Need Help! Neuer Radio und FS im Golf 3.

Hi!

Als Radio würde ich dir auf alle Fälle das Pioneer DEH-4800P empfehlen. Ist glaub ich in D um 120€ zu haben.

Vorverstärkerausgänge sind notwendig, um einen Verstärker anzuschließen. Zwei solltest du davon auf alle Fälle haben, falls du aufrüsten möchtest.

Radios bringen in der Realität leider keine 50Watt.
15 sind realistischer.
Du solltest dir deshalb aber keine Lautsprecher kaufen, die nur 15 Watt vertragen, weil es wie oben schon erwähnt, sein kann, dass du aufrüsten möchtest.

Ebenfalls rate ich dir, die Türen zu dämmen.
Das wird dir gerade, wenn du keinen Verstärker hast, extrem viel an Dynamik bringen. Das kostet leider auch knappe 50€.

Lautsprecher, die unter HiFi fallen, gibt es schon ab 50€, aber in der Preisklasse kenn ich mich leider nicht besonders aus.
Da wird dir aber sicherlich jemand helfen.

Grüße
Simon

der richtige Link für den Panasonic-Radio ist:
http://www.produkte....ltMod=N&upper=&prop=



wenn ich die tatsächlichen 4 x 50 Watt haben will, dann funkt das nur über eine Endstufe, oder?

Ja, stimmt genau.
Und bei einem Verstärker mit etwas 4 mal 60 WRMS bist du schon sehr gut gerüstet.

Würde dir gerne noch die Einsteigertipps empfehlen. Ist sehr empfehlenswert, diese genau zu lesen.

Grüße
Simon

jou, hab ich schon gelesen - aber ich glaub ich les sie nochmal


meinst du den Radio hier? DEH-P4800MP
http://www.pioneer.d...H-P4800MP/index.html

weil Pioneer DEH-4800P gibt es nicht

Ja, genau dieses mein ich.

Es ist wirklich ratsam, sehr viel zu lesen.
Die meisten Fragen werden von selbst beantwortet.

Grüße
Simon

ich würde dir auch zu dem 4800MP von Pioneer raten, ist zwar leicht teurer, lohnt sich aber.
Wichtig ist auf jeden Fall eine hochwertige HU, wird das Ausgangssignal (und das kommt ja von der HU) schon "minderwertig" wiedergegeben, nützen die Besten LS und die Besten Endstufen nix.
Als Frontsystem schau mal nach SPECTRUM, ist eine Marke aus dem ACR Programm, die klingen wirklich anständig, erst recht für den Preis (um die 80€). Das dürfte auch nur mit dem Radio schon gut gehen, die angesprochene Dämmung solltest Du aber auf jeden Fall durchführen, das hörst Du auf jeden fall, besonders im Bassbereich.
Als Erweiterung würde sich eine passende Vierkanalendstufe anbieten, 2 Kanäle betreiben das Frontsystem und die restlichen 2 Kanäle verden gebrückt für eine Sub. Falls Du nicht auf den Rearfill verzichten möchtest könntest Du noch ein z.b. Koaxialsystem direkt an den Radioendstufen betreiben oder das Frontsystem durch ein höherwertiges ersetzten und das alte Frontsystem als Rearfill verwenden.

ich würd auch den pioneer 4800 nehmen, vl. sogar den 5800 (kostet halt auch mehr), der hat einige dinge mehr (kannst du auf der pioneerseite wunderbar vergleichen)

thx für die antworten. also der pionner 4800er sagt mir schon zu, er liegt auch preislich noch im Rahmen (knapp 130€) der 5800er ist halt etwas teuer und hat aber keinen AUX-In (was aber wichtig ist) deshalb den ersteren.

also hab jetzt bei ACR nmal rumgeschaut und bin nach SPECTRON fündig geworden (denk mal des wirds sein was Zak1976 mir empfohlen hat, oder?)

hp erreichbar unter http://www.spectron.biz/spectron06/spectron-de.html

wie läuft das dann wirklich ab wenn ich ein FS mit 4 Lautpsrechern haben will ohne Rearfill? (das klingt jetzt etwas lächerlich)
der Radio hat 2 Vorverstärker-Ausgänge, diese (beide?) verbind ich mit der Endstufe, und von dort geh ich dann direkt an meine 4 LS?? ....wenn ich später mal auf einen SUB aufrüsten möchte, dann empfiehlt sich eine 4-kanälige - im Falle dass ich später keinen SUB benötige eine 2-kanälige?

