hergeholt sind^^ aber der scheint schon ordentlich zu drücken... der hört aber auch House (inzwischen mehr HipHop -.-) und manchma noch Rammstein^^ hört sich bei ihm aber immer gut an... hat sein Bassreflex selber gebaut... und nen 10 Farad Powercap^^


Glaubs mir, wenn du erstmal angefangen hast, wird dir das Dämmen vielleicht sogar Spass machen. Und im Prinzip kannst du so ne Türe problemlos an einem halben Tag dämmen... musst also nicht wochenlang ohne Türverkledung rumfahren

Grüsse
Matze


hmm^^ wär schon möglich^^ aber das is au nich gerade billig oder diese Bitumenmatten? und abgesehen davon hab ich null plan von^^ allerdings isses mitn standard FS schon oft so, das links hinter meinem kopf irgendwas komisch klappert, ka was des is^^ könnte aber auch von den Boxen kommen, die in den hinteren türen sind... die glaub aber nix leisten ausser lautstärke, bass kommt da glaub 1 Watt oder so xD
Smartmatze
Inventar
#14 erstellt: 13. Okt 2006, 21:44
[quote="fofo_driver"][quote="Smartmatze"]

Klaro kannst du das, aber es kommt dich letztendlich auf jeden Fall teurer, und in dieser Preisklasse sollte man daher sowas, was man als "unnötige Verteuerung" bezeichnen kann, eher vermeiden [/quote]

"Teuer" find ich momentan erstmal knapp 400€uronen für ne Endstufe hinzulegen... das is die hälfte vom Budget [/quote]
Ja, aber wenn du später dann 2 2-Kanal-endstufe kaufen musst, die dich zusammen 500-550 Euro kosten, ist das doch eher eine "unnötige" Verteuerung...
Davon abgesehen: Wenn du das Frontsystem eh erst später mit ner 2-Kanal-Endstufe nachrüsten willst, kannste doch auch gleich das Frontsystem ERSTMAL noch nicht kaufen und dann nachrüsten. 50% des Budgets für die Endstufe auszugeben, wenn man nur ne Endstufe und nen Subwoofer will, ist durchaus okay


[quote][quote]Wie schon gesagt, ich würde auf einen Atomic Manhattan 10" im Bassreflexgehäuse nehmen. Macht ausreichend Druck, aber ist eben auch noch schnell und knackig genug um die schnellen Impulse zu spielen...[/quote]

Was haltet ihr eig. von dem [URL=http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=XS-L151P5S&site=odw_de_DE&pageType=Overview&category=ICA+Subwoofers]Woofer[/URL] hier... weil Kumpel hat den bei sich drin (und Ground Zero FS^^) und da haste hinten manchma echt Probleme mitn schlucken^^
obwohls ja "nur" 400 Watt RMS sind... und die 1400 Watt max. wohl weit hergeholt sind^^ aber der scheint schon ordentlich zu drücken... der hört aber auch House (inzwischen mehr HipHop -.-) und manchma noch Rammstein^^ hört sich bei ihm aber immer gut an... hat sein Bassreflex selber gebaut... und nen 10 Farad Powercap^^[/quote]
Nunja, geht so. Der Woofer ist doch DEUTLICH langsamer als ein Manhattan. Sicherlich macht er Druck, ist laut. Aber klanglich fand ich den eher so lala....

[quote][quote]Glaubs mir, wenn du erstmal angefangen hast, wird dir das Dämmen vielleicht sogar Spass machen. Und im Prinzip kannst du so ne Türe problemlos an einem halben Tag dämmen... musst also nicht wochenlang ohne Türverkledung rumfahren

Grüsse
Matze[/quote]

hmm^^ wär schon möglich^^ aber das is au nich gerade billig oder diese Bitumenmatten? und abgesehen davon hab ich null plan von^^ allerdings isses mitn standard FS schon oft so, das links hinter meinem kopf irgendwas komisch klappert, ka was des is^^ könnte aber auch von den Boxen kommen, die in den hinteren türen sind... die glaub aber nix leisten ausser lautstärke, bass kommt da glaub 1 Watt oder so xD[/quote][/quote]
Ja, aber das kann man sich anlesen - und ausprobieren. Ist im Prinzip gar net schierig

