Empfehlung für FS und Sub

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Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Okt 2006, 14:50

Hi Freaks,

bin jetzt seit zwei Tagen am intensiven Durchforsten Eures klasse und extrem informativen Forums.

Brauch Eure Hilfe: Ich suche ein FS und einen Sub. Für's FS und für den Sub würde ich jeweils max. 200,- € ausgeben wollen. Bei besonderen Kaufempfehlungen können's auch gerne bis 50,- € mehr sein.

Ich höre fast ausschließlich Techno/Trance sehr laut und möchte mehr Tiefbass (ja, dass gibbet auch beim Trance)!

Ich fahre 'n Golf IV Variant. Dämmarbeiten werden nächsten Monat vollendet.

Bisher vorhanden: HU: Pioneer DEH 70BT (bin sehr zufrieden damit)
Amp: GroundZero GZHA 5125X (kann mich ebenfalls nicht beklagen und hab' hier auch noch nichts Gegenteiliges gelesen)
FS: Da geht's dann los! Hifonics Warrior 6.2C. War offensichtlich ein Fehlkauf. Verzerren viel und ich frag' mich eigentlich immer, wo der vielgelobte Kickbass sein soll. ;-)
Sub: JBL GT1000 Ist zwar nicht schlecht, aber stößt nun mit der GroundZero deutlich an seine Grenzen. Macht mir außerdem viel zu wenig Tiefbass!

Durch die Forumsuche bin ich auf folgende Komponenten gekommen:

FS: Peerless Def 6
Sub: Peerless Resolution 12

Was haltet Ihr davon? Welche Kiste sollte ich dem Resolution spendieren? Welches FS oder welchen Sub könntet Ihr noch empfehlen?

Vielen Dank schonmal und macht nur weiter so. Kenne kein besseres Forum!

Cya

caveman666
Inventar

#2 erstellt: 18. Okt 2006, 19:31

Wenn das FS ordentlich verbaut is im Golf 4, dann kommt da meist auch gut was an Kickbass rüber... ALso gut Dämmen und dazu dann auch ordentliche AUfnahmen für den TMT rein!

Bei deiner Musik wäre ein Hertz HSK was feines... Wird aber denk ich dein Budget bissle "übertreffen"

Is für mich bei schneller Musik einfach das "Non-Plus-Ultr" in der Klasse bis 300Euro

Wenn deine Musik aber eher tiefbasslastig, warm und fett rüberkommen soll, würde ein Hertz ESK auch sehr fein passen (is dann auch preislich bissle attraktiver für dich

)...

Denke mal, dass der Sub dann sowohl richtig sauber, schnell und knackig, als auch tief runter und druckvoll spielen soll, oder?

Gruß,
Andy.

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Okt 2006, 12:37

Was die Dämmung betrifft, trau ich mich nicht so recht den Aggregateträger abzubauen, wegen den el. Fensterhebern. Alles andere ist/wird mit Bitumenmatten großzügig verarbeitet. Ist es wichtig, sämtliche Flächen, also auch richtig Kleine, zu dämmen, oder bringt das nicht viel?

Das Hertz HSK is doch bisle zu teuer. Würde zum ESK 165 tendieren. Wo is eigentlich der Unterschied zwischen dem Hertz ESK 165.2 und dem Hertz ESK 165S.2?

Der Sub sollte sowohl "richtig sauber, schnell und knackig, als auch tief runter und druckvoll spielen"! Jawoll! So soll es sein und die 20-30 € die beim FS gespart werden, können beim Sub oben rauf kommen.

Hauptsache die GZHA macht das dann alles noch mit!

Dank Dir schonmal. Das grenzt doch schon so einiges ein!

Für weitere Vorschläge bin ich immer offen.

Cya

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 19. Okt 2006, 12:42

Was spuckt die GZ denn aus? Bin grad zu faul zum nach-googeln

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 19. Okt 2006, 12:45

Hier gleich mal alle Daten:

4 x 85 WRMS + 1 x 250 WRMS @ 4 ohm
4 x 125 WRMS + 1x 400 WRMS @ 2 ohm
900 watt maximum output power
bridgeable
triple mosfet power supply
adjustable lowpass
adjustable highpass
12 dB bassboost

Was hälst Du allgemein von der? Schon mal gehört?

caveman666
Inventar

#6 erstellt: 19. Okt 2006, 13:08

Du hast se ja schon... Daran kann man ja nix mehr ändern -> wenn sie dir gefällt, dann passt das doch wunderbar

Man könnte auch nen D4 Sub dranhängen, wenn du ordentlich verkabelt hast

Ein Atomic Manhattan 12 D4 könnte da schon passen...

Hertz HX 300 D ebenso...

Sind beide aber "bissle " teurer...

Gruß,
Andy.

Mario
Inventar

#7 erstellt: 19. Okt 2006, 13:21

Der Atomic Manhattan MA 12 D4 und der Hertz HX 300 D sind wirklich spitze. Aber ich glaube der ES 300 D würde schon vollkommen reichen.

