Brax X2000 vs. Sinfoni 150.2x

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Le_Pulsar
Stammgast

#1 erstellt: 13. Feb 2008, 01:58

Hi Leuts

Wollte hier mal nachfragen wer von euch Erfahrung mit den beiden Amps am Sub gemacht hat und euch um eure Meinung bitten.
Da ich noch am umbau meiner Anlage bin und einen neuen Amp für meinen Ali Si Später Morel Ultimo such bin ich auf die Brax gestoßen eigentlich wollt ich ja ne Sinfoni(keinen Hardware Salat) hab aber zur Zeit ne Helix A2 dran hängen und mit der bin ich eigentlich recht zufrieden und da hab ich mir gedacht dann könnt man sich ja auch ne Brax holen .
Doch ich hab halt die Brax noch net gehört und ich weiss halt net ob die grossartig anders Spielt wie die A2.
Und dann ist da noch das Problem mit der neuen Generation X 2000.2 die kannst glaub ich nur gebrückt bis 4 Ohm fahren die alte konnte bis 2 Ohm , kann das sein ?

Gruss Pulsar

Sersh22
Inventar

#2 erstellt: 13. Feb 2008, 03:52

Die Helix am Sub finde ich weniger gut, sogar eine Verschwendung! Etwas zu schlank/drucklos unten drum. Verkaufe die A2 und gönn dir einen Bass-Spezialisten a lá DLS A6, STEG K2.02/03 oder Audison LRX 1.400.

Gruß, Sersh.

Le_Pulsar
Stammgast

#3 erstellt: 14. Feb 2008, 00:44

Wollt eigentlich was das zu meinen anderen Komponenten passt net nur von klang auch Optisch .

Gruss

Tylon
Inventar

#4 erstellt: 14. Feb 2008, 00:55

Mir wäre die Brax lieber, hab aber beide nicht verglichen.
Die neue ist nur auf 4ohm angegeben, richtig.
Denke aber, dass sie genauso 2ohm machen sollte, wenn strom passt. im gehäuse wirds ja mehr.
aber der ultimo is doch eh 4ohm. 2 davon oder wie?

Johannes34
Stammgast

#5 erstellt: 14. Feb 2008, 02:33

HI,

STEG K2.02/03 oder Audison LRX 1.400.

Du solltest dir mal den unterschied zu der Sinfoni anhören, sehr unpassende Empfehlung....

Kenne die Brax im Vergleich nicht, aber die Sinfoni ist schon erste Sahne am Sub.

Deepflyer
Inventar

#6 erstellt: 14. Feb 2008, 05:44

@Sersh22

Eine Helix am Subwoofer als Verschwendung zu bezeichnen, und ihr zu unterstellen sie würde da nicht gut spielen, halte ich persönlich für etwas weit hergeholt! Ich finde die Helix z.b. sehr ehrlich egal ob am Frontsystem oder Subwoofer. Wenn wir beim Subwoofer bleiben, würde ich sagen sie spielt einfach so wie man es von einer Klanglich anspruchsvollen Anlage hören will, nämlich ohne Künstlich den Bassbereich aufzublähen und etwas vorzutäuschen was eigentlich gar nicht ist. Deshalb würde ich das so nie Pauschalisieren, sondern immer Bezogen auf das was man sich vorstellt beurteilen. Und wenn ich mir den Post des Threaderstellers so anschaue, glaube ich schon das da Klang ganz weit im Vordergrund steht.

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 14. Feb 2008, 05:46 bearbeitet]

Le_Pulsar
Stammgast

#7 erstellt: 14. Feb 2008, 21:18

Kann klar wie es Deepflyer schon gesagt hat steht hier der Klang im vordergrund . Da will ich Gasklaren Klang und nix künstliches für den Kramm hab ich mein Alto.
Ich find ja meine Helix A2 net im geringsten schlecht(am Ali Si) bin nur der Meinung dar der Ultimo bißchen mehr Saft vertragen könnt als der Ali von der A2 bekommt.Da ich dann sowieso am umbauen bin(eigentlich komplett auf Sinfoni )aber künstig an ne X2000 ran kommen könnt die dann bebrückt (740Watt)am Ultimo laufen würde.
Ist halt die Frage ob die Brax sich da im Klangbild und Dynamik zu dem Rest (Sinfoni)anders anhört.