Üüüühh!!!
Matze
Mario
Inventar
#15 erstellt: 13. Okt 2006, 22:44
Mein Tipp für House und Rock:

Lautsprecher: Eton Pro 170 (160€)
Endste Eton EC 500.4 (250€)
Subwoofer: Hertz ES 300 (155€), Monacor Carpower Predator 12 (135€), Peerless Resolution 12 (129€), Omnes Audio SW 12.01 PC (150€), Beyma Power 12 (ab 169€)

540-580€

+Kabel, Dämmung, Woofergehäuse ~130€

670-710€

Test it at your local car-hifi-dealer!
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 13. Okt 2006, 22:54

mario.priss schrieb:
Mein Tipp für House und Rock:

Lautsprecher: Eton Pro 170 (160€)
Endste Eton EC 500.4 (250€)
Subwoofer: Hertz ES 300 (155€), Monacor Carpower Predator 12 (135€), Peerless Resolution 12 (129€), Omnes Audio SW 12.01 PC (150€), Beyma Power 12 (ab 169€)

540-580€

+Kabel, Dämmung, Woofergehäuse ~130€

670-710€

Test it at your local car-hifi-dealer! :)


das hört sich auch schon ganz gut an, auch wenns jetz nicht die gewünschten 500 RMS sin^^
aber ich glaub euch einfach ma, das es auch mit weniger gut bumst xD

zu der Eton Stufe hab ich aber ne Frage und zwar:
"2 x 235W + 440W @ 4 Ohm Brücke"

was bedeutet dieses + 440W? hat der jetzt an 2 Kanaälen gebrückt 440W oder 235W? weil 235 wär ja zu wenig für den Hertz z.B. (den ich btw. am ehesten holn würd).

ich glaub ich heiz morgen ma nach Uhingen zum UE2000 (habs ja net weit^^) und lass mich da mal bissle beraten und schau mir en paar lustige woofer und stufen an =)
Die müssten da ja eig. kompetent sein denk ich.
Mario
Inventar
#17 erstellt: 13. Okt 2006, 23:07
Kanal 1 und 2 sind beide etwas "schwächer" und für Frontlautsprecher optimiert. Kanal 3 und 4 hat man für speziell für Subwoofer in der Leistung hochgezüchtet.

Relevant sind eher folgende Angaben:
2x75 Watt an Kanal 1 und 2
1x440 Watt an Kanal 3 und 4 im Brückenbetrieb!

Aber Du guckst mir zuviel auf Watt. Du hörst doch Musik, oder!? Dann hör Dir mal die Zusammenstellung an. Leistung ist nichts ohne Kontrolle und davon hat die Eton sehr viel (Dämpfungsfaktor).

Zwei Experten zum Thema Watt: http://reto.checkit.ch/Fun/Dragan/dragan_mikrowelle.mp3

Wenn Du 200 Watt (+23db auf den Wirkungsgrad) an einem wirkungsgradstarken Woofer (db/1m/1Watt) hörst und spürst und das mit guter Kontrolle, erscheinen Dir reine Watteinheiten relativ!
Smartmatze
Inventar
#18 erstellt: 13. Okt 2006, 23:08
Nee, sind sie DEFINTIV nicht.. du solltest nicht zu nem "Ramschlagerverkauf" gehen, sondern zu nem FACHhändler..

Ich würde dir z.B. den Diabolo (www.diaboloworld.de) in Böblingen empfehlen. Ist zwar ein bisschen zu fahren, lohnt sich aber definitiv!

Die Eton hat keine 4 gleichen Kanäle, sondern stärkere und 2 schwächere.
2 x 75 W auf Kanal 1+2 und 2 x 145 W auf Kanal 3+4. Wenn du also Kanal 3+4 zusammenbrückst, hast du 440 W, wenn du Kanal 1+2 zusamenbrückst hast du 235 W...

Sie ist halt ganz geziehlt darauf ausgelegt, dass sie für den Betrieb eines Subwoofer und eines Frontsystem ausgelegt ist...

