Car Hifisystem: Rainbow & Pioneer

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opelsattler
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 01. Apr 2008, 18:57

hi leute,

bin neu hier & habe nichts zu meine frage im forum gefunden.
wenn doch tut es mir leid

also, möchte ein hifi system in meinem opel astra f einbauen & und wollte fragen ob dies hier eine gute wahl ist? ps: hab da KEINE RICHTIGE AHNUNG

radio:

pioneer DEH-P 6000 UB 200€
(Max. Ausgangsleistung (W) MOSFET 50W x 4)

ls frontsystem:

Rainbow IQ 265.12 XP Front - Opel Astra F 02/98 209€
(kann nur sagen: 165 mm Tieftöner, Maximal 120 Watt)

endstuffe:

Rainbow iPaul 4.300 300€
(Impulsleistung 4 x 300 Watt
Ausgangsleistung RMS an 4 Ohm 4 x 90 / 2 x 270 Watt
Ausgangsleistung RMS an 2 Ohm 4 x 140 Watt
Ausgangsleistung RMS an 1 Ohm -
Anschlußimpedanz 4 x 4/2 | 2 x 8/4 Ohm
Gesamtklirrfaktor (THD+N) 0.04 % @ 100Hz/1W
Signal-Störabstand (S/N) >95 dB A-Bewertung
Übertragungsbereich bei -3 dB 10 - 35.000 Hz
Dämpfungsfaktor an 4 Ohm >200
Eingangsempfindlichkeit Line-In 0.25 - 6 V
Betriebsspannung 11 - 16 V DC
Stromaufnahme / Impulsstromaufnahme 71 A
Effizienz -
Abmessungen (BxTxH) 415x60x250 mm
Gewicht 5.5 kg
Zulassungsnummer E11 10R-024083 / CE
Active Controls
Hochpass Filter 15 - 5.000 Hz, 12 dB/Okt.
Tiefpass Filter 50 - 5.000 Hz, 12 dB/Okt.
Bandpass Filter 15 - 5.000 Hz, 12 dB/Okt.
Subsonic Filter 15 - 500 Hz, 12 dB/Okt.
Bassanhebung 0 / 6 / 12 dB
Phasenschieber 0 - 180°)

diese endstuffe brauche ich doch wenn ich "hoch & tief/mitteltöner" anschließen möchte? oder reicht da eine 2-kanal aus?

und welche kabel würdet ihr mir da empfehlen?

so das müsste es eigentlich gewesen sein.
da ich der meinung bin, bei rock, metal & so etwas in der art brauch ich ja net unbedingt nen sub!!!

also dann schon mal im vorraus danke für eure antworten

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 01. Apr 2008, 21:39 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#2 erstellt: 01. Apr 2008, 19:07

Schau dir da mal sowas an:

Hertz Space K 6L
+
ne gebrauchte Audison, Steg, Eton,... -> 2-Kanal dazu! Höchstens du willst vollaktiv angehen. Liest sich aber jetz mal nicht so

Das Radio kannste nehmen. Kleines feines Teil.

Ausserdem: Unbdeingt an einen Fachmann wenden! Nich wild drauflos bestellen...

Gruß,
Andy.

opelsattler
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 01. Apr 2008, 19:18

hi,

danke für deine antwort aber die ls und endstuffe sprängen mein preisbudget extrem. und von gebraucht bin ich kein fan,
auch wenn es oft gut ist. mein budget max: 600-700€

aber meinste net das die ls und endstuffe für einen anfänger reichen?

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 01. Apr 2008, 21:41 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 01. Apr 2008, 20:14

Die Space Light mit ner Kove K2 700 wären doch im Budget... Oder muss das Radio auch mit im Budget liegen

Dann guck dir das mal an:

Rainbow X Plain 165 + Kove K2 400

Dazu das Pioneer, ne Rolle Alubitumen und bissl Multiplex für die LS-Aufnahmen. Ein kleines 20e Kabelset passt hier auch schon gut dazu.

Gruß,
Andy.

opelsattler
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 01. Apr 2008, 20:34

hi,

danke für deine antwort.

