Dringend Hilfe Benötigt!

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Sven2609
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Sep 2008, 23:08

Guten Tag erstmal.
Ich studiere dieses forum nun schon seit bestimmt 2 monaten weil ich echt absoluter vollblutleihe bin und mir aber auch ne anlage fürs auto zulegen wollte.

also bevor ich hier angefangen habe zu stöbern wusste ich garnichts über anlagen etc...

nun bin ich wenigstens ein bisschen schlauer aaaaber...
hilfe brauch ich denn noch ^^

undzwar habe ich mir ein set zusammengestellt von dem ich mir als (nun nurnoch) leihe eine menge erhoffe =)

als da wäre:

Sub:
Pioneer Subwoofer TS-W3001D4 114,24€
Maximale Belastbarkeit 3.000 Watt
Nennbelastbarkeit 1.000 Watt
Frequenzgang 20 - 150 Hz
Tiefste Resonanzfrequenz (Hz) 33,3
Wirkungsgrad (1W/1m) 92 dB
Wooferdurchmesser 30 cm
Zwei 4-Ohm-Schwingspulen (2 oder 8Ω )
Schwingspule mit GKF-Isolierung
Schwingspulenkörper aus Glasfasergewebe mit Phenolharzbeschichtung
Magneteinheit Doppelte Masse

Verstärker:
Pioneer Verstärker PRS-D420 449,00€
Max. Ausgangsleistung 4 x 150 W (4Ω ) oder 2 x 600 W (4Ω )
Ausgangsleistung nom. (RMS)
• 14.4 V (20Hz-20kHz/4Ω ): 4 x 75 W
• 14.4 V (1kHz/2Ω ): 4 x 150 W
• 14.4 V (1kHz/4Ω ): 2 x 300 W

Stabiler Betrieb an niedrigen
Impedanzen 2 - 8Ω möglich (≥4Ω gebrückt)
Frequenzgang 10 - 40.000 Hz
Klirrfaktor <0,005 %
Signal/Rausch-Abstand >100 dB
TPF 40 - 500 Hz (-12dB/Okt)
HPF 40 - 500 Hz (-12dB/Okt)
Cinch-Anschlüsse Eingang/Ausgang
Lautsprecheranschlüsse vergoldete Schraubterminals

Lautsprecher:
2x Pioneer Lautsprecher TS-A6903i 118,48€
Maximale Belastbarkeit 350 Watt
Nennbelastbarkeit 80 Watt
Impedanz 4Ω
Frequenzgang 28 – 22.000 Hz
Wirkungsgrad (1W/1m) 91 dB

Ist das Machbar? (wenn ja: gut oder eher weniger gut?)
Was muss ich beachten wenn das machbar ist?
Was brauche ich noch wenn das machbar ist?

=) wie gesagt bin immernoch absoluter leihe und echt auf eure hilfe angewiesen...
ich kenne sonst echt niemanden der mir sowas sagen kann.

Ich wäre euch echt dankbar wenn ihr mir dabei helfen könntet.
Vielen vielen dank im vorraus. =)

Euer Sven

zepa
Inventar

#2 erstellt: 18. Sep 2008, 23:19

2 monate und noch nie hierdrauf gestoßen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

dann wüsstest du, was wir dazu noch wissen wollen!
wie bist auf die pio´s gekommen`?

Sven2609
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Sep 2008, 23:22

ich wollte ers alles von blaupunkt, da mein radio von blaupunkt ist (rahennamp27 oda so)
und dann meinte ein kollege das wohl nur die velocity reihe von blaupunkt gut ist aber sündhaft teuer...

pioneer war meine alternative ^^
mein vater hat auch ein kleines system von pioneer und davon bi ich doch schon recht überzeugt.

wollte mich halt gut informieren bevor ich evtl "ramsch" kaufe =)

aso ähm was wolltest du denn noch von sachen wissen?
da steht so viel was man noch angeben könnte ^^

[Beitrag von Sven2609 am 18. Sep 2008, 23:27 bearbeitet]

zepa
Inventar

#4 erstellt: 18. Sep 2008, 23:27

les dir mal den thread durch!!!, dann lernst du die marken
kennen die in der carhifibranche was taugen.
vieles ist auch geschmackssache und wirst nur durch
probehöhren für dich selbst entscheiden können!

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 18. Sep 2008, 23:30

2 Monate und dann kaufst Du ein 6x9" Koax?

Du sollst nicht nur lesen, sondern auch verstehen!

Und VOR dem kaufen fragen, net wenns zu spät ist.

Da passt doch nix zusammen.

Zuwas einen solchen Leistungsvernichter als Subwoofer gekauft?
Und dann die Stufe, die soll ja für den Koax und den Sub sein - passt absolut nicht - viel zu schwach für den Sub
und kann gebrückt keine 2 Ohm ab.

Am besten den Sub und den Lautsprecher wieder zurückgeben, die Stufe kann man gebrauchen, gibt aber auch gleichwertiges für weniger Geld.

