Hilfe bei Endstufen & verstärker kauf

Hallo,

ich würde mit dem Budget folgendes anfangen:

Sub: Raveland Axx1010 oder Axx1212 in selbsgebauter Kiste: Preis zusammen ca. 70€

Sub-Amp: Carpower HPB 1502, die stellt dan auch reelle 380-400W bereit: Preis 100€

FS-Amp: Xetec V 150.2 mit 2x75W: Preis: 60€

Zusammen: 230€ für eine sehr gute Einsteigeranlage die sich auch mit teureren Sachen messen kann!

Gruß

Edit:

Fast vergessen, gute Kabel solltest du ja schon haben oder? 16mm² sollten reichen.

Mein Alternativer Tipp:

Endstufe: Monacor Carpower HPB 604

Als Subwoofer bei Elektronik einen Helix Deep Blue 12 oder Phase Evolution SX 10. Wenn's so günstig wie möglich sein soll, dann den Raveland AXX 1010

(evtl. Frontsystem: Helix Blue 62 MK 2, Bull Audio CS 650.75 oder Hertz DSK 165)

Kabel besser 20mm²

Als erstes 400Wrms- Leistung ist nicht alles!

Im C4 von meiner Freundin ist ein Sub mit 180Wrms und die Karre bebt - nur mal so zum Vergleich!

AMP: Carpower HPB 604 für System und Sub 110€

Sub: Phase Evolution BOX THRILLER PRO 12V 150€

Mein Vorschlag!

LG

Und Kofferraum-Dämmen nicht vergessen!

Hi Leute,

Danke schonmal für die Hilfe.

Aber etwas besser (auch teurer) können die sachen schon sein.
Hatte jetzt für ca. 150€ den Verstärker von Blaupunkt ins auge gefasst, den THA 480. Wäre der gut oder gibt es für das Geld was besseres oder für etwas mehr?

Und joa ok die Bassboxen sind schonmal was wobei der Helix mir am meisten zu sagt. Was kriegt man den da für so 150€ ordentliches . Wie wäre denn der von Ground Zero der Titanium GZTB 300BR. Und auch wieder die frage für das Geld was besseres oder ist der gut?

Es muss halt ein tiefer, drückender und saubere bass sein. Denke zwar nicht das es schwer ist mein bisheriges system zu übertreffen aber soll schon einiges besser sein.

Als Fertigkiste empfehle ich Dir für Deinen Geschmack wärmstens einen Probass 112 an einer Vortex 2/400.

Von der Gehäusequalität ist er als Fertiggehäuse Spitze.

Alternativen wären ein Peerless Resolution 12oder ein Omnes Audio SW 12.01 PC an einer Eton EC 300.2 oder der oben genannten Endstufe in einem selbst gebauten Gehäuse als günstigere mindesten gleichwertige Alternative zu empfehlen.

Ich habe nichts gegen Ground Zero. Im Gegenteil (siehe Profil) aber das Titaniumgehäuse gilt selbst in der Fachpresse als nicht optimal ausgewogen abgestimmt. Gibt es dem Forum nach öfter bei Fertiggehäusen aller Hersteller. Sie werden oft auf kompakt und imponierend laut getrimmt.

Ja die Bassbox scheint schonmal stark zu sein. Würde sich der aufpreis zum Probass 112 lohnen?

Apropo wie sind denn die sachen von BOA? Der Subwoofer BR-GM121


Hmm ich würde ja lieber einen 4 Kanal verstärker nehmen da ich ja sonst zwei holen muss einen für Sub und einen für meine Infinitys.....

Keine Ahnung! Den Sub kenne ich nicht. Die MVU ist meines Wissens ein Auslaufmodell. Was ihre klanglichen Eigenschaften angeht spalten sichafgrund hoher Leistung bei leider sehr geringer Dämpfung die Meinungen. Aber sie ist bei Einsteigern sehr beliebt und wird gern weiterempfohlen.

Die Eton ist wirklich High-End dagegen. Eton kommt ja aus dem Sektor.

Okay Gehen wir schonmal von einem der Probass Modelle aus und dann muss am verstärker noch mein Paar Infinity Kappa gefüttert werden (a 80RMS 2Wege). Lohnt sich der Aufpreis zum Probass 112? Allerdings ist mir die Box etwas zu gross. Am liebsten wäre mir eine breite von 50cm (dann würde die in die ecke im kofferraum passen)

Wie wären denn von der Firma die;
PREDATOR-10
Blackbass 12
SILVER-12

Da bräuchte ich nur noch ne passende Box für!