1. ja das hu ist mit im budget enthalten.
2. die sl haben doch nur eine geringere einbautiefe oder?
(noch andere voerteile?
außerdem fehlen da doch noch die hochtöner, & wenn
ich die noch kaufe komm ich doch ungefähr auf den
gleichen preis.
3. hab gelesen, das die endstufe ein wenig mehr leistung
bringen sollte als die lautsprecher. da sonst die sl in
mitleidenschaft gezogen werden

sehe da also an diesem vorschlag (als anfänger) keine wirkliche verbesserung. wenn doch vielleicht ein wenig genauer erklären, wie geagt bin noch ein blutiger anfänger

noch eine frage: was ist an den sl & endstuffe von rainbow net gut?
und die dämmung mit alubit. lass ich mal - bin ja sattler( mache grad meinen meister)
hab da so meine eigene technik (büffeleder kann ich da nur empfehlen)

ps: den kabel querschnitt werde ich mir merken

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 01. Apr 2008, 20:37 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#6 erstellt: 01. Apr 2008, 20:44

Was für SL?

Ich mein das X-Plain System (CS 265 X-Plain) -> da is alles dabei.

Und es passt ZUSAMMEN! Aus Erfahrung! Nich nach Zahlen!!

Du brauchst im Astra F ja auch flach Lautsprecher!!!

Evtl mal mit nem Fachmann zusammensetzn und ein Konzept für dein Auto erstellen. Sicherer, als nach Zahlen was zusammen zu kaufen...

Büffelleder in der Türe? Aha... Wie bekommste da dann ne asymptotische Wirkung zusammen?

Also ne vernünftige Bedämpfung der Bleche (des Lautsprechergehäuse?)

Gruß,
Andy.

opelsattler
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 01. Apr 2008, 21:11

hi,

also hab das system gefunden, wurde auf einer anderen seite nur als tief/mittel töner angeboten und ohne hochtöner.

werde ich mir noch überlegen welches ich von beiden kaufe
Rainbow IQ 265.12 XP Front oder Rainbow X Plain 165

bei den endstuffe bleibe ich glaub ich bei ipaul

frage: höch-tief/mitteltöner muss ich doch an einer 4-kanal
entstuffe anlegen oder geht da auch eine 2-kanal?

zu deiner frage büffelleder als dämmung?:
hab mich da falsch ausgedrückt, meinte dass das büffelleder als stabiliesator eingeklept wird. wenn dieser ausgehärtet ist dann vibriert es nach meinem wissen nicht. ( jedenfalls nicht hörbar bei einer angemessennen lautstärke.
und die türverkleidung habe ich fast kommplett vibrierungsfrei verstärkt. (an bestimmten stellen mit epoxidharz verstärkt, unsw.)
war aber nur im kundenauftrag und dies 3 oder 4 mal
(kunden waren immer zufrieden, und sound war auch gut (hab mir das mal angehört)

ps: fürs büffelleder kann man auch anderes verwenden (bloß kein kunstleder, fängt an zu riechen (net immer aber oft)

so kannst du mir wenigstens sagen was du von den lautsprechern hälst die ich vorgeschlagen habe? das wäre net.

sl? meinte ls keine ahnung warum ich das falsch geschrieben habe, vielleicht wegen er rainbow serie sl

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 01. Apr 2008, 21:24 bearbeitet]

Tostan
Inventar

#8 erstellt: 02. Apr 2008, 00:16

Die Lautsprechersysteme werden eigentlich immer als Set angeboten, also HT und TMT. Diese werden pro Seite von einem Kanal einer Endstufe angetrieben. Der Endstufenkanal wird an eine Passivweiche (im Lieferumfang des Sets enthalten) angeschlossen, welche dann das Signal (Frequenzen)des Radios ( über die Endstufe verstärkt) für den TMT und den HT aufsplittet. Von der Weiche geht dann also ein LS-Kabel zum TMT und eines zum HT. Das nennt man einen Passivbetrieb.

Aktivbetrieb steuert die HT und die TMT mit jeweils einem Endstufenkanal an, benötigt also einen 4-Kanal-Verstärker bei einem 2-Wege-Kompo-System. Hierbei übernimmt die Frequenzentrennung dann entweder die Endstufe oder aber das Radio oder aber ein Prozessor.

In Deinem Fall würde ich aber zur passiven Trennung raten.
Du benötigst also nur eine 2-Kanal-Endstufe.