Gruss

Tylon
Inventar

#8 erstellt: 14. Feb 2008, 21:50

Le_Pulsar schrieb:

Ist halt die Frage ob die Brax sich da im Klangbild und Dynamik zu dem Rest (Sinfoni)anders anhört.

Imho sogar besser. Die Sinfonis gefallen mir persönlich nicht so (klingen wie eingeschlafene Füße)
Allerdings ist das ganze "Meckern auf hohem Niveau"

Von daher würde ich in der Preislage einen Test empfehlen......

Le_Pulsar
Stammgast

#9 erstellt: 15. Feb 2008, 00:06

Tylon schrieb:

Die Sinfonis gefallen mir persönlich nicht so (klingen wie eingeschlafene Füße)

Wie meinsten das ,am Sub oder auch an den anderen Systemen.
Ich hab ja erst ne Sinfoni 90.2x an meinen HT aber die hören sich nicht an nach eingeschlafenen Füssen , Ok müsst man dann halt ausprobieren.Aber wenn ich mir schon ne Brax kaufen würde für die System dann doch eher min. die x2000.2/x2400.2 und nicht die alte Serie ich wollt , die wollt ich nur fürn Bass.

Gruss

Sersh22
Inventar

#10 erstellt: 15. Feb 2008, 13:30

Deepflyer schrieb:

@Sersh22

Eine Helix am Subwoofer als Verschwendung zu bezeichnen, und ihr zu unterstellen sie würde da nicht gut spielen, halte ich persönlich für etwas weit hergeholt! Ich finde die Helix z.b. sehr ehrlich egal ob am Frontsystem oder Subwoofer. Wenn wir beim Subwoofer bleiben, würde ich sagen sie spielt einfach so wie man es von einer Klanglich anspruchsvollen Anlage hören will, nämlich ohne Künstlich den Bassbereich aufzublähen und etwas vorzutäuschen was eigentlich gar nicht ist. Deshalb würde ich das so nie Pauschalisieren, sondern immer Bezogen auf das was man sich vorstellt beurteilen. Und wenn ich mir den Post des Threaderstellers so anschaue, glaube ich schon das da Klang ganz weit im Vordergrund steht.

Doch nicht "nicht gut". Anders. Schlank, weniger druckvoll.
Das war natürlich meine Erfahrung! Ich hatte die A4 gegen STEG K9 und gegen ETON PA1054 (alle gebrückt) am Sub ausführlich getestet. Ich fand die STEG und ETON besser als A4. Von Kontrolle her war STEG am besten, die ETON fand ich am druckvollsten (100 Watt Mehrleistung).
Danach die DLS A6 geholt, und die hat alles in den Schatten gestellt. Präzision/Druck/Tiefgang, der Hammer! Deshalb meine ich ja, für Bass - einen Spezialisten holen. Die A2 soll IMO am besten aktiv die TMT´s befeuern, und ihr klangliches Potenzial voll ausspielen.

Gruß, Sersh.

[Beitrag von Sersh22 am 15. Feb 2008, 13:50 bearbeitet]

DYNABLASTER
Inventar

#11 erstellt: 15. Feb 2008, 16:57

warum nicht eine ultra dynamische Zapco?

Black-Fox
Stammgast

#12 erstellt: 15. Feb 2008, 17:23

Am bass?

was oldschool aus dem amyland

Kommst ja aus meiner ecke, wenn nicht, hauen wir mal meine Mean zum ausprobieren dran

Le_Pulsar
Stammgast

#13 erstellt: 15. Feb 2008, 18:00

Jap das mit der Zapco hab ich mir auch schon überlegt.Aber da kommt nur die C2K 9.0x in frage.Hab die aber auch noch net gehört und weiss net ob die was taugt

Gruss

El_Mero-Mero
Inventar

#14 erstellt: 15. Feb 2008, 18:37

Gebraucht kommt nicht in Frage?
Sonst könnte man ja auch ne schöne Studio 500 oder ne Z600 nehmen...