uund anderer Fall, ich wills ohne Endstufe machen (da Preisfrage): ich dämm die Türen echt top und will direkt vom Radio die 4 Boxen ansteuern. hat das einen Sinn und funzt des au?? und wie?


danke

also 1. laut der pioneer-seite hat das 5800er einen aux-in, aber das 4800er nicht.

les mal die einsteigertipps da steht drin, dass man hinten die originalen ls lässt und die übers radio mitlaufen lässt.

du kannst auch jetzt mal ne 2-kanal und ein fs einbauen und später evtl. auf eine weitere 2-kanal und einen sub aufrüsten. wird oft sogar empfohlen, weil der sub einfach viel leistung braucht, das fs aber ned sooo viel

Das Pio 4800 hat 2mal Aux in aber hinten am Gerät

Hi!

Also mit dem 4800er bist du bestimmt gut dran.

Würde bei der Auswahl der Lautsprecher darauf acht geben, dass sie einen hohen Wirkungsgrad haben. Wichtig, wenn du keinen Verstärker verwendest!

Zum Frontsystem: Du bekommst 4 Lautsprecher (2HT und 2TMT) mit 2 Frequenzweichen. Vom Radio geht jeweils ein Kabel zu der Frequenzweiche, du musst also nichts brücken oder dergleichen.

Grüße
Simon

Gimmimoorhuhn schrieb:

dass man hinten die originalen ls lässt

ich hab hinten keine LS, bloß vorne! 2 pimpfige Serien-LS im Amaturenbrett und die werd ich rausschmeißen, denn es soll ja ein Compo-System hinein.

der jetzige Stand: ich nehm den Pioneer 4800 als HU und schließ das Compo-System direkt ohne Endstufe an. kann mir jemand ein passendes System verraten? der Pioneer bringt 4x50Watt. ihr kennt euch besser aus - bevor ich hier sämtliche Herstellerseiten durchforste und dann immer noch nicht weiß obs gut oder eben nicht so gut ist.
Preis bis 80€.

also wenn du die türen dämmst, holst du noch einiges aus den boxen raus. was auch wichtig ist, wenn du dinger am radio anschließt. kostet leider halt auch ca. 30€.

btw. ein radio bringt nie 50 echte rms pro kanal. du kannst mit 10-15 rms rechnen pro ls.

also grundsätzlich würd ich die hertz dsk nehmen. kosten aber ab 95€...

mit boxen darunter kenn ich mich ned so aus. mal warten, bis das wer liest, der sich damit auskennt

aber mal so gefragt was für ein Kompo-System sollte ich denn dann bei dem Radio nehmen? mit eben diesen 50Watt oder mehr? (oder weniger?)

wieso kostet das noch 30€ direkt anuschließen? meinst du Verkabelung die kosten dafür?

du klebst bitumenmatten in die innenverkleidung, damit alles dicht ist. das ist unbedingt notwendig, sonst schäppert das ganze auto. das nennt man schalldämmung und DAS kostet 30 €

Ob man kabelmäßig austauschen muss oder ob die Originalkabeln reichen, wenn du das FS am radio anschließt, weiß ich ned. falls du wechseln musst wäre das aber sicher ned teuer. ein 2.5er kabel bis zum radio is ned lang.

Hi!

Die Standardkabel reichen alle Mal!
Du überträgst Leistungen von bis zu 15 Watt.

Also Dämmen und beim den Lautsprechern aufpassen, dass sie einen hohen Wirkungsgrad haben!

Grüße
Simon

könnt ihr mir nur noch sagen welcher Hersteller LS mit hohem Wirkungsgrad und einer Leistung von 50 Watt anbietet?
das wär top-sonst muss ich mich echt noch zu tode suchen

Hertz und Powerbass sind wohl hier vorne

Ich würd die Hertz DSK (100€) empfehlen. Haben einen Wirkungsgrad von 93 db / 1 W / 1 Meter, was für ein FS sehr viel ist (die haben sogar nen höheren wie die großen Brüder ESK und HSK^^).

Es gibt da ein 2-Wege System von der Firma Diabolo, bestehend aus einem 16er TMT (Diabolo M 16 XS) und dem Hochtöner Diabolo K 28, die passivweiche wird speziell auf das Auto abgestimmt, kostet glaube ich so um di 400€, ist aber eines der Wirkungsgradstärksten Systeme überhaupt (über 94dB/1W), aber evtl. außerhalb deines Budgets...