Sven2609
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Sep 2008, 23:40

hab ja noch nix gekauft...

hmm also statt den koax teilen lieber seperate hoch und mitteltöner...

ich glaub die boxen die ich jetzt drinn hab sind garnicht mal so schlecht...

welcher verstärker ist denn vergleichbar aber günstiger?
und: müssen meine standartboxen dann auch über den verstärker laufen der auch den sub antreibt?

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 18. Sep 2008, 23:52

Sven2609 schrieb:

standartboxen ?

Über Sportarten kannst hier besser diskutieren -->

www.boxen.com

Musik muss von VORNE kommen.
Hinten sind KEINE Lautsprecher nötig.

Musik ist Stereo aufgenommen, zur Wiedergabe werden Zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt.
Eine links und eine rechts.

Der Einbau, die Dammung und die Einstellung beeinflusst das Klangergebniss zu mind. 60 %

WAS für ein Auto hast Du?
Welches Budget hast Du?

Warscheinlich hast Du in den zwei Monaten noch net mal die Grundlagen gelesen?

Die sind VIIIIEEL wichtiger als die Auswahl der Komponenten.

http://www.hifi-foru...read=7622&postID=1#1

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.booyaboo.de/carhifi-fuer-anfaenger-workshop/

Sven2609
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Sep 2008, 23:58

is n grande Punto (punto 199) bj 06

die lautsprecher sind ic112 von blaupunkt.

hört man denn trotzdem schöne drückende tiefen wenn vorne alles mit mitten und höhen beschallt wird?

also ich hatte vor nach dem maximalprinzip vorzugehen.
heißt budget von ca 800€ (+/- n paar euro) und dafür was zu kaufen das so gut wie möglich ist

zepa
Inventar

#9 erstellt: 18. Sep 2008, 23:59

... wo er recht hat...

fakt ist, dass du in den 2 monaten wohl noch nicht allzuviel
verstanden hast. die grundlagen solltest du wissen,
damit wir dir helfen können!
links dazu sind ja nun gepostet!

erst dann solltest du an den kauf von komponenten ran gehn!
alles andere ist einfach nur zusammgeschustert!

Sven2609
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Sep 2008, 00:11

hmm na gut dann hab ich ja was zu tun =)
danke erstmal für die hilfe...
ich werde mich dann mal besser informieren und dann noch mal neue komponente raussuchen. kann ich euch dann nochmal fragen wenn ich mir unsicher bin? hab ja noch 2-3 wochen zeit bis ich das geld zusammen hab.

hmm aber kann ein leihe es denn alleine schaffen sowas kompliziertes in sein auto einzubauen wenn er noch nie an nem auto rumgebastelt hat 0o

naja ist ja sowieso eher sekundär zu betrachten meine hauptsorge sollte erstmal sein mich über frontsysteme zu informieren =)

zepa
Inventar

#11 erstellt: 19. Sep 2008, 00:17

du sollst noch garkeine komponenten raussuchen.
du sollst erstmal verstehn, worum es geht, was für dich
vom prinzip her die beste möglichkeit ist und dann fängt man
an,die komponenten rauszusuchen. klar kannst du fragen
stellen sofern du etwas nicht verstehst, aber viele fragen
werden sich durch die threads schon klären.
und dann solltest du das FS AMP HU SUB usw nicht nach daten
raussuchen sondern nach möglichkeit selber höhren oder uns fragen was zusammen passt! dazu brauchen wir aber auch noch
mehr angaben. in den einsteigertipps erfährst du, was wir
noch wissen wollen.

gn8

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 19. Sep 2008, 00:20

Sven2609 schrieb:

naja ist ja sowieso eher sekundär zu betrachten meine hauptsorge sollte erstmal sein mich über frontsysteme zu informieren =)

Eben nicht.

Informiere Dich lieber erst WIE das eingebaut werden muss - DAS ist entscheident für das Klangergebniss

---->

http://www.motor-tal...-miete-t1597836.html

Hier im Forum gibt es einen Extra Bereich dafür.

..... und die Blaupunktlautsprecher kannst dann entsorgen.

Plane mindestens 200 Eur für ein neues Frontsystem ein, besser mehr.
Eine gute 4 Kanal kostet um die 400, ein Sub 250.

Daämmung und Kabel schlägt mit 200 EUR zu Buche.

Sven2609
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 19. Sep 2008, 00:47

ich glaub ich informier mich morgen erstmal was für ne einbautiefe mein punto hat :-/
was ich weiß ist das mein auto schon mit Bitumenmatten (tür links rechts) versehen ist aber nicht komplett... halt nur um die lautsprecher rum:-/

mit der auswahl des subs... hmmm
ich hab das problem... geschlossenes gehäuse oder bassreflex weil für bandpass hab ich auf keinen fall platz.

will gerne mal trance hörn aber auch meinen alt geliebten metal...

kann ich die koax die bei mir vorn drin sind nich so manipulieren das sie nur als tmt´s laufen? xD
dann muss ich sie nich wegwerfen und muss mir nur hochtöner holen ^^

lunic
Inventar

#14 erstellt: 19. Sep 2008, 02:02

Sven2609 schrieb:

Moin,
die Einbautiefe kannst du ja erhöhen, wenn du Holz oder Metallringe zum Einbau benutzt. Je nachdem, ob die Verkleidung noch drüber geht.
Beim Sub würde ich dir zum nem geschlossenen raten, bei deinem Musikgeschmack passend.

