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Audi A3, nur Frontsystem sonst Serie, guter Klang möglich?

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Martin_1984
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 18. Feb 2007, 16:18
also ich habe von anderen Usern gelesen, dass sie schon gute Erfolge mit dem Hertz System hatten. Diesen Erfahrungen werde ich nun folgen und mir auch dieses System bestellen.
Sollte das auch nix bringen, wird wieder alles wie früher mit Werkslautsprechern bestückt.
Ich hoffe, dass ihr mich versteht. Das Auto ist absolut sauber und hochwertig verarbeitet, da traue ich es mir nicht zu Kabel zu ziehen durchs ganze Fahrzeug.

Was ich auch beobachten konnte:
Die Nachrüstlautsprecher fingen wesentlich früher an zu scheppern. So als wären sie, was ihre Bassfähigkeiten angeht, schon extrem früh am Limit wären.

Habt ihr denn noch einen Tipp, was für Kleber ich in Zukunft nehmen könnte zum befestigen der Dämmmatte der Türverkleidung nehmen könnte?
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#52 erstellt: 18. Feb 2007, 16:26
Die Dämmatten sind doch eigentlich selbstklebend.
Mit den Herz wird es garantiert nicht besser! Glaub uns doch einfach mal was, anstatt eienn Fehlkauf nach dem anderen zu tätigen! Es gibt sogar Verstärker, die Du in den Werkskabelbaum mit reinhängen kannst. Die sind vielleicht auch nicht das Gelbe vom Ei aber definitiv wesentlich besser als die Lautsprecher an die Radiostufen zu hängen!
Mit freundlichen, aber sehr stark verwunderten Grüßen, Philipp
Martin_1984
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 18. Feb 2007, 17:08
Hmm, das stimmt mich doch sehr nachdenklich.
Du sagst, dass es nicht besser wird.
Habe mich eigentlich nur auf die Meinung anderer bezogen (Caveman666 und RWMedia)
http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-21430.html

Diese sprachen dem Hertz System, selbst wenn es über das Radio läuft, guten Klang zu.
Auf jeden Fall muss ich jetzt recht schnell handeln. Verkleidungen sind draußen. Nächste Woche bleibt das Auto erstmal stehen, bis ich die restlichen Dämmmatten und eventuell neue Lautsprecher mein Eigen nennen kann.


[Beitrag von Martin_1984 am 18. Feb 2007, 17:25 bearbeitet]
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#54 erstellt: 18. Feb 2007, 17:42
Dein Werksradio liefert keine 10Watt RMS....Ich kann mir schlecht vorstellen, dass es die Hertz in Sachen Wirkungsgrad mit den Werkströten aufnehmen können...Selbst bei modedraten Pegeln wirst du Nachrüstlautsprecher fast ständig im Clippingbereich betreiben...
Kauf Dir doch einfach nen kleinen Amp....Wenn Du Dich traust, die Türen zu dämmen, dann ist das nun wirklich kein Ding, ein paar Strippen bis zum Handschuhfach zu ziehen!
Tu Dir nur einfach selber den Gefallen...
MfG
caveman666
Inventar
#55 erstellt: 19. Feb 2007, 12:31
Wir sagen, dass die Lautsprecher (Hertz DSK -> und auch andere mit nem relativ guten Wirkungsgrad) ganz gut am Radio spielen. Das tun se auch -> sinnvoller is es dennochm ihnen ne schöne kleine und passende Endstufe zu spendieren.

Gruß,
Andy.
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#56 erstellt: 19. Feb 2007, 14:21

caveman666 schrieb:
Wir sagen, dass die Lautsprecher (Hertz DSK -> und auch andere mit nem relativ guten Wirkungsgrad) ganz gut am Radio spielen. Das tun se auch -> sinnvoller is es dennochm ihnen ne schöne kleine und passende Endstufe zu spendieren.

Gruß,
Andy.

Wurden die Helix Blue 52 MK 2 nicht auch ne Weile in diesem Zusammenhang empfohlen? Wenn nicht, dann nehm Ich das zurück und behaupte das Gegenteil.

