Suche Woofer für 4kW RMS an 2 Ohm 15 "

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moonraker
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jun 2007, 21:45
Hallo!
Habe 2 EA1600D im Link Mode und suche eine passenden Woofer dafür.
Entweder einen starken 15er oder 2 12er die in etwa auf die selbe Preisklasse kommen würden.

Musikrichtung ist Electronic Drum'n Bass usw

Vielen Dank für eure Empfehlungen!

Schöne Grüße aus Salzburg!
Michael
Mario
Inventar
#2 erstellt: 05. Jun 2007, 22:00
Ground Zero GZPW 15 XQ
Soundstream XXX 15 SPL
Orion HCCA 15.2
ESX Quantum QX 1541

2x Ground Zero GZNW 12

Aber was hast Du denn für ein Auto und wie sieht Deine Stromversorgung aus?
Hast Du eine Hochleistungslichtmaschine?
Zusatzbatterien?
Stromkabel >50mm² Querschnitt?
moonraker
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Jun 2007, 22:05
Lichtmaschine ist eine 120 A aus nem Diesel, vorne wie hinten Northstar Zealum ZSB 2400 von Lima zur Batt 2x 35 mm2 dann jeweils ca 50 cm 50 mm2 zu den Endstufen.
Fahrzeug is ein Peugeot 106

und danke für die schnelle Antwort


Der Orion hat doch 2x2 Ohm oder? ich muss gesamtimpedanz auf 2 Ohm kommen.


[Beitrag von moonraker am 05. Jun 2007, 22:08 bearbeitet]
moonraker
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Jun 2007, 22:16
Wie würde es denn mit dem Helon 15 SPL aussehen? der GZ , ESX und der Soundstream bräuchten aber schon etwas mehr Leistung als 4 kW oder? Das kitzelt die ja nur...
Mario
Inventar
#5 erstellt: 05. Jun 2007, 22:18
Oh, da habe ich mich vertan, aber es gibt ja noch den HCCA 15.4! Oder Du nimmst zwei HCCA 15.2 parallel!
Böötman
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2007, 22:21
1x MTX 9515, die Leistungsangaben sind extrem beschönt, ich hab auf den 12"ern derzeit ca 2,7 kW rms/stck , ohne Probleme. (je eine steg K2.04)

mfg
Mario
Inventar
#7 erstellt: 05. Jun 2007, 22:22

moonraker schrieb:
Wie würde es denn mit dem Helon 15 SPL aussehen? der GZ , ESX und der Soundstream bräuchten aber schon etwas mehr Leistung als 4 kW oder? Das kitzelt die ja nur...


Im Gegenteil! Musik wirst Du als Mensch, solltest Du die volle Leistung im Musikbetrieb wirklich ausreizen wollen nicht mehr ertragen können. Der Druck wird Dir schon die Luft aus der Lunge pressen.

Aber ich nehme mal an Du willst auf ein SPL-Drag-Wettkampf fahren. Oder was hast Du vor?
Böötman
Inventar
#8 erstellt: 05. Jun 2007, 22:26
Der Helon auch, außerdem stinkt der schnell nach Strom.

mfg

"Nur wenn ein Helon riecht dann geht er noch oder Stinkt grad um gnade."
moonraker
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Jun 2007, 22:29
Ja natürlich

Für normales Musikhören wärs doch etwas übertrieben

Ich hatte vorher Spaßmäßig 4 12" an einer EA1600D, gab 147dB( termlab), aber halt nicht wirklich einer Klasse entsprechend

Aber leg halt auch Wert darauf, dass ich damit auch noch Musik hören kann, wird also kein 80 Hz Gehäuse werden.

Und mit gekitzelt von 4kW meinte ich nicht , dass nix rauskommt, sondern dass der Woofer etwas überdimensioniert ist. Sprich ein weniger aushaltender Woofer wäre mit selbiger Leistung lauter, und günstiger :-P

Hatte den Vergleich 9915 und Xion 15.. da war auch der Xion bei gleicher Leistung lauter weil dem 99er quasi langweilig wurde mit 1,2 kw
Böötman
Inventar
#10 erstellt: 05. Jun 2007, 22:31
I.d.r sind keinere Subs mit mehr Leistung lauter als ein großer der sich Langweilt, abgesehen halten die auch länger solange die Leistung sauber ist.

mfg

Edit: bestes bsp sind erreichte 146 dB mit 2 10"ern von Raveland @ 2 kW in einem ungedämmten Fahrzeug.