Mfg, Philipp

Le_Pulsar
Stammgast

#15 erstellt: 15. Feb 2008, 23:21

Ja doch Gebraucht geht schon aber ich weiss halt net ob die da anderen genug Power und kontrolle haben denn ich will mir noch Optional offen halt das ich noch einen zweiten Ultimo reinsetzen kann .
Und weil zwei von denen doch schon einiges an Leistung haben wollen das sie sauber spielen ,denk ich werd ich mir die C2K 9.0x holen.
Für einen Sub Amp können hier selbst Brax ,Sinfoni oder DLS net mithalten denn es kommen vielleicht 2 x Ultimo ran.
Denke mit der fahr ich net schlecht
Doch ich bin noch für weitere Vorschläge offen.

Gruss

El_Mero-Mero
Inventar

#16 erstellt: 15. Feb 2008, 23:42

Wenn du dir die 9.0 leisten kannst, sicher ne gute Entscheidung, ist ein schweinegeiler Amp.

Aber halt auch ganz schön teuer.

Ansonsten könnte man ja bei nem 2. Ultimo auch noch ne 2. Studio 500 dran hängen, bei 2 Studio 500 kommst du vermutlich ca. auf 1000€, also schon noch günstiger als die 9.0.

Mfg, Philipp

Le_Pulsar
Stammgast

#17 erstellt: 16. Feb 2008, 03:43

Ja anderes Problem ist für mich der Platz da ich schon jede Menge an Kram drin hab .Die Zapco C2K 9.0 ging gerade noch so rein mit hängen und würden , fein wäre es wenn sie noch eine DSP an Bord hätte aber ist ja net .Wollt meine Sub auch an die LZK hängen muss ich wohl über externes DSP machen da die anderen Zapco´s der DC Serie bißchen zu schwach sind und ich glaub denen fehlt auch ein bißchen die kontrolle.An einem System lass ich mir die noch gefallen aber am Sub braucht man halt Leistung und Kontrolle und da ist ne DC 1100.1 bißchen zu schwach für 2 Ultimo´s .

Gruss

nasta
Stammgast

#18 erstellt: 16. Feb 2008, 04:13

ich würd dir eine mono amp empfehlen... vor allem eine analoge wie eine dls a6 oder zb die audison vrx

Sersh22
Inventar

#19 erstellt: 16. Feb 2008, 11:40

nasta schrieb:

ich würd dir eine mono amp empfehlen... vor allem eine analoge wie eine dls a6 oder zb die audison vrx ;)

Oder zwei DLS A6, pro Sub eine. Gebraucht, voll in deinem Budget drin. Was hat Ultimo an Impedanz?

Tylon
Inventar

#20 erstellt: 16. Feb 2008, 12:58

Sersh22 schrieb:

Oder zwei DLS A6, pro Sub eine. Gebraucht, voll in deinem Budget drin. Was hat Ultimo an Impedanz?

Der Ultimo hat 4ohm. Damit ist eine A6 relativ unpassend für den Sub. (in meinen Augen)

Sersh22
Inventar

#21 erstellt: 16. Feb 2008, 13:53

Tylon schrieb:

Der Ultimo hat 4ohm. Damit ist eine A6 relativ unpassend für den Sub. (in meinen Augen)

Seit wann sind kontrollierte, saubere 525 Watt unpassend für einen Sub?
Ich habe die A6 sogar an 8 Ohm getestet, und war begeistert. Man hört den 4/8 Ohm Unterschied deutlich. Und ca. 350 Watt waren zum Musikhören vollkommen ausreichend.

[Beitrag von Sersh22 am 16. Feb 2008, 14:21 bearbeitet]

Tylon
Inventar

#22 erstellt: 16. Feb 2008, 21:19

Prinzipiell natürlich gar nicht. Trotz allem ist die Kombination für mich nicht das "Perfect Match".

Wenn Du die Schwingspule des Ultimo schonmal gesehen hast, verstehst Du einfach, wieso das zu wenig is.

Glaube mir.
Bin schon gespannt, was der an ner MSK so anrichtet.

Sersh22
Inventar

#23 erstellt: 17. Feb 2008, 01:04

Tylon schrieb:

Wenn Du die Schwingspule des Ultimo schonmal gesehen hast, verstehst Du einfach, wieso das zu wenig is.