MfG Philipp
Zak1976
Stammgast
#57 erstellt: 19. Feb 2007, 20:07
halt!
sag mal dieses Rumstochern bringt doch nix.
Vorweg, guter Sound fängt schon beim Radio an, das Signal wird digital ausgelesen und in ein analoges Signal umgewandelt, bereits an dieser Stelle bleibt bei billig Radios 80% der Klangqualität auf der Strecke, desweiteren ist das Audi Concert Radio kaum besser als ein VW Beta Radio, also unterste Klasse.

Ich würde als erstes eine andere HU einsetzten, vorzugsweise Pioneer oder Clarion, Alpine hat in meinen Ohren klanglich leicht weniger zu bieten.

Zu deinem Frontsystem:
vergiss das mit dem 13er Systen, wenn Du keinen Sub einsetzt und wenigstens einen Ansatz von dem Bereich um 50Hz erleben möchtest muss ein 16er System her.
Ich persönlich würde mir mal das Bull Audio anschauen oder die alte HSK Serie von Hertz (evtl gebraucht).
Die TMT müssen mit dem Blech über einen Adapter (Kunststoff/MPX oder Metall) bombenfest angebracht sein, alle Löcher auf dem Innenblech solltest Du mit Alubutyl verschließen, Bitumenmatten und als Stützgerüst vernietete Lochbleche gehen auch, die großen Öffnungen müssen verschlossen werden, sonst gibts kein Bass und kaum Schalldruck !!!
Eine Endstufe bringt immer Vorteile jedoch sollte an einem passendem Radio mit gut verbauten und gedämmten Fronteinbau schon einiges gehen, sowohl von der Lautstärke her als auch vom Bass, die Leistung langt auf jeden Fall für eine Pegelerhöhung von 10db (mind. reiner Schätzwert/10-fache Leistung, doppelt empfundene Lautstärke=ca. 10db).
Als Endstufe gibt es auch "Plug & Play" Lösungen von Isotec, die gar nicht mal schlecht sind und für LS in dem Breisbereich sehr passend sind, werden einfach per Adapter zwischen den Radistecker gesteckt (ich würde aber trotzdem empfehlen als Stromkabel mind. 8mm2 zu verwenden).
Also dann hast Du eine runde Lösung, das was Du grad vorhast würde ich stark überdenken...
Martin_1984
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 19. Feb 2007, 22:30
Vielen dank für die Ratschläge.
Werde jetzt wohl erstmal ein neues Autoradio einplanen müssen. Das von Audi scheint auch mir tatsächlich zu schwach. Ein Pioneer schwebte mir eigentlich auch vor. Schön in rot, damit es zum Audi Interieur passt.
Das mit der Lautsprechergröße wird auf jeden Fall so bleiben. Dann geht es halt nicht so stark zur Sache. Will wie gesagt nur ordentlichen Klang. Zur Dämmung: Habe die Türverkleidung komplett mit Bitumenmatten gedämmt. Den Bereich um den Lautsprecher doppelt so dick. Und dann halt noch das Türblech komplett mit Bitumen verklebt.
Das ist zumindest Stand der Dinge. Die Hertz dsk 130 sind schon bestellt. Als nächstes werde ich mir wohl wie bereits erwähnt und vorgeschlagen dem Radio annehmen und das Audi Concert gegen ein leistungsstärkeres austauschen.
Was ist von dem Becker Grand Prix 7992 zu halten? Würde halt vom optischen am besten zum Audi, wegen der vollkommenen roten Beleuchtung, passen.
Gruß
Martin


[Beitrag von Martin_1984 am 19. Feb 2007, 22:52 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#59 erstellt: 20. Feb 2007, 11:08
Das Pioneer 5900 kannste auch sehr gut anpassen von der Beleuchtung her.

Gruß,
Andy.
Goernitz
Inventar
#60 erstellt: 20. Feb 2007, 11:12
ohne die tiefen töne kommt aber leider auch kein richtig guter klang zusammen, kann man ganz einfach in nem auto ausprobieren was nen sub hat und den dann mal auschalten, es fehlt einfach was... und 13er packen halt nicht so nen sonderlich großen tiefgang...

was willste denn fürs radio ausgeben?