Grüsse
Matze
Mario
Inventar
#19 erstellt: 13. Okt 2006, 23:14
www.Diaboloworld.de ist eine sehr gute Adresse, wie man hier immer wieder liest. Er wird immer in einem Atemzug mit Fortissimo genannt: www.fortissimo-net.de


[Beitrag von Mario am 13. Okt 2006, 23:16 bearbeitet]
Smartmatze
Inventar
#20 erstellt: 13. Okt 2006, 23:15
Richtig! Nur wenns um Eton geht, dann ist Diabolo der Ansprechpartner
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 13. Okt 2006, 23:26
rofl, böblingen^^

das kannste knicken^^ ich fahr bestimmt nicht nur wegen der Anlage nach Böblingen...

bei uns in der nähe gibts keine FAChhändler für sowas, der größte Car Hifi Laden is imho echt UE2000^^

naja, ich geh trotzdem ma hin, ob ich mich beraten lass oder nicht, kann mir ja mal woofer un so anschauen, werden da ja wohl was da ham, kann euch ja dann sagen, was die mir geraten ham^^

ja ich schau nach watt, is ja klar, das is das einzige was mir irgendwie nen anhaltspunkt gibt, wie ich ein Produkt einstufen kann, leider kann ich die im Inet net hören (und is ja au net dasselbe wie in echt) und daher hab ich ja nur watt als referenz... leider^^
Mario
Inventar
#22 erstellt: 13. Okt 2006, 23:32
bei www.ue-2000.de wirst Du aber meine Zusammenstellung weder testen noch kaufen können, wie ich online gerade feststellen konnte.

Watt allein verspricht noch lange keinen guten Klang!


[Beitrag von Mario am 13. Okt 2006, 23:34 bearbeitet]
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 13. Okt 2006, 23:37
wie ich schon feststellen konnte, is die webseite nie so ganz aktuell^^

das zeugt doch von kompetenz, oder? *Achtung:Ironie*

wenn nicht watt... dann gib mir andere anhaltspunkte^^
das wissen das du hast was gut ist, hab ich leider (vlt. noch) nicht... daher brauch ich irgendnen anhaltspunkt^^


[Beitrag von fofo_driver am 13. Okt 2006, 23:39 bearbeitet]
Smartmatze
Inventar
#24 erstellt: 13. Okt 2006, 23:46

fofo_driver schrieb:
ja ich schau nach watt, is ja klar, das is das einzige was mir irgendwie nen anhaltspunkt gibt, wie ich ein Produkt einstufen kann, leider kann ich die im Inet net hören (und is ja au net dasselbe wie in echt) und daher hab ich ja nur watt als referenz... leider^^


Und dieses Denken ist eben FALSCH. Watt draufschreiben kann jeder - und je mehr Watt draufsteht, desto weniger ist oftmals wirklich drin.
Und genau aus dem Grund, wirst du - wenn du dich an den Watt orientierst - definitiv NICHT das "gute Zeug" kaufen.. sondern einfach nur den größten Blender..

FAKT IST: Es GIBT einfach keine Anhaltspunkte in den "technischen" Daten, nach denen man sagen könnte "gut oder nicht gut", ohne einen Amp zu hören.

Gerade DESWEGEN ist ein kompetenter FACHHÄNDLER ja so wichtig - weil er ERFAHRUNG HAT. Denn viele Verkäufer in MM oder auch beim UE2000 können zwar klasse die technischen Daten von der Auspreisung ablesen - dann hörts aber auch schon auf. Viel kompetenter als ein Newbee sind sie damit oftmals eben nicht.

Und genau DAS zeichnet nen guten Fachhändler aus...

Grüsse
Matze
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 13. Okt 2006, 23:49

Smartmatze schrieb:

fofo_driver schrieb:
ja ich schau nach watt, is ja klar, das is das einzige was mir irgendwie nen anhaltspunkt gibt, wie ich ein Produkt einstufen kann, leider kann ich die im Inet net hören (und is ja au net dasselbe wie in echt) und daher hab ich ja nur watt als referenz... leider^^


Und dieses Denken ist eben FALSCH. Watt draufschreiben kann jeder - und je mehr Watt draufsteht, desto weniger ist oftmals wirklich drin.
Und genau aus dem Grund, wirst du - wenn du dich an den Watt orientierst - definitiv NICHT das "gute Zeug" kaufen.. sondern einfach nur den größten Blender..

