Anlage, einige Anfängerfragen

Also die cinchkabel sind ok, hab ich auch liegen!

Subwoofer haben keine Leistung!

kenn zwar beide Subwoofer nicht direkt, aber Fertigbandpasse sind normal nicht so der knüller...

Hallo willkommen im Hifi-Forum!

Zunächst empfehle ich Dir wärmstens einen Klick auf's Rote in meiner Signatur, die Car-Hifi-Tipps!

Anschließend beantworte uns folgende Fragen:
Wie hoch ist Dein Gesamtbudget?
Was hast Du für ein Auto? (Hersteller, Modell und Baujahr)
Welche Musik bevorzugst Du?

Versteif Dich bich bitte nicht auf Hifonics!

Welche Endstufe hast Du und möchtest Du behalten?
Das Ging irgendwie aus Deinem Text nicht verständlich hervor!

Gesamtbudget naja so 1200-1500€
Radio, Stromkabel, LS Kabel sind vorhanden.
Ich möchte eben ein gutes Preis-Leistungs-Paket haben
Musikrichtung:
House, R`n´b und HipHop
Auto kann ich nicht direkt sagen, da ich jetzt noch mit dem Auto meiner Eltern fahre aber bald ein eigenes kaufen möchte.
Sollte ein Audi A3 8L werden, aber nocht nicht sicher.
Ich habe mir lediglich die Hifonics Endstufe rausgesucht, da sie recht gute Werte für den Preis bietet.
Endstufe ist noch keine vorhanden.

auf dem Papier hat sich sicher keine schlechten Werte, aber über Klang sagen diese Werte nichts aus und da gibts weeeeesentlich besseres!

klar, nur habe ich über diese Endstufe nichts schlechtes gelesen und Hifonics sollte ja nicht allzu schlecht sein
hinzu kommt, dass ich sie für 250€ bekommen würde, was meiner Meinung ein Top Preis ist

leider ist Hifonics nichtmehr das was es mal war...
Sind zu sehr in die Massenproduktion abgerutscht wodurch die Qualität der Waren stark abgenommen hat!
Haben meiner Meinung nach zZ eher ein schlechtes Preis/Leistungsverhältnis!
Für nen paar € mehr gibts schon ne neue Eton PA 1502, die hat zwar nicht sovile leistung und ist in Brücke nicht 2-Ohm stabil, aber dafür spielt sie klanglich WESENTLICH schöner als die Hifonics!
Da wird man die Mehrleistung der Hifonics sicher nicht vermissen!

gibts selbst bei den Monoblock Endstufen solche gravierenden klanglichen Unterschiede?!
nun gut aber 660w ist wenig für 1000 bzw. 800w würde ich sagen.
das Problem mit den 2 Ohm ist damit ja trotzdem nicht gelöst, ich müsste ja dann die SXB 801 kaufen um auf die 2 Ohm zurückzugreifen (und somit Mehrleistung) oder liege ich da falsch?

Na dann warte noch ab, denn beim Subwoofer kann es auf einmal mit einer Fertigkiste problematisch werden, falls Du Dich nacher z.B. für einen 3er BMW oder A4 Limousine entscheiden solltest. Denn diese beiden Fahrzeuge haben durch Ihr Stufenheck einen vom Innenraum dicht abgetrennten Kofferraum, der den Bass verschluckt und eine spezielle Lösung braucht um den Bass-Schall in den Innenraum zu bekommen.!

Wenn Du ein Fahrzeug der Golfklasse kaufen möchtest, dann lohnt aus dem VW-Konzern der Skoda Oktavia oder der Golf IV. Gleiche Plattform wie der A3 und gleiche Qualität, nur zu günstigeren Unterhaltskosten!

Ich selbst bin neben meinem Oldie mit einem Opel Astra F im Alltag sehr glücklich! Von Opel kann ich in der Kompaktklasse den Astra H GTC sehr empfehlen, wenn Du Design magst!

ja den Golf IV finde ich auch nicht schlecht, jedoch werde ich wahrscheinlich den A3 8L (5 Türer) Bevorzugen, da er mir optisch auch besser gefällt.
Aber ich denke um das Auto mache ich mir erstmals weniger Gedanken, das ist nicht das Problem

Ja und da hast Du schon zwischen Golf IV schon einen kleinen Unterschied. In den Golf IV passen vorn 165mm Tiefmitteltöner in die Türen. Während beim A3/8L nur 130mm Tiefmitteltöner passen.

jep weiß ich auch, hab schon über Doorboards nachgedacht,....
aber das Frontsystem steht ja garnicht zur Diskussion

mrauffmann schrieb:

gibts selbst bei den Monoblock Endstufen solche gravierenden klanglichen Unterschiede?!

kurz: ja!

mrauffmann schrieb:

nun gut aber 660w ist wenig für 1000 bzw. 800w würde ich sagen.