Welcher 4 wege verstärker wäre für diese konstellation geeignet? In den klassen bis 200€ und bis 300€?

An den ich denke, der übersteigt leider das Limit (Audio-System f4-600 III, 450€ ). Ich würde nochmals eine günstige 2-Kanal empfehlen. Die kleinere Monacor Carpower Wanted 2/160.

Hmm sollte ich die dann direkt zweimal nehmen eine für die Infinytis und eine für den Sub oder was wäre da eine gute Lösung?

Oder diese hier:
WANTED-4/320

die als 4 wege version?

Genau so meine ich es! Die 2/160 für die Infninity Kappas und die 2/300 für den Subwoofer.

Von den Kappas gab es früher mal eine Serie mit grünen Membranen, die und deren Vorgänger mit Wabenstruktur auf der Membran klangen echt klasse, waren meine Traumlautsprecher. Doch dann kam ich an größere Cantons (RS 6) und sündigte mit einem Free-Air Heckablagenbau! Jaja! Die schlimmen alten Zeiten!

Das übersteigt doch das Budget bei weitem!!!
Außerdem hat de rProbass 2*4Ohm... also 2 oder 8Ohm.. da kannste mit den Stufen nix ausrichten.. die 2/400 passt da ebensowenig ran!!!

Und bei den Günstigen Woofern wurde der BullAudio ESW-12 vergessen.. der geht auch gut ab und ist sehr günstig!

Mit dem Bull Audio kann ich dem Boxenmann nur zustimmen! Mit Gehäuse für 79 EUr zu bekommen. Der Woofer ist ein echter Allrounder der angesichts des Preises mächtig viel Spaß macht.



Gruß Deep

Hmm aber *nachhak* ist dieser verstärker nicht fast wieder zu schwach für die Probass 110 oder 112?


Ähm der Bullpower sind das 400 Watt Peak oder 400RMS?


der preis ist Klasse, aber frage mich ob der auch genug Power hat. Da das was ich mir vorstelle richtig stark rödeln muss und nen guten klang haben. Da sah der Probass 112 schon gut aus o_O

Der Bull Audio kann und verträgt mehr als man ihm zutraut! Es ist kein Pegelmonster, aber er kann schon ganz schön Druck machen wenns sein muß!


Gruß Deep

Hmm was heisst Pegelmonster.

Ich meine der ist sehr günstig und wie gesagt würde da auch mehr ausgeben un richtig Wumms zu haben.

Wie gesagt rüste ja jetzt auf und will das wirklich richtig spüren den übergang von alt zu neu.

Und am besten wäre noch wenn der neue verstärker auch den infinitys gut tun würde vom klang und so auch wenn die sich schon sehr gut an meinem billig teil anhören.

Denke doch das der Ground Zero GZRB 10BT wohl auch einiges besser wäre als der Bull Audio ist zwar auch teurer aber lieber etwas mehr money und besser. gespart habe ich damals schon.

Daher wunsch wäre weiterhin ein 4 wege verstärker der genug für alles ausspuckt.

@Boxenmann:
Moment lieber Frieder, die 2/300 leistet bis zu 200 Watt RMS je Kanal an je 4 Ohm.

Also 2x200 Watt RMS an 2x4Ohm und der Woofer verträgt an seiner Doppelschwingspule (2x4 Ohm) je 200 Watt RMS. Monosignal in die Endstufe einspeisen und die Endstufe stereo betreiben, das geht. Ein hier im Forum schreibender Entwickler von Monacor (weiß jetzt den Namen nicht) kann das bestimmt bestätigen, dass es so funktioniert. Der User DJ-JB macht es mit seinem Blackbass 12 nicht anders. Gern lass ich mich aus erster Instanz berichtigen, wenn ich wirklich falsch liegen sollte.

lt. Autohifi genügen für den Blackbass 12 (das Chassis des Probass 112) 300 Watt RMS minnimum. Die 2/300 ist also günstig dimensioniert mit etwa 400.

Die 2/160 passt ebenso zum genannten Infinity.

Ausserdem kann man sich zunächst in einem ersten Schritt um das Frontsystem kümmern und später in einem zweiten um den Bass, wenn wieder genug zusammengespart ist.

Es ist also alles halb so schlimm, lieber Frieder. Soll nicht heißen, dass ich für alternative Vorschläge nicht flexibel wäre! Keine Panik!