Glaube mir.

130mm Schwingspule

Ich nehm meine Behauptung zurück.
Die A6 ist wohl Spielzeug.
Gebrückte K2.04 wäre was passendes!

Le_Pulsar
Stammgast

#24 erstellt: 17. Feb 2008, 05:19

Jap die Steg ist zwar auch net schlecht aber ich glaub ich hol mir lieber die Zapco die passt auch zu meine anderen Zapco DC 360.4 und ist auch noch 15 cm kürzer denn muss auch mit dem Platz haushalten.Werd mir aber trotzdem paar schablonen machen um zu sehn ob vom platz her reicht.
Aber danke euch schonmal für eure vorschläge.

Gruss

[Beitrag von Le_Pulsar am 17. Feb 2008, 05:21 bearbeitet]

Tylon
Inventar

#25 erstellt: 17. Feb 2008, 11:27

Sersh22 schrieb:

130mm Schwingspule

Ich nehm meine Behauptung zurück.
Die A6 ist wohl Spielzeug.
Gebrückte K2.04 wäre was passendes!

http://www.fastfoursforumscarclub.com/temp/morel/6.jpg

Sersh22
Inventar

#26 erstellt: 17. Feb 2008, 11:41

Tylon schrieb:

http://www.fastfoursforumscarclub.com/temp/morel/6.jpg

Einfach nur geil! Innenliegender Neodym-Antrieb?

Le_Pulsar schrieb:

Kann sich die digitale ZAPCO C2K 9.0 klanglich/kontrolltechnisch mit analoger STEG K2.04 messen? Ich dachte immer, die grösste K sei Highest-End im Bassklang.

Tylon
Inventar

#27 erstellt: 17. Feb 2008, 13:08

Sersh22 schrieb:

Tylon schrieb:

http://www.fastfoursforumscarclub.com/temp/morel/6.jpg

Einfach nur geil! Innenliegender Neodym-Antrieb?

Ne, is schon ne spezielle Art von Ferrit, aber kein Neodym.
Allerdings soll der speziell effizient sein....... aber frag mich nicht.

Le_Pulsar
Stammgast

#28 erstellt: 17. Feb 2008, 21:40

So jetzt hab ihr es doch noch geschafft mich durcheinander zu bringen . Welcher ist denn jetzt am besten geeignet für die Ultimos beide haben ja genug Power aber wie sieht es denn mit dem Dämpfungsfaktor aus welche hat denn jetzt die besste Kontrolle ?
Denn auf den Homepage ist darüber ja net viel zu finden , bei Zapco glaub ich ca. 600 und bei Steg ca. 1000 aber es steht wie immer natürlich net dabei bei welchen Hz.

Gruss

skywalker_81
Inventar

#29 erstellt: 18. Feb 2008, 05:25

Der Dämpfungsfaktor ist eh nur eine Komponente die die Kontrolle ausmacht.
Er ist imo ein Anhaltspunkt.
Nicht mehr aber auch nicht weniger.

Bsp: Ne Meanmachine hat ~300 DF und git als einer DER Woofer Antriebe

Oliver_V
Inventar

#30 erstellt: 18. Feb 2008, 15:57

Dir wird wohl nix anderes übrig bleiben als selber zu testen.... schlecht wird sich wohl keine der hier genannten machen

Le_Pulsar
Stammgast

#31 erstellt: 18. Feb 2008, 22:25

Jap so wirds wohl ausgehn ... TESTEN TESTEN TESTEN

Gruss

DeeJay77
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 19. Feb 2008, 11:58

Hallo leute,also ich fahre seit fast 2 monaten den Ultimo an der A6 durch die gegend und kann definitiv bestätigen daß die Dls eigentlich ausreicht!
Ist bei ca. 60%-80% ihrer leistung aufgedreht und klingt einfach klasse.
Falls man keine pegelorgien fahren möchte reicht,imho,die dls vollkommen aus..
Grüsse aus Düsseldorf

NixDa84
Inventar

#33 erstellt: 19. Feb 2008, 12:36

Würde mich ja interessieren wie du die Endstufe mit 60-80 % ihrer Leistung aufdrehen kannst?