FAKT IST: Es GIBT einfach keine Anhaltspunkte in den "technischen" Daten, nach denen man sagen könnte "gut oder nicht gut", ohne einen Amp zu hören.

Gerade DESWEGEN ist ein kompetenter FACHHÄNDLER ja so wichtig - weil er ERFAHRUNG HAT. Denn viele Verkäufer in MM oder auch beim UE2000 können zwar klasse die technischen Daten von der Auspreisung ablesen - dann hörts aber auch schon auf. Viel kompetenter als ein Newbee sind sie damit oftmals eben nicht.

Und genau DAS zeichnet nen guten Fachhändler aus...

Grüsse
Matze



schon klar, aber was mach ich, wenns sonen tollen Händler eben nicht in der nähe gibt? zumindest wüsste ich da echt keinen...
Immerhin fand ichs als + das es beim UE nen Demo car gibt, wo man sich bestimmte woofer anhörn kann, aber Amps glaub nich... man kann sich haltn woofer ausm regal aussuchen und dann da testen^^
is glaub eh gefaket, weil auf der Heckablage 8 (!) Boxen sind xD

gut, lassn wir UE mal fallen, wie gesagt, wüsste sonst keinen Laden, wer kommt aus meiner Region?^^ (Eislingen/Göppingen) =)
Mario
Inventar
#26 erstellt: 13. Okt 2006, 23:51
Messe einfach mal die Leistung die am den Schwingspulen der woofer anliegt oder von der Endstufe abgegeben wird, wenn Du meinst, dass es perfekt klingt und messe sie, wenn Du an Deine persönlich empfundene Grenze kommst wo Dir die Lautstärke unangenehm wird. Dann wirst Du Dich wundern, dass Du noch unterhalb den angegebenen RMS-Werten bleiben wirst.

Mit echten 40 Watt an wirkungsgradstarken Lautsprechern kannst Du bereits Discolärm erzeugen.

Watt kannst Du nicht hören. Schalldruck, Präzesion, Impulstreue, Tiefgang, Volumen, Räumlichkeit und Dynamik kann der Mensch schon eher wahrnehmen.

Wattleistungen dienen für mich nur dazu, um sich bei der Lautsprecher- und Endstufenwahl besser orientieren zu können, um eine passende Kombination zu finden und den Strombedarf abschätzen zu können. Akustische Produkte wähle ich aber mit höchster Priörität mit meinem Gehör aus! Schließlich will ich guten Klang und den nehme ich zum größten Teil über die Ohren und zu einem geringen Maße auch über den Körper wahr.


[Beitrag von Mario am 13. Okt 2006, 23:55 bearbeitet]
Smartmatze
Inventar
#27 erstellt: 13. Okt 2006, 23:57
@Mario: Ich denke das größte Problem ist dabei schon, zu unterscheiden, welche Endstufe WIRKLICH die Leistung hat, die draufsteht, welche ein BISSCHEN übertreibt und welche DEUTLICH übertreibt...

Und dann kommen natürlich alle von dir genannten Punkto auch noch dazu..

Grüsse
Matze
Mario
Inventar
#28 erstellt: 14. Okt 2006, 00:03
Sorry Matze ich glaube ich verstehe Dich jetzt nicht! Was bitte ist an dem was ich sage problematisch?
Smartmatze
Inventar
#29 erstellt: 14. Okt 2006, 00:17
GAR NIX Stimmt alles, hab dir in keinem Wort widersprochen - ich wollte aber noch hinz(soll jetzt bitte net negaitv verstanden werden!!) leider nichtmal wissen KANN, ob das, was die technischen Daten besagen überhaupt RICHTIG ist - oder obs geflunkert ist, dass sich die Balken biegen.... Papier ist halt geduldig
Mario
Inventar
#30 erstellt: 14. Okt 2006, 00:31
Da stimme ich Dir voll zu!
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 14. Okt 2006, 15:16
also ich war jetz grad eben doch mal beim UE2000^^

und ich hab mir nichn woofer angehört, sondern ma en FS in den türen (ohne woofer) mit 140W RMS (jaja, watt ich weiß^^) von Alpine, genaue bezeichnung wieß ich grad netm irgendwas mit S glaub...