Hi!

Denke auch, dass du mit dem DSK gut fahren wirst.
Auf die Leistungen solltest du nicht wirklich schauen.
Es ist leicht möglich, dass du in Zukunft eine Endstufe dranhängst.

Grüße
Simon

okeei. die Hertz DSK gibts so ab 109€, das liegt geraaaaade noch im Rahmen.

was haltet ihr denn eigentlich von Helix Blue 62 MK II? die sind ja au ganz akzeptabel und preislich für 70€ zu haben.


was ich zu den LS noch fragen wollte, die DSK haben 160Watt aber mein Pioneer brinbgt ohne Verstärker nur 15Watt...... gibt das keine Probleme? denn in den "Einsteigertipps" steht das wär auf Dauer nicht so gut wenn die LS so "unterversorgt" werden

Hi!

Die Helix, die du genannt hast, sind wirklich nicht schlecht.
Würde aber den Aufpreis für die Hertz empfehlen.

Es ist richtig, dass du bei der Lautstärke aufpassen musst.
Wenn du längere Zeit laut hörst, wird der interne Verstärker deines Radios überlastet.

Du solltest ebenfalls schauen, dass deine Lautsprecher kein Frequenzen unter ca Hz abbekommen.
Das bringt den internen Verstärker zum glühen und deine Lautsprecher können es sowieso nicht wiedergeben.

Falls du dann wieder ein bisschen Geld übrig hast, würde ich dir raten, dir als erstes einen kleinen Verstärker ala Steg QM 75.2 zuzulegen, damit dein Frontsystem schön ausgelastet wird.

Grüße
Simon

Simon1986 schrieb:

Du solltest ebenfalls schauen, dass deine Lautsprecher kein Frequenzen unter ca Hz abbekommen.

wieviel Hz nochmal??

was heist auf "längere Zeit" nicht laut hören? so ne dreiviertel Stunde am Stück wird es doch hoffentlich aushalten?

Hi!

Entschuldige, hab beim Tippen nicht auf die NUM Taste geachtet. Unter 60 Hz würde ich nichts drüberschicken.

Also eine dreiviertel Stunde unter Volldampf kann dein Radio töten. Muss aber nicht sein. Wenn du das allerdings öfter machst, mit Sicherheit.

Grüße
Simon

die 60Hz kann man ja dann an der Frequenzweiche einstellen, sodass nix drübergeht?


oke aber normale Lautstärke (nicht voll der Pegel sondern leicht angehobene Lautstärke) dürfet kein Problem sein?

aber ich seh schon auf Dauer werde ich mir Diesen LS nicht ohne eine Endstufe herumkommen. Oder empfiehlt es sich eventuell doch Andere LS zuzulegen, die dann für den Radio keine solche Belastung darstellen und ohne Endstufe besser harmonieren?

Hi!

Entweder kannst du auf deinem Radio einstellen, dass keine Frequenzen an das Frontsystem gehen, oder du brauchst einen seperaten Filer.

Die Standardlautsprecher haben einen sehr hohen Wirkungsgrad und holen somit ohne Verstärker schon ganz schön was raus.

Wie du selbst schon bemerkt hast, wirst du auf längere Sicht nicht um einen Verstärker herumkommen.

Grüße
Simon

guten abend.
kleine frage noch was meinst du mir

Standardlautsprecher?

die LS die im Golf schon serienmäßig verbaut sind? oder die eigenen, die ich selber rein baue?
danke!