[Beitrag von Böötman am 05. Jun 2007, 22:35 bearbeitet]
moonraker
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Jun 2007, 22:34
meine worte
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 05. Jun 2007, 22:36
Asche auf mein Haupt, ich hab´s verdient.
Mario
Inventar
#13 erstellt: 05. Jun 2007, 22:38
Ein GZPW 15XQ hat in Verbindung mit 1-2 Passivmembranen Vorteile vom kompakten Volumen her wie ein geschlossenes Gehäuse und gleichzeitig die Wirkung eines strömungsgeräuschfreien Bassreflexgehäuses.

Der Woofer geht an etwa 800-900 Watt dabei schon sehr gut tief runter! Fakten: http://ground-zero-a...t_autohifi_02_05.pdf


[Beitrag von Mario am 05. Jun 2007, 22:40 bearbeitet]
moonraker
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Jun 2007, 22:39


*aschewegwisch*
schaut sonst doof aus morgen beim arbeiten

gäbs außer den fast nicht( günstig) zu ergatternden mtx
noch alternativen? bei denen die 4 kW besser angelegt sind als bei nem GZ die " kupferstäbe" etwas anzuwärmen ^^
moonraker
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Jun 2007, 22:40
mit dem GZ komm ich aber auch wieder nicht auf 2 Ohm.. der hat ja Quad 1 Ohm.. also 4, oder 1
Mario
Inventar
#16 erstellt: 05. Jun 2007, 22:44
Schau Dir mal im folgenden Link die Verschaltungsmöglichkeiten an: http://ground-zero-audio.com/13_download/manuals/manual_gzpw.pdf
Wie Du erkennen kannst, bist Du mit einer Quadcoil sehr flexibel.

Den Link zuvor habe ich geändert. Nun ist es der richtige!
sthpanzer
Inventar
#17 erstellt: 05. Jun 2007, 22:57
35xx DD, JBL W15 GTi, Rockford T1, Spinner Audio K15
Böötman
Inventar
#18 erstellt: 06. Jun 2007, 07:37
Dann eher den T2 wegen den Leistungsreserven, dieser hat aber im gegensatz zum MTX den nachteil das die Schwingspulentemp 110°C nicht überschreiten darf, die MTX vertragen 220°C.
tom999
Inventar
#19 erstellt: 06. Jun 2007, 07:43
Gibt´s eine Budgetbegrenzung?
moonraker
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Jun 2007, 00:12
Also das mit den Verschaltungsmöglichkeiten musst du mir nicht erklären, habe den Ing. in Elektrotechnik

aber mit 4 x 1 Ohm kommste nicht auf 2 Ohm

naja... budgetgrenze.. je günstiger umso besser natürlich aber über 1,5k is schon obergrenze..
Mario
Inventar
#21 erstellt: 09. Jun 2007, 07:17
Alle Asche auf mein Haupt! Stimmt, ich habe mich vertan, 2x2 Ohm ist möglich, was entweder zu 1x4 Ohm oder 1x1 Ohm kombinierbar wäre! Das gleiche gilt für den Soundstream XXX 15 SPL und den ESX Quantum 1541. Sorry!

Aber es gibt ja noch den GZPW 15 SPL. Der neben sehr robuster SPL-Wettbewerbsfähigkeit auch ein sehr gutes Klangbild abgibt. Dieser hat 2x1 Ohm, mit beiden Spulen in Reihe also 2 Ohm: http://ground-zero-audio.com/deutsch/05_pw15.htm


[Beitrag von Mario am 09. Jun 2007, 07:24 bearbeitet]
tom999
Inventar
#22 erstellt: 09. Jun 2007, 10:23
Ein Digital Designs 9915 oder 2 mal der 3515 bzw. 9515 würden dir sicher auch ganz schön aufn Kopf hauen!

Ich würde an deiner Stelle 2 Subs verbauen...
MusikMicha
Gesperrt
#23 erstellt: 09. Jun 2007, 10:58
Habe die Spinner K15 in einer Wall gehört und kann nur sagen Hammer! Und sind auch bezahlbar.
pimpmysound
Inventar
#24 erstellt: 09. Jun 2007, 12:23
Ich würde mir auch mal die DD genauer anschauen. Aber 4 kw zum Musikhören ist schon ne Ansage, das ist ziemlich heftig.
moonraker
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 10. Jun 2007, 14:06
35er DD mit 4kW? das muss aber dann schon ein strenges Gehäuse sein... ein Freund von mir hatte DD3512 an 1,2kW in Musikkiste und der hat angeschlagen.
imperator18
Stammgast
#26 erstellt: 10. Jun 2007, 14:17
Ich versteh nicht, warum immer der GZPW XQ oder GZNW. Durch das hohe Gewicht der Alumembran ist der Woofer im Prinzip nicht zu kontrollieren und dann noch für Electronic Drum'n Bass und das ganze an die EA1600D. Nichts gegen die Endstufe, aber da sollte man schon eher einen Subwoofer nehmen, der schon eine gewisse Eigendämpfung hat.
Aber ist nur meine Meinung.