DeeJay77
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 19. Feb 2008, 17:46

Damit wollte ich nur sagen daß man die DLS bzw. headhunit nicht auf anschlag aufdrehen muss um einen moderaten pegel zu erreichen...
(etwas missverständlich ausgedrückt..)

skywalker_81
Inventar

#35 erstellt: 19. Feb 2008, 19:08

DeeJay77 schrieb:

Damit wollte ich nur sagen daß man die DLS bzw. headhunit nicht auf anschlag aufdrehen muss um einen moderaten pegel zu erreichen...
(etwas missverständlich ausgedrückt..)

Glaube eher dir ist die Funktion des Gain-Reglers nicht ganz bewußt

Le_Pulsar
Stammgast

#36 erstellt: 19. Feb 2008, 20:53

Siehste genau das ist es ,will ja auch ab und zu mal bißchen mehr Aufdrehn und spätestens da ist glaub ich bei einem Ultimo an ner DLS A6 schluss .Bei normalem hören OK aber Pegel denk ich musst mehr ran .

Gruss

Sersh22
Inventar

#37 erstellt: 19. Feb 2008, 23:04

500 Watt reichen doch bei 90dB/1w Wirkungsgrad für "normale" Menschen vollkommen aus! Damit sind in geschlossenem Auto sehr gute 130 dB erreichbar.

[Beitrag von Sersh22 am 19. Feb 2008, 23:11 bearbeitet]

DYNABLASTER
Inventar

#38 erstellt: 19. Feb 2008, 23:14

gibt es hier "normale"?

`christian´
Inventar

#39 erstellt: 19. Feb 2008, 23:21

Im Doppelpack wird auch etwas lauter

DeeJay77
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 20. Feb 2008, 01:03

skywalker_81 schrieb:

DeeJay77 schrieb:

Damit wollte ich nur sagen daß man die DLS bzw. headhunit nicht auf anschlag aufdrehen muss um einen moderaten pegel zu erreichen...
(etwas missverständlich ausgedrückt..)

Glaube eher dir ist die Funktion des Gain-Reglers nicht ganz bewußt ;)

Mir ist die Funktion des Gain-Reglers schon bewusst und die DLS ist auch an der HU eingepegelt!
Auch das Frontsystem wurde auf den Sub abgestimmt und dabei musste etwas vom Pegel des Woofers weggenommen werden,was für mich heisst daß die DLs nicht auf Vollast fährt!
Also nochmal für die "Kleinkarierten" in einfachen Worten:
Die DLS A6 reicht,in meinen Augen/Ohren,für einen SQ-Woofer wie den Ultimo aus,ohne den Ansatz von Clipping warzunehmen.

Falls man wirklich vorhat mit etlichen Watt-Zahlen irgendeinen/oder zwei Sub/s zu befeuern,sollte man sich vielleicht Gedanken über einen passenderen Woofer machen....der/die es sicherlich besser können

Gruss

[Beitrag von DeeJay77 am 20. Feb 2008, 02:19 bearbeitet]

Le_Pulsar
Stammgast

#41 erstellt: 20. Feb 2008, 01:35

Hab ja auch nie gesagt das die A6 an einem Ultimo schlecht oder zu schwach Spielt . Mir gehts ja einfach darum wenn ich mir einen zweiten Ultimo kaufe das ich mir dann nicht wieder ne anderen Amp kaufen muss sondern gleich einen hol der genug Power für zwei hat und ich glaub spätestens hier ist dann bei der A6 schluss.
Ansonsten ist das natürlich ein absoluter Traum von Amp aber nur net für meinen Zweck .
Deswegen werd ich mich wohl für die Zapco oder die Steg entscheiden.

Gruss

[Beitrag von Le_Pulsar am 20. Feb 2008, 01:39 bearbeitet]

DeeJay77
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 20. Feb 2008, 02:10

Le_Pulsar schrieb:

Meine Antwort war auch nicht ganz an dich gerichtet

Ich gebe dir voll und ganz recht daß eine Dls für zwei Ultimos nicht ausreicht und du mit einer Steg oder Zapco besser bedient bist.
Falls du dich doch für nur einen Ultimo entscheiden solltest,kann ich dir einen Test an einer A6 nur empfehlen..
p.s (Falls du in der Nähe Düsseldorfs wohnst gerne auch bei mir im Auto)
Gruss deejay7791

[Beitrag von DeeJay77 am 20. Feb 2008, 02:11 bearbeitet]

Tylon
Inventar

#43 erstellt: 20. Feb 2008, 02:43

Alter seid Ihr kleinlich............