jedenfalls gefällt mir das auch schon gut... fürn anfang reicht das auf jeden Fall ich glaub daher ich bau zuerst ma nur das FS und nachher den woofer, entgegen dem was ich vorher gesagt hab...

bräuchte nurnoch empfehlungen dann für en FS + Stufe (die nachher auch um nen woofer erweiterbar is^^), marko hat ja schon das von Eton dargelegt, aber ich hab immer gerne Auswahl =)
hg_thiel
Inventar
#32 erstellt: 14. Okt 2006, 15:56
Wie hoch ist denn dein Budget fürs Frontystem + Amp ?
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 14. Okt 2006, 16:05
was kostet das so normalerweiße?^^

weil ich will ja ne endstufe, wo ich später noch nen woofer dranhängen kann, also muss ich schon bisschen höher gehen, oder?
ich sag mal so 300-400€? kammer da schon nen gescheites kriegen?^^

EDIT: gibts da eig. auch unterscheidungen wieviel türen das audo hat? weil hab nämlich beim UE auch so kompos gesehen mit 4 Boxen (2 große, 2 Kleine, 2 HTs und 2 Frequenzweichen)...

weil ich hab ja nen 5 türer...


[Beitrag von fofo_driver am 14. Okt 2006, 16:08 bearbeitet]
Mario
Inventar
#34 erstellt: 14. Okt 2006, 16:40
Du meinst sicherlich das Canton RS 6 II oder das QS 3.28.

Da gestaltet sich der Türeinbau jedoch sehr aufwendig.

Ich habe Dir doch schon eine gute Empfehlung gegeben.

Ok, Du kannst ja mal ganz unvoreingenommen zu UE2000 hingehen und befragen. Dann kommst Du mit dem Vorschlag hier zum Forum zurück und wir schauen mal, was machbar und empfehlenswert ist!
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 14. Okt 2006, 16:59
ne, ich meinte irgendein Typ-S system oder so von Alpine, des war da drin...

die frage war, ob es auch irgendso komposysteme gibt, für 5 Türer, eig. brauch ichs ja net, erstma will nur ich hörn^^
war nur so aus interesse...

ajo.

was haltet ihr eig. von dem?

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=111893
wurde mir jetz nich von UE empfohlen aber hab ich grad so gesehen... is Hifonics überhaupt gut? schon, oder?^^

kumpel, der den Sony woofer hat, hat btw. die Boxen hier...
hg_thiel
Inventar
#36 erstellt: 14. Okt 2006, 19:34
es gibt 2 wege compo systeme mit einem hochtöner und einem tiefmitteltöner und es gibt 3 wege systeme mit einem hochtöner, einem mitteltöner und einem tiefmitteltöner. autos die in den türen 3 einbauplätze haben, kann man dann ein 3 wege system einbauen. das hat nichts damit zu tun wieviel türen das auto hat.


4 Kanal Endstufen bis 400 euro die auch genug power haben um einen subwoofer zu befeuern, fallen mir diese ein:

Eton PA 1054
Eton EC 500.4
Audio System Twister F4-380


2 wege composysteme gibt unüberschaubare viele die toll klingen, das sollten nach möglichkeiten deine ohren entscheid. mal ein paar beispiele für systeme, die was taugen:

µ-dimension JR 6 Comp
Audio System X--ion 165
Hertz DSK 165
DLS C6 Classic Components
Eton Pro 170
Eton RS 161
Focal 165-V2S

Viele schwärmen von den Focals, andere vom Eton RS 161, für wieder andere ist in der Preisklasse das JR 6 Comp unschlagbar usw

Hifonics Composysteme sind weniger bekannt, wobei das nicht heißen soll das die schlecht sind, aber daraus lässt sich vielleicht schließen das dass preisleistungsverhältnis nicht ganz so toll ist


[Beitrag von hg_thiel am 14. Okt 2006, 19:36 bearbeitet]
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 15. Okt 2006, 15:51
wie isn das?

wenn ich nen woofer kauf, sollte der woofer mehr watt haben als die endstufe oder umgekehrt?

mal angenommen der woofer hat 350W RMS und die Stufe leistet 440W, gibt das probs?
Mario
Inventar
#38 erstellt: 15. Okt 2006, 16:58
Eher ist es günstig das die Leistung der Endstufe etwas höher als die des Woofers liegt.