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 02. Apr 2008, 10:43

Die IPaul schonmal angehört @Threadstarter? Ode rmeinst du, nur weil Rainbow draufsteht, passts auch zu nem Rainbow-System

Ich würde das X-Plain mit der Kove nehmen, weils ZUSAMMENPASST und wenig Probleme geben wird.

Zur Bedämpfung: Geht ja um mehr, als bissle Klappern zu beseitigen...

Gruß,
Andy.

opelsattler
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Apr 2008, 14:49

hi leuts,

zu tostan:

danke für deine antwort, hat mir schon mal ungemein wieter geholfen.
würde aber eher zum aktiv system, greifen.
da so wie ich es verstanden habe, würde der klang mit einer 4-kanalendstuffe klarer und genauer klingen, oder?
und außerdem wenn ich mir mein vorgeschlagenes system von
rainbow kaufe ist das von 2-kanal auf 4 kanal net schlimm da die 4-kanal endstuffe endstuffe nur 50 euro mehr kostet glaub ich.

caveman666
Inventar

#11 erstellt: 02. Apr 2008, 14:54

Da is dann ne passende 4-Kanal in der Tat super.

Hast du schonmal ein System vollaktiv eingestellt? Is ja jetz nicht so, dass da nix schief gehen kann

Und immer noch: Die iPaul am X-Plain oder IQ schon gehört?

Gruß,
Andy.

opelsattler
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Apr 2008, 15:25

ja hi,

bin ja noch auf arbeit und da kam grad ein kunde deswegen hab ich schon mal abgeschickt.

zu deiner frage: nein habe ich noch nicht. hab ja gesagt ist meine erste anlage die ich mir einbauen möchte.
hab nur von innenausbau & ein bisschen motortuning ahnung.

weist du wie sich die ipaul, verbaut in einem rainbow system anhört?
denn ich habe gedacht(ja nur gedacht)

das es gut sei alles von einem hersteller zu verbauen. da es ja eigentlich abgestimmt ist aufeinander.

wenn es nut so gut ist kannst du mir dann vielleicht nochmal das kommplette sytem geben? bis max. 700€

ps beim budget is aber das hu schon drin!!!!!!!!!!!

und noch eine frage was macht eigentlich ein vorverstärker so genau? oder ist dass das gleiche wie eine endstuffe?

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 02. Apr 2008, 15:28 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 02. Apr 2008, 15:41

VOrverstärker über google gefunden in 2sec. ->

http://de.wikipedia.org/wiki/Vorverst%C3%A4rker

Genau aus dem Grund, weil es deine erste Anlage ist, solltest du dich unbedingt an jemand wenden, der Erfahrung mit Komponenten hat und auch weiss, was für Systeme miteinander harmonieren.

Und an die besagten Rainbow-Systeme sollte einfach eine Endstufe, die dem Hochtöner bissle angenehmen "Schmalz" verpasst.

Das Pioneer bekommste ja im MOment schon für 180Euro...

Das X-Plain CS 265 kostet 279Euro

Da du ja aktiv fahren willst, kannst so vorgehen:

Woofer Set 165 X-Plain Pro -> 169Euro
+
Tweeter Set Cal 25 Fabric -> 99Euro

+

Kove K4 600 -> 300Flocken

Dann macht der TMT richtig Spass und der HT spielt schön angenehm.
Sauber einstellen kannst au alles an der Kove.

Das passt dann auch zusammen

Gruß,
Andy.

opelsattler
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 02. Apr 2008, 16:06

danke für die tipps,

sehe da schon wieder net so richtig durch.
also das mit dem "Woofer Set 165 X-Plain Pro" sind das jetzt nur 2 tieftöner? oder auch mit mitteltöner
(muss in eins sein, also tief/mitteltöner)

und tweeter sind nur hochtöner?

also wenns geht immer dazu schreiben wenns kommplett ist oder einzeln.
denn am wochende würde ich zu einem shop gehen und schon vorher wissen mit was ich da für ein konzept antanze.

und das mit dem vorverstärker habe ich jetzt so verstanden, das ich ihn zwischen hu & endstuffe einbaue!?.
hört sich dann also noch besser an?

ps: naja gut mein budget bissel überreizt aber egal dann kauf ich nach und nach. werde aber trotzdem mich vom fachmann beraten lassen.
und tie/mittel & hochtöner haben max. 90 w rms?
und die boxen (alle) passen auch im astra rein? besonders die hochtöner

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 02. Apr 2008, 16:09 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#15 erstellt: 02. Apr 2008, 16:26

Den braucht man doch nur bei manchen Stufen "extern"...