Beim Frontsystem wird für Trance und Techno auch immer gern das Hertz DSK 165 empfohlen. Habe es 2005 auf der essener Motorshow in einem Fiesta Democar mit Tiesto's "Suburban Train" gehört. Fein was es für seinen Preis an klangvolumen bietet.

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 19. Okt 2006, 13:26

Ja, sind beide nicht gerade billig. Ne passende Kiste brauch ich dann auch noch. Bin handwerklich nicht so begabt, mir selbst eine zu bauen.

Was meinst Du mit ordentlich verkabelt? Hab' 20mm² mit 60A Sicherung nach hinten. 1F-Cap mit den optimalen 30 cm zur Endstufe. Hatte damals ermittelt, dass das für den Amp reicht. Die von Dir genannten Subs würden diesen Rahmen wohl sprengen, wa?

Was sagst Du zu meinen Dämmungsfragen?

Mario
Inventar

#9 erstellt: 19. Okt 2006, 13:41

Türen dämmen lohnt auf jeden Fall. Das ist nicht so kompliziert wie Du es Dir vorstellst. VW hilft bestimmt gern.

Die Verkabelung kann meiner bescheidenen Meinung nach so bleiben.

Als Subwoofer hör Dir mal den Hertz ES 300 D oder den Monacor Carpower Blackbass 12 an, den es auch als Probass 112 in einem superb verarbeiteten Fertiggehäuse gibt.

Verzichte nicht auf ein einen Hörtest vor'm Kauf!

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 19. Okt 2006, 14:19

Das mit dem Hörtest kannste vergessen, denn hier bei uns in der Gegend gibt's nicht wirklich kompetente Händler! Nur MM und Promarkt-Gedöns! Deswegen bin ich ja auch hier.

Also, ist ein geschlossener Sub für mich das richtige, denn der Probass 112 ist es ja.

Außerdem denke ich, dass so ziemlich jeder aktuelle Sub ab 150,- € besser is, als mein alter, staubiger JBL GT1000.

Is vielleicht 'ne Noob-Frage, aber ist es kein Problem einen 400WRMS-Sub an eine 250WRMS-Endstufe zu hängen?

Danke für Eure Hilfe

Mario
Inventar

#11 erstellt: 19. Okt 2006, 14:41

Der Probass 112 ist kein geschlossenes, sondern ein Bassreflexgehäuse.

Zur Endstufe: Wenn Du einen Subwoofer mit einer hohen Belastbarkeit an einer Endstufe mit im niederigerer Leistung betreibst, solltest Du Die Lautstärke immer nur so hoch fahren, das keine Verzerrungen auftreten. Treten sie auf, dann untersteuert die Endstufe und erhitzt die Schwingspulen des Woofers im Leistungsgrenzbetrieb der Endstufe so stark, dass der Woofer und auch die Endstufe einen defekt erleiden können.
Das nennt man dan Clipping.

Da würde ich mir aber weniger Sorgen machen, denn mit dem hohen Wirkungsgrad des Woofers im Gehäuse um 90dB bei einem Watt aus einem Meter Entfernung. kann man bei 200 Watt 23dB + einen ungefähren Druckkammerbonus von 10-15 dB im Kombi was schon schädlich laut und druckvoll werden kann, wenn Du es drauf ankommen läßt. 120dB erzeugst Du locker. Und wie man weiß sind 90dB auf Dauer bereits deutlich gehörschädigend. Steigerungen um 10dB werden als doppelte Lautstärke empfunden.

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 19. Okt 2006, 14:56

Das klingt schon mal mehr als ordentlich!

So, wie Du's beschrieben hast, stell' ich mein System sowieso immer ein. Ich kann's auf den Tod nicht ab, wenn da was verzerrt. Kenn' das von vielen Möchtegerns bei denen die Anlage klingt wie 'ne Baustelle!

Zum Sub: Komisch! Die Abbildung von dem im I-Net sieht aus, wie ein geschlossenes Gehäuse. Wie gesagt: Gehäuse sollte mit dabei sein!

Eins noch: Die Hifonics LS haben glaub' ich standard 1,5 mm² Kabel mitgeliefert und ich in meinem jungendlichen Leichtsinn hab' die auch verlegt. Die sollte ich bestimmt mit 2,5 mm² auswechseln, oder was meinst?

Nochmals, vielen Dank!

Mario
Inventar

#13 erstellt: 19. Okt 2006, 14:59

1,5qmm reichen für die Hochtöner. Für die Lautsprecher besser 2,5qmm oder 4qmm.

PS: Wie schreibt man eigentlich die Quadratpotenz hinter mm?

caveman666
Inventar

#14 erstellt: 19. Okt 2006, 15:02

"altGr + 2" -> ²

Bei Hertz ES reicht auch der ES ohne D vollkommen aus! Dann passt auch die Stromversorgung wunderbarst

Gehäuse gibts doch bei jedem guten Hertz-Händler mit dazu...