Alpine-Tipp vom User Deepflyer: Alpine SPR 17 LS
A-Abraxas
Inventar
#39 erstellt: 15. Okt 2006, 20:44
Hallo,

Smartmatze schrieb:
Und dieses Denken ist eben FALSCH. Watt draufschreiben kann jeder - und je mehr Watt draufsteht, desto weniger ist oftmals wirklich drin.
Und genau aus dem Grund, wirst du - wenn du dich an den Watt orientierst - definitiv NICHT das "gute Zeug" kaufen.. sondern einfach nur den größten Blender..

FAKT IST: Es GIBT einfach keine Anhaltspunkte in den "technischen" Daten, nach denen man sagen könnte "gut oder nicht gut", ohne einen Amp zu hören.

das gilt für Woofer oder Lautsprechersystem genauso !

Und : Jede Menge WATT gibt´s hinterm Deich

Viele Grüße
Mario
Inventar
#40 erstellt: 15. Okt 2006, 23:24

A-Abraxas schrieb:
Hallo,

Smartmatze schrieb:
Und dieses Denken ist eben FALSCH. Watt draufschreiben kann jeder - und je mehr Watt draufsteht, desto weniger ist oftmals wirklich drin.
Und genau aus dem Grund, wirst du - wenn du dich an den Watt orientierst - definitiv NICHT das "gute Zeug" kaufen.. sondern einfach nur den größten Blender..

FAKT IST: Es GIBT einfach keine Anhaltspunkte in den "technischen" Daten, nach denen man sagen könnte "gut oder nicht gut", ohne einen Amp zu hören.

das gilt für Woofer oder Lautsprechersystem genauso !

Und : Jede Menge WATT gibt´s hinterm Deich

Viele Grüße


Wie war das noch mit'nem Kilowatt? 2 Pfund Nordseeschlick!

Expertenwissen zum Thema Watt: http://reto.checkit.ch/Fun/Dragan/dragan_mikrowelle.mp3


[Beitrag von Mario am 15. Okt 2006, 23:27 bearbeitet]
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 07. Nov 2006, 00:55
sooo, würds beim UE nich nur shice geben, hätt ich jetz schon ne anlage^^

jaja, UE ich weiß^^

egal, hab ne andere Frage:
was haltet ihr von Hifonics Subwoofern (speziell die Brutus Serie).
Kumpel meinte, die Hifonics Woofer machen ordentlich Druck.
Das is top, will ich auch, aber bisschen Klingen solls ja auch^^
könnt ihr die empfehlen oder eher davon abraten? kommt da wirklich zu wenig Klang und nur Druck, oder wie siehts aus?
Mario
Inventar
#42 erstellt: 07. Nov 2006, 01:18
Hifonics? Schau auf deb Daumen!

Für House vielleicht noch OK, aber für Rock absolut nicht.
caveman666
Inventar
#43 erstellt: 07. Nov 2006, 11:10
Ich find den auch für House nicht sonderlich prickelnd...
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#44 erstellt: 07. Nov 2006, 18:33
hmmm ok.

wenn ich 600€ hab für die Anlage (nur, Woofer und endstufe + Cap + kabel), welchen 15" woofer könnt ihr mir dann empfehlen für House und Rock?

wenns schon nich der Hifonics sein darf
Mario
Inventar
#45 erstellt: 07. Nov 2006, 18:52
Endstufe: Eton PA 1502 für 270€
Subwoofer: Atomic MAnhattan MA 15 für 290€
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 07. Nov 2006, 19:15
hmm, der woofer sieht fetzig aus... aber von was soll ich dann Cap, Holz, Teppich und Kabel bezahlen? -.-

da war der hifonics schon mehr in meinem Budget^^
warum sin die überhaupt so günstig? oO

evtl. noch günstigere vorschläge? mehr als 600€ will ich jetz net ausgeben...