[Beitrag von Goernitz am 20. Feb 2007, 11:14 bearbeitet]
Martin_1984
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 20. Feb 2007, 23:12
Tja, das mit dem Radio ist so eine Sache. Habe zwar noch ein gutes JVC mit 4x18W laut Beschreibung, aber leider ist dies Silber und will so garnicht in das Audi Ambiente passen. Ich dachte so an 200 Euro wenn es denn gut aussieht.
Momentan dachte ich wie gesagt an das PIONEER DEH-P 4900 IB. Ist vieles schwarz und rot, genauso wie der restliche Innenraum. Oben genanntes Pioneer schafft 4x 22W laut Beschreibung. Das klingt ja ganz ordentlich wie ich finde.

Noch was kurzes OT:
Weiß wer, was aus was für ein Material bzw. Dämmstoff die Audi Geräuschdämmmatte in der Seitenverkleidung besteht? Fahre ja im Moment ohne Seitenverkleidung. Der Unterschied ist enorm. Ok, die Seitenverkleidung selbst wird auch gut schallschluckend sein, aber dennoch würde ich diese Matte hauptverantwortlich für den leisen Innenraum machen. Bin am überlegen mir solches Material zu kaufen um somit den Inneraum noch leiser zu bekommen. Würde selber auf eine spezielle Dämmschaummatte bzw. Dämmvlies tippen, obwohl man dieses nur wesentlich dicker erwerben kann.


[Beitrag von Martin_1984 am 20. Feb 2007, 23:17 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#62 erstellt: 20. Feb 2007, 23:26
4x 22 kommen da bestimmt net raus, eine hu schaft im durschnit 10 - 15 W, und diese watt klingen lange nicht so gut wie die von einem amp, vor allem ist ein HP sehr empfehlenswert was mit den meisten günstiges hu´s net geht...
Martin_1984
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 17. Apr 2007, 21:39
tja, was soll ich sagen?
Eure Vorhersage ist richtig gewesen. Der Klang hat sich dadurch alleine nicht verbessert.
Aber aus Fehlern lernt man. Nun werde ich, wenn das Wetter schön ist, am Wochenende Kabel ziehen. Also Powerkabel, Chinchkabel und von den vorderen Boxen Lautsprecherkabel zur Endstufe in den Kofferraum. Mein Carhifi Laden bei mir vor Ort meinte, dass ich das Powerkabel auch ruhig am Sicherungskasten neben dem Lenkrad anschließen kann, dort gebe es eine Vorbereitung mit Stromversorgung. Als Endstufe habe ich noch eine Signat Roc 1, mit 4x50W RMS bzw. 2x 140W RMS gebrückt, übrig. Denke doch dass diese Endstufe locker ausreichen dürfte!? Zur Erzeugung eines Vorverstärkersignals möchte ich einen SinusLive High Low Adapter benutzen.
Ist davon abzuraten oder ist dies eine gute Lösung? Möchte dies so machen, weil meine Werksradio keine Chinchausgänge besitzt und folglich dies die günstigste (gleich schlechteste?) Lösung wäre.
danke schonmal für eure Meinung
Martin_1984
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 23. Apr 2007, 05:41
So eine neue Headunit ist nun auch hineingekommen. (Alpine 9856R) Allerdings würde ich mir ein wenig mehr Bass wünschen. Kann mir jemand ein im Bassbereich starkes 13er Kompo empfehlen? Habe ja momentan die Hertz DSK 130 drin. Vielleicht die Powerbass ES-5C? Oder die Hertz ESK 130? Oder wird eine Endstufe noch mehr Bass aus meinen Hertz herausbekommen?
Danke schonmal für eure Hilfe


[Beitrag von Martin_1984 am 23. Apr 2007, 05:41 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#65 erstellt: 23. Apr 2007, 08:16
Ohne Endstufe wirst du keine weitere Verbesserung erreichen können!
Wenn du den EInbauaufwand scheust, solltest du dir mal den iso-amp anschauen!!
Goernitz
Inventar
#66 erstellt: 23. Apr 2007, 09:21
bass starke 13er? du hast bei 13er nunmal verdammt wenig membranfläche...

wenn du ein andrian 13er nimmst, und dazu nen potenten amp wie z.b. ne steg qm 220 oder noch besser 310, und das alles bei 63 oder 50 hz HP trennst, und ordentlich verbaust (komplett dämmung, und stahl ringe)... dann haste nen mehr oder weniger brauchbaren bass...