Für SQ reichts. Für richtige Spaßpegel darf es etwas mehr sein, als die A6 liefern kann. Dafür ist was anderes besser geeignet. Punkt, aus, fertig, Ende im Gelände.

Le_Pulsar
Stammgast

#44 erstellt: 20. Feb 2008, 20:55

Man .....lass uns doch !Macht gerade soviel Spass

Außerdem muss man kleinlich sein bei den Sachen wenn ich viel Geld bezahlen will dann muss das Perfekt sein.Deshalb muss ich euch hier so Bohren

DeeJay77 würde mir ja gern deinen Ultimo an der A6 anhören aber Düsseldorf ist mir bißchen zu weit,komm ja aus Bad Kreuznach ist bei Mainz ,und da wäre der Aufwand doch zu gross aber trotzdem Danke

Gruss

DeeJay77
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 21. Feb 2008, 02:44

Ganz genau,jetzt wo es anfängt Spaß zu machen...

Jo,Mainz ist wohl doch ein gutes Stück..vielleicht klappts ja ein anderes mal..viel Glück bei deiner suche nach der passenden Stufe

Gruss

Black-Fox
Stammgast

#46 erstellt: 21. Feb 2008, 23:14

Le_Pulsar schrieb:

...komm ja aus Bad Kreuznach ist bei Mainz

fahr mal beim christian vorbei, der hat noch die ein oder andere zapco an der wand hängen und noch andere schätze!

Vor allem die neueste errungenschaft wird dich brennend interessieren

Le_Pulsar
Stammgast

#47 erstellt: 22. Feb 2008, 00:48

Was ist denn die neu Errungenschaft ???

Achso ich hab mal nach ner Zapco C2k 9.0 gesucht und in der Bucht eine gefunden .Allerding vom einem ACR Händler aus Hagen nur der Preis ist leicht übertrieben , der will für den Amp der an ner Demowand hang leichte gebrauchsspuren aufweisst und dazu noch ne "kleine Macke " hat 1870 Euro haben

obwohl die doch mit 1790 in der Liste steht Neu mit OVP u.s.w.
Frage an euch was würdet ihr höchsten zahlen für so ein Teil?

GRuss

`christian´
Inventar

#48 erstellt: 22. Feb 2008, 21:59

Frage an euch was würdet ihr höchsten zahlen für so ein Teil?

Ähm..... so in der Richtung 70% aktueller Neupreis (oder UVP des Herstellers auf der Homepage..... soweit ich mich erinner hat Zapco Preise auf der HP stehen....)

Le_Pulsar
Stammgast

#49 erstellt: 22. Feb 2008, 22:42

So dann wollen wir doch mal in Verhandlung gehn

.Mehr als 1000 bekommt der net für das Gerät von mir mit sollchen beschädigungen.Kann ja überall Gebrauchsspuren haben ausser auf dem Gehäuse und schon gar keine "kleinen Macken"

sowas ist für mich unverständlich.

Gruss

Sersh22
Inventar

#50 erstellt: 23. Feb 2008, 09:51

Ein Link zur Ebay-Auktion?

Le_Pulsar
Stammgast

#51 erstellt: 23. Feb 2008, 20:26

Ist keine Aktion , die steht unten bei den Händlern.
War Heute bei meinem ACR Händler und hab da mal nachgefragt .Also liefer können sie keine mehr der komplette bestand ist ausverkauft d.h. die Dinger gibts nur noch Gebraucht und dann sagte er noch das auch keine mehr nach kommen das würde soll heissen Zapco stellt zur Messe in Sinsheim was neues vor .
So werd ich doch erst mal abwarten auf die Car+Sounds was es da neues gibts und mir dann das Neu oder das "Alte" welches ja dann im Preis wiederrum sinkt zulege .
Gibts ja noch die 4KW die ist auch noch Lieferbar aber die passt vom Platz net rein

Gruss