ich weiß, is ne schwierige geburt bei mir^^ sry =/

EDIT:^^

also, wenn ich den Woofer nehm und die Hifonics ZX 6000 Zeus Endstufe, dann hab ich noch 110€.
dann noch den Ground Zero GZTC 1000T Powercap für 60€, sin noch 50€ für Holz, Kabel und Teppich übrig, reicht das?^^
oder is das ganz shice?^^


[Beitrag von fofo_driver am 07. Nov 2006, 19:28 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#47 erstellt: 07. Nov 2006, 21:01
Atomic Energy + Audio System F2-190 (oder F2-300) Wobei ich bei der Musik IMMER nen 12er in der Preisklasse bevorzugen würde!

Passende Kabel dazu - Cap dazu -> sollte machbar sein, schön Spass machen und GUT KLINGEN.

Gruß,
Andy.
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 07. Nov 2006, 22:21
die Audio System F2-300 kostet aber genausoviel wie die Eton von Mario... daher bin ich dann wieder überm Budget...
caveman666
Inventar
#49 erstellt: 08. Nov 2006, 12:41
Wie schon angesprochen würde die 190er auch ausreichen...

das mitm 15er vs. 12er hast gelesen?

Gruß,
Andy.
fofo_driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#50 erstellt: 08. Nov 2006, 20:49
hab ich mich verguckt oder hat die 190er weniger Watt als der woofer? oO

ja, hab ich gelesen, aber ich will nen 15er, zwingend^^
muss akzeptiert werden
Smartmatze
Inventar
#51 erstellt: 08. Nov 2006, 21:01

fofo_driver schrieb:
hab ich mich verguckt oder hat die 190er weniger Watt als der woofer? oO


1,) Nein, hat sie nicht. Der Woofer HAT nämlich IMMER 0 Watt. Er kann die Leistung nur AUFNEHMEN... hat also eine Belastbarkeit.

2.) Ob jetzt die Endstufe mehr oder weniger Leistung hat als der Woofer nominelle BNelastbarkeit ist dabei auch sonst ziemlich egal...

Ob der Woofer kaputtgeht oder nicht liegt NUR AM USER - und nur minimal daran, ob da jetzt eine größere oder kleiner Endstufe dranhängt...
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Anlage für FORD FOCUS 07
wired0815 am 06.05.2009  –  Letzte Antwort am 14.05.2009  –  10 Beiträge
Welche Komponenten für mein Auto?
Iro)nie. am 11.11.2007  –  Letzte Antwort am 13.11.2007  –  8 Beiträge
Anlage für Ford Focus
Lynsch am 25.04.2006  –  Letzte Antwort am 03.05.2006  –  40 Beiträge
Ford Focus neuer Subwoofer
skaA am 29.08.2007  –  Letzte Antwort am 04.10.2007  –  29 Beiträge
Ford Focus Subwoofer Kaufberatung
Mike_LPRacer am 25.01.2011  –  Letzte Antwort am 06.02.2011  –  51 Beiträge
Bass Anlage im Auto beratung bitte
Sonnydesign am 13.07.2009  –  Letzte Antwort am 16.07.2009  –  9 Beiträge
Ford Focus subwoofer wechsel
lutzma1989 am 11.07.2014  –  Letzte Antwort am 15.07.2014  –  13 Beiträge
800? Budget; Concepts inside ;)
Silence18 am 05.03.2007  –  Letzte Antwort am 07.03.2007  –  30 Beiträge
Ford Focus Hifi-Anlage
Just_N am 02.01.2010  –  Letzte Antwort am 02.01.2010  –  5 Beiträge
Komplett anlage für Focus
Thomas91 am 16.11.2011  –  Letzte Antwort am 21.11.2011  –  19 Beiträge
Foren Archiv
2006

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.682 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedPodcast_
  • Gesamtzahl an Themen1.550.901
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.533.514