Bei dem Pioneer und der Kove Stufe brauchste da nix mehr...

Die TMTs sind die X-Plain Pro Woofer -> TiefMittenTöner...

Das Zeug passt in den Astra rein, darum empfehle ich es dir hier auch.

Gruß,
Andy.

opelsattler
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 02. Apr 2008, 16:38

danke für deine zeit,

war ganz schön anstrengend mit mir

so das war es auch dann schon, werde wenn ich es nicht vergesse rückmeldung geben ob es geklappt hat und wenn ja wie es ein reinfall war oder auch net. denke aber du hast mir das schon das bestmögliche in dieser preisklasse vorgeschlagen.
und dann gehe ich am freitag mal zu einem fachhändler und werde dies ihm zeigen.

doch eins hab ich noch: hätte gerne die rms watt zahl der boxen tie/mittel & hochtöner. oder sind schon 120watt und 150watt die rms zahl?

und das system passt auch zu meiner musikrichtung? rock, punk, metall und nen bissel hip hop, techno

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 02. Apr 2008, 16:40 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#17 erstellt: 02. Apr 2008, 16:40

Vergiss Watt-Zahlen!

opelsattler
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 02. Apr 2008, 16:58

ja gut ok,

meinte ja nur weil einige hier im vorum sagen, das die endstufe mehr leistung haben sollte als die lautsprecher zusammen. da sonst die hochtöner im arsc.... gehen könnten
aber du bist der fachmann

und immer noch:

und das system passt auch zu meiner musikrichtung? rock, punk, metall und nen bissel hip hop, techno

mfg alex

[Beitrag von opelsattler am 02. Apr 2008, 17:02 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#19 erstellt: 02. Apr 2008, 18:40

JA - passt...

opelsattler
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 02. Apr 2008, 18:59

gut danke

mfg alex

caveman666
Inventar

#21 erstellt: 02. Apr 2008, 19:04

Bitte.

Und verbau ne ordentlich Bedämpfung!!

UND lass dir nich einfach irgendwas aufschwatzen

[Beitrag von caveman666 am 02. Apr 2008, 19:05 bearbeitet]

opelsattler
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 02. Apr 2008, 19:16

joo werde ich machen: alubitumen 5mm stark?
und was noch? oder reicht das schon?

mfg alex

caveman666
Inventar

#23 erstellt: 03. Apr 2008, 08:38

Wieder nicht sinnvoll...

Auch bei der Dämpfung sollte alles in einer gewissen Relation stehen...

Naja - geh mal zum Fachmann und lass dich beraten.

vivanco
Neuling

#24 erstellt: 03. Apr 2008, 17:19

hi erstmal,

war gestern auch schon auf der seite hab sie aber wieder vergessen & gott sei dank wieder gefunden.

so bin auch neu hier und hatte auch vor das gleiche system, wie ganz oben genannt, evtl. zu kaufen.

aber nagut, das andere system mit der kove und so hört sich auch ganz gut an. (Kove scheint wohl sehr in zu sein)

nur muss eigentlich bei diesem system das stromnetz verändert werden? da ich in anderen & auch hier im forum gelesen habe das die endstufe sehr stark am netz saugt!

und dann noch ne frage: wie muss ich das mit den bitumen machen? übereinander lappen oder nicht?
wie stark sollten die sein und was sollte ich noch dämpfen!

so das wars erstmal

ps: hole mir auch einen astra f

mfg und noch ein alex

[Beitrag von vivanco am 03. Apr 2008, 17:20 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#25 erstellt: 03. Apr 2008, 18:42

Strom: Zur Endstufe passende Stromkabel verlegen. Gerne auch mit nem 1Farad Powercap puffern. Ordentliche Masseverindung schaffen! Ganz wichtig! AUch vorne im Astra F die Masse unbedingt anpassen!!!

Zum Bedämpfen: Einfach mal mit deinem Fachhändler plaudern, was er dir empfiehlt zu nehmen und wie da das jeweilige Material dann verarbeiten sollst.

Gibt ja viele Varianten, ne schöne Dämpfung zu erreichen.

Gruß,
Andy.