1. du wirst dich wundern wie gut das am richtigen Woofer geht!;)
2. Wie Mario schon gesagt hat: ich würde mich noch nicht auf einen Woofer festlegen solange du noch nicht die Schlüssel des Autos hast!

mrauffmann schrieb:

das Problem mit den 2 Ohm ist damit ja trotzdem nicht gelöst, ich müsste ja dann die SXB 801 kaufen um auf die 2 Ohm zurückzugreifen (und somit Mehrleistung) oder liege ich da falsch?

Wieso bist du scharf darauf auf 2-Ohm zu fahren? wie schon gesagt! Leistung ist nicht alles!

jap aber meiner Logik nach würde ich mit dieser Endstufe und dem 1kw Woofer, 450W an möglicher Leistung verschenken....
das mit dem Auto ist vorerst kein Problem, ich werde das System erst mal Testweise in das Auto meiner Eltern bauen, das gibt kein Problem.

Hör mal mit dem "Wattzahlenvergleichen" auf.
Das bringt goarnix.

Des HiFo Zeugs taugt doch nix,
im speziellen die Bandpässe.

Hol Dir ne ordentliche analoge Stufe.

Die 1500 sind dann für Radio, Frontsystem, Sub und Stufe?
Incl. aller Kabelagen und Dämmung?


Das wichtigste ist eh mal das Frontsystem und die Stufe.

Den Sub hört man dann erstmal IM!!! Auto zur Probe,
bevor man ihn kauft.


Hier ham´wer ja nochmal sonen "Wattistallesspezialisten" im Forum:
http://www.hifi-foru...m_id=70&thread=13939

Zwischen 500 und 1000 Watt liegen 3 läppische Dezibel. Zwischen 500 und gigantisch wirkenden 2000 Watt gerademal im direkten Vergleich wahnehmbare 6 Dezibel und bei 4000 Watt haben wir noch nicht die doppelte Lautstärke von 10 dB voll erreicht sondern gerade mal 9 erreicht.

Also 500 Watt und diese an einem Kenschalldruckstarken Woofer (Kennschalldruck >90dB/1Watt/1m) sind alles andere als leise! Im Auto kommt schließlich noch der Druckkammereffekt als Bodnus dazu und der ist in Kompaktwagen nicht ohne und in Kleinwagen !

zuckerbaecker schrieb:

Hol Dir ne ordentliche analoge Stufe.

...wie zB die Eton
(hat nunmal ein SEHR gutes Preis/Leistungsverhältnis!)

die 1500 sind für alles gesamt gerechnet...also ungefähr 1300€ für die beiden Endstufen und für das Front Sys und den Sub.

mrauffmann schrieb:

jap aber meiner Logik nach würde ich mit dieser Endstufe und dem 1kw Woofer, 450W an möglicher Leistung verschenken.... .

VERGISS bitte diese 1KW Angaben bei einem SUB.

Sie sagt weder aus wie gut er klingt, welche Qualität er hat noch wie LAUT er wird.

Es ist lediglich die Angabe der maximalen Belastbarkeit.

Je mehr Leistung ein Woofer verträgt, desto weniger würde ich ihn kaufen.

Das Zauberwort ist "Wirkungsgrad".

Er sagt aus wie laut das Chassis bei einem Watt Leistung ist.

Je belastbarer der Sub ist, desto Wirkungsgradschwächer muss er ausgelegt werden.

Sprich deto grösser muss die Stufe sein, desto teurer, desto mehr Strom braucht sie, desto grösser muss die Lima sein, desto eher brauchst eine Zusatzbatterie.........

Anlagenkonzeptbesprechung für Golf IV bis 1500€

Testsieger in Car & Hifi 03/2007 · Note 1,4
So schlecht wird der Woofer ja nicht sein, das ist der "kleiner Bruder" des SXB 801 mit nur einem Woofer

Jetzt sei doch nicht so beratungsresistent!
Meinst du die Leute hier haben keine Ahnung
und sagen einfach so
"Hm, das Ding taugt nix"?
Und die Test der "Fachzeitschriften" sind mit großer Vorsicht zu geniessen...
Wer wirbt wird gut getestet,
bzw. hast du schonmal einen Test mit richtig schlechtem Ergebnis gesehen?

ich bin nciht beratungsresistent ..zumindest möchte ich nicht so rüberkommen
nur eine richtige Alternative bei gleichem preisniveu habe ich leider noch nicht gesehen.

Die Benotungen reichen in der Schule von 1 bis 6 aber in den Hifi-Zeitschrifen nur von 1 bis 1,9! Komisch oder!?

abgesehen davon ist guter Klang etwas sehr subjektives und von daher sind Klang-Noten nicht wirklich aussagekräftig!