Ich finde es aber auch nicht empfehlenswert FÜR MUSIK zwei Endstufen zu verlinken, um an einen Woofer zu gehen. Da kann sich durch die Vibrationen immer was verstellen. Und schon hat man verschiedene Signale. Abgesehen davon, dass es sehr schwer ist, sie absolut Synchron laufen zu lassen. Dazu braucht man teures Messgerät.

Ich würde eher empfehlen zwei Subwoofer zu kaufen und jeden an jeweils einer EA1600D laufen zu lassen. Das dürfte sehr viel besser sein. Du hast durch mehr Membranflächen einen höheren Druck und Pegel und du musst dir keine Sorgen machen, ob die Endstufen jetzt unterschiedliche Signale zur Spule jagen und sie so schrotten


[Beitrag von imperator18 am 10. Jun 2007, 14:23 bearbeitet]
Mario
Inventar
#27 erstellt: 10. Jun 2007, 17:58

imperator18 schrieb:
Ich versteh nicht, warum immer der GZPW XQ oder GZNW. Durch das hohe Gewicht der Alumembran ist der Woofer im Prinzip nicht zu kontrollieren und dann noch für Electronic Drum'n Bass und das ganze an die EA1600D. Nichts gegen die Endstufe, aber da sollte man schon eher einen Subwoofer nehmen, der schon eine gewisse Eigendämpfung hat.
Aber ist nur meine Meinung.

Vorurteile!


imperator18 schrieb:
Ich finde es aber auch nicht empfehlenswert FÜR MUSIK zwei Endstufen zu verlinken, um an einen Woofer zu gehen. Da kann sich durch die Vibrationen immer was verstellen. Und schon hat man verschiedene Signale. Abgesehen davon, dass es sehr schwer ist, sie absolut Synchron laufen zu lassen. Dazu braucht man teures Messgerät.
Und noch mehr Vorurteile!



imperator18 schrieb:
Ich würde eher empfehlen zwei Subwoofer zu kaufen und jeden an jeweils einer EA1600D laufen zu lassen. Das dürfte sehr viel besser sein. Du hast durch mehr Membranflächen einen höheren Druck und Pegel und du musst dir keine Sorgen machen, ob die Endstufen jetzt unterschiedliche Signale zur Spule jagen und sie so schrotten
Halbwwissen! Sorry, aber linkfähige Endstufen arbeiten im sogenannten "Master-Slave-Modus" synchron ganz im Unterschied zu nicht linkfähigen Endstufen
die mit Messinstrumenten und hohem Aufwand genau gleichgeregelt werden müssen. Diese Punkte wirfst Du durcheinander.

Dazu höre Dir die Topmodelle von Ground Zero einfach mal wirklich richtig an. Nicht umsonst bekommen sie viele hohe Auszeichnungen. Selbst die SPL-Woofer, die primär für Schalldruckwettbewerbe gebaut werden. Die können mehr als nur Hip-hop dynamisch wiedergeben, wie die weit verbreitete Meinung des Forums behauptet.
Polosex_en
Inventar
#28 erstellt: 10. Jun 2007, 18:24

Halbwwissen! Sorry, aber linkfähige Endstufen arbeiten im sogenannten "Master-Slave-Modus" synchron ganz im Unterschied zu nicht linkfähigen Endstufen
die mit Messinstrumenten und hohem Aufwand genau gleichgeregelt werden müssen. Diese Punkte wirfst Du durcheinander.


Nein, linkfähige Stufen muß man nicht zwangsweise Master Slave verlinken, ... Stichwort Linkmodul. Nicht umsonst wird oft von M/S linken abgeraten. Bei schnellen Signaländerungen, dauert es länger, bis das Signal bei der Slave Stufe ist, weil das Signal ja durchgeschliffen wird > das kann unter Umständen tödlich enden. Es gibt Stufen da funktioniert MS besser, und welche, da funktioniert es halt nicht so gut.

Ich wäre da vorsichtig.

Deswegen ist linken mit dem Linkmodul die bessere,weil stabilere und sicherere Methode, dazu muß allerdings alles ordentlich, sprich synchron eingestellt sein.