Die WANTED2/300 liefert gemessene 440W RMS@4Ohm in brücke.. das sind also in etwa 2*220W RMS bei 2OHM!!
An 4 Ohm je Kanal siehts da schon deutlich geringer aus.
Die 2/400 ist eine feine Stufe, aber an 8Ohm kommt da auch nimmer so viel raus...

Der Probass ist ein Pegelschwein.. nimmt auch gerne ein paar Watt mehr als die angegebenen 400W RMS...

Ich würde da noch eher zu einer AudioSystem greifen, dann kann man den Sub auch in Brücke noch gut damit antreiben...

Ansnsten ist das schon möglich was du sagst, aber halt viel weniger Leistung als die Vortex könnte...

-------

Wen du's wirklich günstig und gut haben willst, schau doch mal in meine Signatur ein paar Schicke sachen sind noch da

Also nochmal zum mitschreiben

Die Eton für den Bass
Die Monacor für die Infinitys.

Hat den einer der beiden Amps ein Line Out um den zweiten verstärker anzuschliessen will nicht nochmal kabelei verlegen.

Ähm Vortex ,

Audiosystem Subwoofer oder was? Die X-ion 12 oder welche meinst du jetzt?

Eton am Bass und Carpower am Frontsystem.. nicht empfehlenswert.. da würde ich irgendwie eher tendieren, den Spieß umzudrehen...

Eine Eton ans Frontsystem und ne Carpower an den Bass...
Oder gar beides Eton oder beides Carpower.. aber sorum bin ich irgendwie dagegen!

Und welche Subs wären von Audiosystem zu empfehlen. Preise bei denen sind ja okay. Jetzt wäre nur gut zu wissen was dröhnt gut. Die haben ja die X-Ion Serie die Radion Serie .....

DIe Xion 12 scheint ja sehr gut zu sein. Wäre noch die frage was dazu ein gutes Gehäuse wäre.

Nein mein Tipp bezog sich auf die passende Endstufe zum Probass-112...
Da könnte zB ne AudioSystem ran.
Von den Woofern halte ich nicht so viel.. andere wiederum finden die spitzenklasse


Mein Tipp wäre ein OmnesAudio SW12.01PC an einer WANTED2/300
Das passt gut und klingt fein.
Frontsystem wäre vielleicht irgendwas nettes von ETON, Audison, Steg oder gar Ciare zu finden...

Schau dich mal nach diesen Marken um!

Hört sich von den Technischen daten wieder so, *schwach* an und die Audiosystem amps haben ja im p/l weitaus weniger zu bieten als die gegenstücke von eton und monacor

@Boxenmann:
Sorry, ich sprach nicht von 8 Ohm Brücke?!?

Ich meinte eine Spule rechts anschließen, 4 Ohm an 4 Ohm, die andere ebenso links und auf beide Kanäle ein idetisches Monosignal einspeisen. So habe ich mir das vorgestellt.

Ausserdem, ich bin kein Elektriker, aber Kaufmann. Mir ist häufiger schon aufgefallen dass bei vielen Herstellern die Leistungsdaten reklamewirksam nach oben aufgerundet werden. Meinem Eindruck erweckt das doch den Tatbestand einer Vortäuschung einer Produkteigenschaft, die nicht erfüllt wird. Oder wie weich oder genau ist die RMS-Norm. Bzw. wie kommt es zu diesen abweichenden Tolleranzen, ausser das es einem Reklamezweck dienen könnte?

Wie soll ich das jetzt verstehen? Nicht brücken sondern 2 kanäle mit dem sub am amp ansteuern?

Hat die Eton auch diese Bass Boost funktion diese 0-6-12-18db+ oder nicht? gibt ja keine sinnigen beschreibungen im netz -_-

Vollkommen egal, ob du von 8Ohm brücke redest oder nicht. du hängst je Kanal 4Ohm ran.. also kommt genausoviel raus, wie bei 8Om brücke...

KEIN BASSBOOST.. das gibt nur übersteuerungen!

die Leistungsangaben sind fast immer geschönt.. .man denke nur an die üblichen verdächtigen mit 500W draufstehen und 4*5W ausgangsleistung...

Also den Omnes Audio SW 12.01 PC kann ich aus eigener Erfahrung ebenfalls mit 100% reinem Gewissen empfehlen! Der klingt sehr sehr gut und macht Druck ohne Ende für einen 30er dieser Preisklasse. Da können sich manch teurere Subs noch was abschauen!