Ausserdem:
was denkst du woher die magazine ihr geld bekommen?
glaubst du das ne firma wie Hifonics noch werbung schalten würde in der Zeitschrift wenn die ihren produkten ne schlechte note geben?

Alternative in der Preisregion?
Atomic Energy 12
oder (immer wieder gern genommen Helix W12.
Beide günstiger und beide (mMn) besser

Cheers
Chris

nen W12 oder nen Energy 12 bei r'n'b und hip hop...naja, ich weiß nicht...
bei house auch nur bedingt...(bei fettem house eher ungeeignet)

Eher nen Hertz ES 300

Helix W12 finde ich für 160€, reicht da einer um ordentlich Druck zu erzeugen?
Dann müsste ich ja das Gehäuse selber bauen (was von Grund auf her kein Problem wäre) ...

Also mir persönlich gefallen beide sehr gut,
den Helix würde ich sogar in ein GG stecken
Dann KLINGT er echt geil.
Aber ich bin halt kein HipHopper, deswegen is mir der Druck weniger wichtig.
Aber ein guter Allrounder isser schon, der Helix.
Den Atomic halte ich aber schon für HipHop tauglich.

Cheers
Chris

EDIT: Hör lieber auf die Leute die wirklich Ahnung von Woofern haben
(ich hab ja nichtmal einen und kann nur das beisteuern was ich in anderen Autos auf Treffen gehört habe)

Den gibt es auch im fertigen Bassreflexgehäuse:
http://www.just-soun...F11498BC6BF642C0E853

Den Hertz ES 300 finde ich jetzt auf die schnelle für 140€, da könnte ich mir 2 zulegen und ein Gehäuse bauen (bassreflex?, geschlossenes?..) was haltet ihr davon?

Ich bin auch kein Hopper, von daher...^^
aber die beiden würden MIR nicht fett und tief genug spielen!
find der Helix ist für Rock sehrst geil, aber bei HipHop falsch am Platz!

Den Hertz geschlossen verbauen, gefällt ihm am besten!

aber willst du immernoch bei der Hifo bleiben und nicht doch nach was anderem schauen?

Würd mir (wenns wirklich der A3 wird) nur einen kaufen und dafür ne klanglich gute endstufe, reicht eigentlich fürs normale musikhören vollkommen aus!

Geht's um Hippelhop?
Peerless Resolution 12
Omnes Audio SW 12.01 PC oder AC
Alpine SWR 1222D
Monacor Carpower Predator 12

Fertigsub: Ground Zero GZRB 12 BT

ihr meint, dass ein Woofer ausreicht um genug Druck zu erzeugen?
ein Kumpel von mir hat einen emphaser (dies ist ein ebp110s4, er hat jedoch die doppelte Ausführung mit 2 Woofern)

der erzeugt schon ordentlich Druck ;)...er hat den Sub für 200€ bekommen, ich dachte schon in diese Richtung, wenn noch nicht mehr Druck

mrauffmann schrieb:

Musikrichtung: House, R`n´b und HipHop

*nachlinkswipp* yo yo
*nachrechtswipp* yo yo

sorry, das musste einfach sein^^

nen Reso vielleicht auch als 15er wenns mal ein bissl lauter sein soll! braucht man halt ein bissl glück wenn man noch einen bekommen will!

auch höhrenswert: Earthquake DBX(i)
da geht sogar der kleine 10" VERDAMMT geil bei fetteren Sachen!
hab den mal mit "Shallow Water" von Sylver gehört (auch wenns kein HipHop ist, geht richtig schön tief mit langen Bässen!<-tip!) und mich hats fast ausn latschen gehaut was der schiebt!


zum Emphaser: ich hab dir schon gesagt das man sich keinen fertigen bandpass käuft weil die meistens Schei*e sind!

jep klar hab ich verstanden, dass du gesagt hast dass die scheiße sin, ...nur der hört sich für mein verständnis nicht mal schlecht an
Musikrichtung ist eher House, wie Hiphop^^
Earthquake DBXi 12 SVC gibts für 200€ das ist ja ne Überlegung wert
nur an der Hifonics mit 550W?.. da werden die Reserven des Subs ja garnicht ausgeschöpft (..ja ich weiß dass ich mir ne andere Endstufe raussuchen soll und nicht mit Wattzahlen vergleichen soll ich mien, nur in dieser Region eben)

ich habe immernoch die hoffnung das du dich für eine andere amp entscheidest^^
und der 10" würde zB an ner Eton PA 1502 sehr gut gehen!
fahr selbst nen Golf IV und hab die kombination bei mir schon gehört! du kannst dir nicht vorstellen wie das teil abgeht!
vorallem braucht der kleine auch nur 15L

was ist der Unterschied zwischen:
2x4 Ohm Aluminium-Hochtemperatur-Doppelschwingspule
und
1x4 Ohm Aluminium-Hochtemperatur-Doppelschwingspule?
ist 2x4 Ohm dann mit 2 Ohm an die Endstufe anzuschließen?