MFG


[Beitrag von Polosex_en am 10. Jun 2007, 18:26 bearbeitet]
Mario
Inventar
#29 erstellt: 10. Jun 2007, 19:17
So ein Argument hört sich wirklich erfahren und nachvollziehbar an! Vielen Dank!
imperator18
Stammgast
#30 erstellt: 10. Jun 2007, 20:03
Zu mir sagst du, es wäre Halbwissen, zum Polo sagst du, es hört sich erfahren an

Im Prinzip möchte er damit auch sagen, dass man die Endstufen synchron einstellen muss. Was anderes hab ich auch nicht gesagt. Was war an meiner Aussage Halbwissen. Die SPL Woofer sind sogar besser geeignet, da sie eine bessere Membran, als diese Alumembran haben.

Edit: Abgesehen davon, finde ich es super, wie manche mit Testergebnissen aus Zeitschriften umgehen. Wird ein Produkt vom Hifonics oder Emphaser gut bewertet, dann heißt es, man solle mal schauen, wer die meiste Werbung in den Zeitschriften macht usw. Wenn aber ein in dem Forum akzeptierter Hersteller gewinnt, dann wird das immer erwähnt.


[Beitrag von imperator18 am 10. Jun 2007, 20:08 bearbeitet]
tom999
Inventar
#31 erstellt: 10. Jun 2007, 20:13
Nimm´s dir nicht so zu Herzen, Mario ist immer so grummelig wenn jemand was negatives über GZ-Subs äussert...
Mario
Inventar
#32 erstellt: 10. Jun 2007, 20:57
Es klang zumindest so, als sei Dir die Master-Slave-Variante nicht bekannt. Ich dachte bisher, das Master-Slave-Linkbetrieb das gleiche Prinzip sei wie mit den Linkmodulen.

Was Ground Zero angeht, erkläre ich niemandem den Krieg. Wenn er sich negativ zu Ground Zero Woofern äußert. Nur viele hier im Forum verbreiten leider das weiter, was sie in Foren gelesen haben und nicht selbst gehört haben.

Ich wünschte, es könnte mal einer diesen inzwischen groß ausgebreiteten Bestechlichkeitsverdacht zwischen der Hifi-Industrie und den Fachmagazinen belegen. So langsam nervt dieses Vorurteil!
imperator18
Stammgast
#33 erstellt: 10. Jun 2007, 21:49
Linkmodule drehen ja im Prinzip nur die Phase um exakt 180°.
pimpmysound
Inventar
#34 erstellt: 10. Jun 2007, 22:02

mario.priss schrieb:

Ich wünschte, es könnte mal einer diesen inzwischen groß ausgebreiteten Bestechlichkeitsverdacht zwischen der Hifi-Industrie und den Fachmagazinen belegen. So langsam nervt dieses Vorurteil! :Y


Bestechlichkeit ist der falsche Ausdruck, aber da sind nunmal Abhängigkeiten vorhanden.
Klangpurist
Inventar
#35 erstellt: 10. Jun 2007, 23:05
Ich kenne den 9515 von MTX ganz gut. Und muss eins sagen: Zu viel Leistung gibts bei dem Kollegen nicht Man braucht sich nur einmal die Schwingspule anschauen, dann weiß man schon bescheid. Der Woofer wird deine 4KW also dankbar annehmen
pimpmysound
Inventar
#36 erstellt: 11. Jun 2007, 15:20
Natürlich gibt es zuviel Leistung,, das gibt es für jeden Lautsprecher, nur wird der MTX in der Tat einiges vertragen, gar keine Frage.
Böötman
Inventar
#37 erstellt: 11. Jun 2007, 15:25
Ganz meine rede....

zudem sind die MTX noch recht schnell unterwegs (hab so einen als PC Sub).


mfg


[Beitrag von Böötman am 11. Jun 2007, 15:26 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#38 erstellt: 11. Jun 2007, 15:50
Ich denke, du könntest auch mit 2 Atomic AP 12 D2 schon ganz gut fahren

Gruß,
Andy.
Klangpurist
Inventar
#39 erstellt: 11. Jun 2007, 15:58

Böötman schrieb:
Ganz meine rede....

zudem sind die MTX noch recht schnell unterwegs (hab so einen als PC Sub).


mfg


Einer der schnellste 38er die ich kenne. Sieht man ihm irgendwie garnicht an
MusikMicha
Gesperrt
#40 erstellt: 11. Jun 2007, 16:14
Oder 2x Atomic AP12SPLD1,4. Können einiges mehr an Leistung ab und bekommst du gebraucht schon um die 300€ das Stück.

Das Team Nachtschicht hatte am Forumstreffen noch 4Stück zum verkaufen.
Suche:
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