Gruß Deep

Ich will niemanden verwirren. Aber ich würde bei der angesprochenen Musik eher zum Peerless Resolution 12 tendieren.

Ach so arglistige Täuschung ist ja eigentlich strafbar. Aber wo kein Kläger kommt ist kein Richter und wenn mal einer klagt, hat so einer wie der Geschäftsführer von Shark sich an unerfahrenen Kunden längst eine goldene Nase inklusive exclisivem Rechtsschutz oder gar eine eigene Rechtsabteilung verdient und lächelt über Geldstrafen oder Ersatzleistungen bzw. Rückzahlungen nur müde.

Hmm jetzt mal wieder noob mässig.


Also im jetzigen system und auch bei kollegen (die so die preisriege wie ich gefahren sind damals) kommt ohne diesen bass boost garnichts raus.

Meine grösste sorge ist einfach ich gebe im vergleich zu früher nen schweinegeld aus und merke zum schluss das da nur eine geringe leistungssteigerung zu hören und spüren ist.

Aber mal anders wäre diese Kiste

Blaupunkt Velocity Vb 300 nicht genau was für meine ansprüche. Velocity ist ja die *high end serie* von Blaupunkt und der Preis läge bei 130€. Die hat leistung und und würde wunderbar ins auto passen.

Der wäre natürlich auch was! Aber ich wollte jetzt bewußt nicht 20 Woofer aufzählen! Sonst ist der gute Threadersteller komplett durch den Wind !


Gruß Deep

Bassboost klingt nach Schrott und ist Schrott! Ein richtig guter Woofer an einem gescheiten Amp haut dir die Basswellen auch so ganz gehörig um die Ohren, ohne so nen Klangvermurxer!


Gruß Deep

Wie wäre denn die Konstellation

Blaupunkt Velocity Vb 300 mit dem Eton oder dem Carpower.

DIe Kiste ist günstig, hat anscheinend Power, passt wunderbar in die Ecke des Auto und Velocity ist ja auch ne gute Serie.

xpxsascha schrieb:

Hmm jetzt mal wieder noob mässig. Also im jetzigen system und auch bei kollegen (die so die preisriege wie ich gefahren sind damals) kommt ohne diesen bass boost garnichts raus. Meine grösste sorge ist einfach ich gebe im vergleich zu früher nen schweinegeld aus und merke zum schluss das da nur eine geringe leistungssteigerung zu hören und spüren ist. Aber mal anders wäre diese Kiste Blaupunkt Velocity Vb 300 nicht genau was für meine ansprüche. Velocity ist ja die *high end serie* von Blaupunkt und der Preis läge bei 130€. Die hat leistung und und würde wunderbar ins auto passen.

Es kommt neben der Auswahl hochwertiger und miteinander harmonierenden Komponenten aber auch darauf an, dass man alles ordentlich einbaut und vernünftig abstimmt.

Was den Bassboostangeht, haben meine Vorredner recht. Dieser ist wenn nur mit großer Vorsicht zu genießen. Eine optimal funktionierende Anlage ist darauf nicht angewiesen. Die klingt entweder ganz ohne elektronisches Soundtuning-Spielzeug im völlig linearen Signalbetrieb so, wie Du es Dir vorstellst oder es ist was falsch daran.

Um dies zu vermeide empfehle ich Dir mal die objektiven Einsteigertipps in meiner Signatur wie in meinem Profil (siehe "Nepper, Schlepper..." ganz unten).

Hmm okay das habe ich verstanden das es auch ohne geht sogar *klangvoller*

So habe jetzt weiter gesucht und meine Persönlichen Favoriten gefunden im Preis und denke auch leistung. Würde gerne Wissen welche von denen nun am Besten ist

Infinity Kappa PERFECT 12.1 & 10.VQ
Blaupunkt Velocity Vb 300
Hifonics BX12D4

Erstes würde wohl auch gut zu meinen schon eingebauten Infinitys passen. Haben auch wie ich im netz fand gute beurteilungen erhalte.


Wäre der EC 500.4 ETON nicht die 4 Kanal lösung für mich?

Also die Eton ist ne gute Wahl!

Hast du die Möglichkeit dir deine Auswahl an Subs beim Händler Probe zu hören? Dann kannst du besser entscheiden was dein Geschmack ist!

LG

Der von Dir gewählte Hifonics Woofer hat wie der Blackbass/Probass eine 2x4 Ohm doppelschwingspule. Passt also nicht zur Eton.