Gruß,
Andy.

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 19. Okt 2006, 15:07

Mit "AltGr" + "2"!

Aber 'nen vernünftigen Händler gibbet hier nicht! Hier is nur MM und ProMarkt-Action! Gehst kaputt bei dem ganzen Magnat-Schrott!

Bin leider auf I-Net angewiesen. Deswegen schätz ich Eure Meinung ja so!

Das zweite Hifonics-System, dass ich in den Fondtüren verbaut hab', sollte ich wohl mit weniger Leistung befeuern. Hab' überall gelesen, dass es stören soll. Bisher stört's mich nur, weil die Dämmung hinten noch nicht fertig is und es so "holzig" klingt.

[Beitrag von Cosmicstyle am 19. Okt 2006, 15:10 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#16 erstellt: 19. Okt 2006, 15:11

Vonden Hinteren sollst du vorne GAR NIX hören!

Gruß,
Andy.

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 19. Okt 2006, 15:23

Verdammt! Das Geld hätte ich mir also sparen können. Naja, sollte ich mal ein paar Leutz mitnehmen, dann geht der Fader in Aktion!

Okay, dann dank ich Euch erstmal! Werd' dann alles besorgen und im nächsten Urlaub mal anfangen zu basteln.

Cya

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 19. Okt 2006, 16:02

Soeben den Hertz ES300D CL und das Hertz Hi Energy HSK 165.3 bei just-sound.de bestellt! Hoffentlich kommt's noch bis zum WE!

THX nochmal, Jungs!

[Beitrag von Cosmicstyle am 19. Okt 2006, 16:06 bearbeitet]

king_pip
Inventar

#19 erstellt: 19. Okt 2006, 17:43

also nun ist es wohl zu spät! hätte dir jetzt zu einen X-ion 12 raten! gerade für deinen musikgeschmack günstig. habe den doppelschwingspuler von der reihe gerade bei einem kumpel installiert, und der kann echt sehr schnell, präzise und laut!
zwar nicht gerade ein geheimtip, ich weiß!
würde halt ziemlich genau in deinen preisrahmen passen (180€)

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 19. Okt 2006, 19:40

Naja, ich hab' mich auch recht schnell entschieden, aber da ich in diesem Forum im Vorfeld ja schon so einiges gelesen habe, waren mir caveman666 und Mario.priss keine Unbekannten mehr und ich denke, dass die beiden schon wissen, wovon sie reden.

Ich werd' schon sehr gut mit dem Sub fahren, weil mein jetziger alles andere als brachial is.

Ich bin eher der Genießer, der mal gerne ein paar Umwege fährt um einen klasse Sound im Auto zu genießen und gelegentlich auch mal ordentlich LAUT braucht. Das schon alles!

THX!

Mario
Inventar

#21 erstellt: 19. Okt 2006, 19:48

Vielen dank für die lobende Erwähnung aber blindkaufen nur weil ich was qualitativ einwandfreies empfohlen habe, sollte niemand. Ich bin auch für meinen eogenständigen Hörgeschmack hier im Forum bekannt. Z.B. besitze ich einen Ground Zero Woofer, den die meisten eher für Blackmusic-Genres wie Rap, HipHop und RNB bevorzugen würden als für Rock, Metal oder Electronic.

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 19. Okt 2006, 20:05

Auf der Fahrt nach Hause vorhin is mir bewußt geworden, dass ich beim nächsten Anlagenaufrüsten dann einen Fachhändler aufsuchen werde, denn ich denke, dass dann die Preisregionen weiter nach oben gesteckt werden und dann komm' ich um so einen Besuch und dem damit verbundenen Probehören nicht drumrum.

Z.B. reizt mich das Pioneer DEH-P88RS derzeit enorm, aber eins nach dem anderen!

Cya

caveman666
Inventar

#23 erstellt: 20. Okt 2006, 19:34

Wenn er eins auf Lager hat, kanns klappen bis zum Wochenende... Ansonsten wirds länger dauern mitm HSK...

Gruß,
Andy.

spl_Freak
Stammgast

#24 erstellt: 20. Okt 2006, 19:42

Als Woofer kann ich dir nenn Rockford Fosgate Punch P3"12"D4 empfehlen, das Teil geht echt abartig geil und das schon mit wenig Leistung

Cosmicstyle
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 20. Okt 2006, 20:18

Ging heute alles raus! Liegt also alles bei DHL!

Danke nochmal für Eure Empfehlungen!

Mario
Inventar

#26 erstellt: 20. Okt 2006, 22:57

Jo berichte dann mal gern mit Fotos von Deinem Einbau und teile uns Deinen finalen Höreindruck mit! Das hilft wiederum anderen Neulingen Ängste vor'm eigenen Einbau abzubauen.