aber wenn du wirklich bass willst kommste um nen sub nicht drum rum... meine tmt´s zaubern auch schon ohne sub einen aquaral effekt auf alle spiegel, aber das ist einfach nicht mit nem sub zu vergleichen...
painman
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 23. Apr 2007, 12:40
Hallo zusammen,

Als erstes erstmal zur allgemeinen Informtion, die Türpanele im audi ist alles andere als fest, sie kann nicht mit dem Blech verschraubt werden, dann gibt es kein zweites innen Blech beim Audi, das einzigste Blech was es gbt in der Tür ist das Türblatt selber, diese sollte nach möglichkeit gut gedämmt werden. Dann zu Türpanele, da ist auch sehr viel Augenmerk aufzubringen, sie ist nur auf die Tür aufgeschoben von oben, und nur geringfügig befestigt mit der Tür. die Lautsprecheraufnahme lässt nur 13cm zu, wenn größer dann stehen auch größre Ausschneidarbeiten an der Verkleidung an. am sinnvollsten ist da wer nicht viel lust hat zu basteln 13cm Combo einzubauen. Dieses wird mittels eines speziellen Kunststoffadapterrings angebaut, wichtig ist dabei diesen Adapter absolut bombenfest mit der verkleidung zu verschmelzen und luftdicht abzuschließen am besten nutzt man dazu GFK Spachtel, das hält bombig. dann sollte die Verkleidung selbst auch ordentlich gedämmt werden nach dem Motto viel hilft viel.
Alles andere bringt da nix weil die verkleidung so bescheiden ist.
Dann mal zum Werksradio, diese ist natürlich nicht das allerbeste, bietet aber immerhin die Möglichkeit per mini Iso auf Chinch zu gehen.
Ein gutes Frontsystem kann auch am werksradio betrieben werden, und es klingt dann auch besser als Serie. Wichtig ist dabei man sollte beachten wenn man ne Zeit lag mit Serie gefahren ist gewöhnen sich die Ohren daran. kommt was neues rein klingt es immer anders.

Ich fahre schon seit geraumer Zeit mit nem Micro Precision Serie 3.13 system durch die gegend, welches ich am Navi Plus ohne verstärker nutze, es ist ordentlich und absolut stabil verbaut, und es klingt um welten besser als das orginal. mit ner endstufe wird das ganze natürlich um nochmal ne Ecke besser. Und ich muss sagen aus dem 13 kommt auch schon ein recht gut brauchbarer Bass, klar der kann nict Tief, aber für einen so kleinen ist das schon enorm.


Gruß Painman


[Beitrag von painman am 23. Apr 2007, 12:41 bearbeitet]
Martin_1984
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 23. Apr 2007, 21:10
so, also die Hertz in Kombination mit dem neuen Alpine ist wirklich nicht übel. Klanglich wirklich ein großer Schritt nach vorne. Das Problem nun: Der Werkssubwoofer hinten kommt mit garnicht mehr mit. Er wird total überspielt. Naja, der wird wohl an seine Grenzen gekommen sein. Er hat ja auch vorher schon sehr früh am Limit gespielt. Ich werde wohl vorne erstmal so lassen wie es ist, da ich meiner Meinung nach gut gedämmt habe. Und wenn mein Kabelset kommt wohl Kabel in den Kofferraum legen für die Endstufe, die dann den Sub versorgt. Ich denke mal, dass dies dann ausreichend sein dürfte. Tja, auf die Lautsprechergröße habe ich beim Autokauf nicht drauf geachtet. Ansonsten hätte ich mir wohl nen E46, der vorne Platz für 16er bietet, geholt. Und dass dann gleich soviel Platz hinten verloren geht ist auch nicht wirklich schön, vielleicht wird es ja was mit einem Reserveradsubwoofer.
Weiß jemand, ob die Klemme am Sicherungskasten (Amaturenbrett links, Fahrerseite) für eine kleine Endstufe ausreicht? Dann könnte ich mir den Durchbruch vom Motorraum in den Innenraum nämlich sparen.
danke schonmal
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