der unterschied ist das es keine "1x4 Ohm Aluminium-Hochtemperatur-Doppelschwingspule" gibt!

mit dem 2x4Ohm kommste auf 2 oder 8 Ohm, haste recht!
und der andere geht halt nur auf 4 ohm^^

ich kann mir immernoch nicht vorstellen, dass ein Woofer, der an weniger Leistung anliegt besser gehen soll, als einer der an viel Leistung anliegt.
Würdest du den Earthquake in ein geschlossenes Gehäuse bauen,... klingt bestimmt schön aber für den Druck sollte doch ein Bassreflex (ggf. auch ein Bandpass) besser sein!?

stells dir nicht vor, akzeptiers einfach!^^
ich hatn damals im geschlossenen gehört, aber er soll im BR auch sehr gut gehen!

also gut dann wird es wahrscheinlich der Earthquake DBXi 12 DVC mit 2x4 Ohm damit ich ihn über 2 Ohm laufen lassen kann.
"druckmäßig" sollte ja ein Bassreflexgehäuse besser sein. Hast du da die ungefähren maße die nötig wären?..wieviel wird mich das Bauen des Geäuses kosten?
Für ne andere Endstufe musst aber noch etwas überzeugungsarbeit leisten da bin ich mir noch nicht so sicher.

ui...nicht im kopf...aber kann dir jeder händler sagen der die führt!

aber würde vorher eh erstmal probhören, vielleicht findest du ja etwas was dir noch besser gefällt! vorallem auch in kombination mit dem frontsystem, das du auch verbauen wirst, da beides aufeinander abgestimmt seien sollte!

aber sag mir bitte nochmal warum wir dich nicht von der hifonics nicht losbekommen?

hmm die hifonics ist recht günstig und ich habe nichts schlechtes über die gehört (Kumpel hat ebenfalls eine 2 Kanal Hifonics) von daher.....

wie alt ist die hifonics von deinem kumpel? früher hat hifonics nämlich sehr giele sachen gemacht, nur jetzt halt nichtmehr!

und mindestens einer aus diesem thread ausser mir hat schon geschrieben das hifonics nix taugt!
und wenn dus wirklich überlesen hast dann sag ichs jetzt halt: hifonics ist zZ NICHT AKZEPTABEL!

der hat glaube ich (vom optischen her) so eine:

das sollte eig eine aktuelle sein?!

Ich versuch mal n bissl Ueberzeugungsarbeit in Punkto Endstufe zu betreiben:
Ich selbst wuerde auch von der HiFo abraten, da sie ein digitaler Schinken ist, welcher im Vergleich zu bewaehten - analogen Stufen nicht klingt.
So wie ich das verstanden habe, willst du mit der Anlage Musik hoeren und nicht bei dB Drags mitmachen.
Demzufolge wuerde ich dir drigenst einen analog-arbeitenden Verstaerker ans Herz legen.
Analoge Verstaerker klingen meist "Fetter/Druckvoller/Staerker",... etc... als digitale mit gleicher oder gar mehr Leistung.
Was ich noch ganz wichtig finde, ist:
Einem analogen Verstaerker geht beim hoeher-ohmigen Betrieb nicht so schnell die Leistug aus.
Der digitale wird beim Musikhoeren ( Du willst ja diesen 4 Ohm Sub ) kaum mehr Leistung in den Woofer schieben, da beim Musikhoeren die Impedanz stark schwankt - wohlgemerkt auch ueber die 4 Ohm.
Dann bleiben aus den 550w ( Welche auf dem Papier stehen ) vllt. noch 300 uebrig.
Nimm dir lieber ne feine 2-Kanal Stufe, welche analog arbeitet.
Eton(PA-Serie), Steg(QM-/K-Serie), etc...
Damit wirst auf jedenfall gluecklicher werden, als mit der HiFo!

so long...

übrigens was ich noch gefunden habe:
http://img488.imageshack.us/img488/8780/gehmg4.jpg
das sind doch die Daten, wie groß ein Gehäuse sein sollte oder liege ich da falsch? ;)... nur noch in cm umrechnen und dann passt das?!

ka welche serie des ist, von daher kann ich nix dazu sagen!
aber endstufen kann man ja auch probehören!
Vielleicht sagt auch nochmal jemand anderes was dazu, vielleicht überzeugt dich das mehr!

EDIT// Danke RulerSqueezer für das gleiche-einstellung-vertreten!

hmm ihr meint also eine 2 Kanal kaufen, diese dann zu Brücken und Mono auf 2 Ohm laufen lassen?...hält das eine Endstufe durch?