Mein Tipp:

Frontsystem: Deine Infinity Kappas
Endstufe: Eton EC 500.4 für 250€
Subwoofer:
Peerless Resolution
Omnes Audio SW 12.01 PC
Hertz ES 300
Monacor Carpower Predator 12
...

Ok die Eton steht endgültig *juchu ein fortschritt*.

Wo ist denn der unterschied bei der Hertz ES 300 und der 300D ?

Ok diese Subs sind also auch stärker wie die genannten von Blaupunkt und Infinity?

Der Hertz ES 300 hat eine Schwingspule mit 1x4 Ohm. Der D hat eine Doppelschwingspule mit 2x4 Ohm und kommt an der Eton nicht in Frage. 2x2 Ohm wie am Predator 12 sind dagegen kein Problem. Da schaltet man dan einfach beide Spulen in Reihe und erhält so wieder 4 Ohm.

Joa der Predator und der Hertz sagen mir schonmal zu.


Mit wieviel Ampere ist eigentlich die EC500.4 gesichert?

Und sehe gerade nen AMP mit Note sehr gut und zwar von Hifonics die Hifonics Z6400 und scheint fürs selbe geld etwas mehr leistung zu haben.

Oder täusche ich mich?

Wenn Leistung alleine gut klingen würde hätte ich ein Atomkraftwerk mit unendlichen Terrawatt im Auto!

Leistung vielleicht aber nicht so gute Dämpfung bzw. Kontrolle. Schau mal nach was Du zu dem Stichwort Dämpfungsfaktor findest. Je höher der liegt um so satter, räumlicher und präziser kommt insbesondere der Bass. Je mehr Leistung dahinter steckt, wird er lediglich einfach nur lauter, vorausgesetzt die Leistungswerte sind vom Hersteller nicht nach oben geschönt.

Leistung ist wichtig! Nur wenn in Verbindung zu der Leistung keine Kontrolle vorhanden, bringt dir das ganze Herzlich wenig!

Als Beisbiel:

Vergleich mal ne steg QM 75.2 mit gebrückt 250W RMS mit ner billigen crunch oder Hifonics die vielleicht 300W oder 400W RMS haben! Du wirst nicht glauben wollen das die steg "nur" 250W RMS hat, weil sie deutlich kräftiger und kontrolierter spielt. So kommst du schnell zu dem Gefühl die steg hätte 400W und die anderen beiden nur 200W!


Gruß Deep

Hab gerade den ZX600 von Hifonics gefunden. Hat Note sehr gut und ist gute 50 € billiger. Schafft 4*85 oder 2*340W .


Hinkt der dem Eton 500 hinterher? Weil der ja angegeben hat 2*75 + 440W.

Oder wie sieht die Hifonics im 3 Kanal aus von der Leistungsverteilung.

50 Euro billiger = ca 100 Watt weniger für den Woofer, hast doch die daten geschrieben

Klanglich hab ich keine Ahnung was besser ist, würde aber 100 euro wetten das die eton besser ist

Wurde hier schon ein paar mal erwähnt:
Bitte nicht auf NOTEN oder dergleichen achten.

Das beste ist immer noch Probehören.
Es muss einem schließlich selber gefallen.

Aber erfahrene User aus dem Forum können schon sehr gute Anhaltspunkte geben, die nicht gekauft sind.

Grüße
Simon

Also wegen 50 EUR würde ich nicht von einer Eton auf eine Hifonics tauschen ! Zumal die Eton selbst wenn sie gleich viel Watt hätte wie die Hifonics wahrscheinlich besser, druckvoller und kontrollierter Spielen würde!

Aber hattest du nicht geschrieben "Ok die Eton steht endgültig *juchu ein fortschritt*." ! An deiner stelle würde ich jetzt auch dabei bleiben wenn sie Finanziell in deinen Rahmen passt. Ansonsten siehst du noch monate lang andere Endstufen und kommst zu keinem Ergebnis ... !


Gruß Deep

Hehe, ja habt recht ich sollte jetzt nicht noch weiter schauen und mich nerven.

Also die Eton. Subwoofer mal gucken was das endgültig wird. Ob der Predator oder der Hertz oder was anderes.

Will da glaube ich dann auch etwas mehr bezahlen und etwas holen was *perfekt* von der leistung und alles an den eton passt. Der eton scheint ja vom klang und alles klasse zu sein dann soll wenn ich schonmal dabei bin auch nicht am subwoofer gespart werden. Lieber jetzt einmal richtig und dann Sense für laaaange zeit.

Dafür nochmal vorschläge für mich ^^ ?