ja der Link weiter oben ist richtig, schau dir mal das Spectron SPC26Z an, für den Preis finde ich es sehr gut und kann auch einiges an Pegel und klingt dabei nicht schlecht, als Tuning kannst Du zumindest die Wiederstände der Weiche durch bessere ersetzten (kostet nur ein paar Euro).
Aber auch in der Bucht gehen wirklich gute Markenprodukte (ältere Serien) wie z.B. Hertz HSK165, Boston Pro Serie oder Rainbow sehr günstig weg und bieten sehr sehr viel fürs Geld.
Den Betrieb am Radio sehe ich nicht so kritisch, selbs mit 10-20W RMS sind schon deftige Pegel möglich, mind. 90db, eher mehr und das ist schon sehr gehobene Lautstärke. Wenn das Radio auch noch Frequenzweichen hat, kannst Du den Bereich unter 80 oder 63 Hz "herausfiltern" und erleichterst den Radioendstufen die Arbeit. Später kann dann eine Endstufe nachgerüstet werden.
Dämmung ist sehr wichtig und kostet meist mehr als 30€ für 2 Türen. Es müssen Außenblech und Innenblech gedämmt werden, die Löcher auf dem Innenblech müssen unbedingt mit Bitumenmatten verschlossen werden, am besten mit 2 dünnen oder einer dicken Matte (um die 4mm). auch der LS muss Lüftdicht mit dem Türvolumene verbunden werden. Vernünftige Bitumenmatten z.B. Firma MTX (Profihifi) kosten um die 2-3€ pro Stück und sind 50*20cm groß. Die Türpappen können damit auch ruhig gestellt werden, alternativ und meistens wirkungsvoller (für die Türpappen) ist eine Lage Dämmvlies oder Verpackungsdämmaterial (vorsicht wegen Feuchtigkeit!), das kann schonmal mehr als 30€ kosten, je nachdem wie die Basis ist.
Nochmal ein Tip, um dem Radio die Arbeit zu erleichtern, solltest Du das Plus und Minus Kabel vom Radio direkt an die Batterie anschließen und ein Kabel der Stärke 8-10mm2 verwenden, das ist merklich hörbar.
Allerdings solltest Du austesten, ab wann das Radio überlastet wird, dann nämlich wenn der Klang unsauber wird und Verzerrt, dies Grenze sollte dann nicht überschritten werden um Radio und LS nicht zu beschädigen.

abend.
ich hab mir diese Woche einen Pioneer P4800MP gekauft, war in nem Laden und habe ihn sogar nich 5% billiger gekriegt weils ein Austtelungsgerät war (immerhin immer noch 142€ gezahlt) ABER ich bin absolut nicht zufrieden mit dem Pioneer!! der mag ja echt tolle Sachen können aber er ist sehr sehr umständlich zu bedienen! also der wo diese Bedienung bei Pioneer ausgedacht hat ist echt nicht der hellste (um z.B. bei CD-Wiedergabe "Pause" machen zu können muss man 5(!)Tasten drücken....??!) und die restliche Bedienung entspricht einfach nicht meinem Geschmack. dazunoch wirkt die LCD-Beleuchtung bei nacht als ob sie rosa wär. den Radio muss man immer extra einschalten, funktioniert nicht mit dem Zündschloss.

deshalb hab ich mich jetzt entschieden einen anderen Radio zu kaufen und den Pioneer wiedr umzutauschen. meine Wahl ist auf den Panasonic CQ-C5303N gefalllen:
http://www.produkte....ltMod=N&upper=&prop=

na was meint ihr dazu. eine gute Wahl?

Hallo...

Naja also du warst ja im Laden warum hast du die Bedienung nicht ausprobiert?? habe ich ebenfalls gemacht und fand sie sehr entgegenkommend.
Das mit Pause hab ich nun noch net probiert und auch noch nicht gebraucht muss mal schauen..
Also bei mir geht das Pio mit der Zündung an wenn es an war beim ausschalten der zündung.. Verlierst du auch gespeicherte Sender?? dann mal Zünd und Dauerplus tauschen (das gelbe und Rote am kabelbaum) da wirst du auch mit anderen radios das problem haben da wie mir in erinnerung ist, bei VW zünd und dauerplus im Anschluss fürs radio gedreht ist..
Die leicht Pink angehauchte Beleuchtung der Tasten (Das LCD wird bei mir nicht Pink beleuchtet) ist auf jedem Bild im I-Net zu sehen und müsste beim Probieren beim
Händler dir wohl auch aufgefallen sein. Auch wenn sie in real nicht ganz so pink wirkt wie auf den bildern..
Bedienung ist auch geschmackssache ich finde das Pio lässt sich Prima intuitiv bedinen da habe ich schon andere Kaliber probiert..
Also bevor du wieder auf die Nase fällst, Anleitungen ein bissel studieren von deinen fovoriten ab zum händler und die Radios durchprobieren, bringt nix einfach nur anzuschauen.
Hast du generell auch mal in die Anleitung (bedienung sowie Installation) von deinem Pio geschaut??? da steht nämlich auch was wegen Zünd und Dauerplus..