Das mit den Coax war ein Scherz oder? Hast du jetzt schon welche oder wolltest die noch kaufen?
Ansich kann man beim Coax den Hochtöner halt einfach abtrennen, Kabel ab und fertig. Macht man aber nicht.

Für 800 exkl. Radio (welches ist es denn nun?) kannst du schon gut was reißen.
Wichtig ist halt 1. gewissenhafter Einbau des Frontsystems, nur dann lohnt sich die ganze Geschichte, 2. die Komponenten müssen zueinander passen und 3. Strom muß genügen, was sagt denn deine Starterbatterie so?
Auf Watt-Angaben musst du nicht so viel geben, 400 Watt am Woofer können auch schon viel Spaß machen, genauso 80 Watt am Frontsystem. Hätte da jetzt spontan an eine Eton EC 500.4 gedacht, passt gut ins Budget.
Ans Radio kommen nur die hinteren Lautsprecher, falls bereits vorhanden, ansonsten nix.
Also Threads mit 800 Euro Budget in nem Mittelklassewagen à la Golf, Peugeot etc findest du hier reichlich..

Willst du denn alles selbst bauen, also Woofergehäuse, Frontsystem einbau, evtl Kofferraumausbau oder sowas?

edit: übrigens würde ich die letzten warmen Tage im Jahr nutzen und demnächst mal die Türen ordentlich mit Bitumenmatten dämmen (siehe diverse Threads im Forum), im Winter macht das keinen Spaß und die Matten lassen sich warm auch viel besser verkleben.

Gruß

[Beitrag von lunic am 19. Sep 2008, 02:06 bearbeitet]

Sven2609
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Sep 2008, 15:38

das mit der leistung der batterie muss ich nochmal nachsehen. wenns nicht reicht dann muss halt ne neue her.
joa hmmm wenn ich das alles hibekommen könnte würde ich schon alles am frontsystem selber machen. sache ist das ich auch alles schön verlegen will (sitze und boden raus alles verlegen boden und sitze wider rein)
nur... momentan tu ich mich sogar schwer die verkleidung der türen abzumontieren. bin quasi just in diesem moment dabei.

denke mal dann werd ich mir nächste woche bitumenmatten kaufen und ersma alles vollpappen. wenn die drin sind kann ich mir mit den lautsprechern ja erstmal etwas zeit lassen.

zu den koax.. sofern es welche sind (ich denke mal schon) die hat der fiathändler direkt mit dem radio eingebaut.
wie gesagt der sound im auto ist ja eigentlich schon gut aber es fehlt halt so das i tüpfelchen. (mehr bässe mehr höhen)

mit dem radio.. hmm joa isn rahenna mp irgendwas von blaupunkt. wurde halt auch schon vom händler nachträglich eingebaut. notfalls wünsch ich mir zum geburtstag n neues. der ist nächste woche und geld kostet es mich dann auch nicht ^^

zuckerbaecker
Inventar

#16 erstellt: 19. Sep 2008, 15:53

http://www.hifi-foru...hread=511&postID=1#1

Sven2609
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Sep 2008, 16:14

hmm weiß jemand von euch wo ich ne anleitung finde, wie ich das zeuch alles aus meim punto rausbekomme?
(Zeuch = verkleidungsteile)

keepercool
Stammgast

#18 erstellt: 19. Sep 2008, 16:48

Hallo,

immer langsam mit den jungen Pferden

Wieso bist Du jetzt dein auto am zerlegen? "Nur" wegen der Dämmung?

Dir ist aber schon klar, das Du nachher zumindest Die Verkleidungen noch mal abmachen mußt und evtl. Dann in den Türen auch noch Kabel ziehen mußt.

Hat deine HU(Autoradio) überhaupt Pre-Outs(Vorverstärkerausgänge)?

Wenn nicht sollte eine neue her. Dabei auch immer im Auge behalten, wer das Musiksignal erzeugt?!

Warum nimmst Du Bitumen zum Dämmen?

Da gibts Materialien die wesentlich besser geeignet sind, z.T. aber auch teurer.

Gruß
keeper

zuckerbaecker
Inventar

#19 erstellt: 19. Sep 2008, 16:49

zuckerbaecker schrieb:

Hier im Forum gibt es einen Extra Bereich dafür.

lunic
Inventar

#20 erstellt: 19. Sep 2008, 18:15

Sven2609 schrieb:

Wegen der Batterie, die sollte nur nicht zu alt sein, ansonsten kannst du damit schon ne Anlage betreiben.
Kommt ein wenig darauf an, was du vorhast. Mit 1000 Watt RMS am Woofer würde ne zweite Batterie nicht schaden.

Fährst du überwiegend Kurzstrecke? Dann würde ich mal über ein Ladegerät nachdenken, das kann man mal über Nacht dranhängen und das tut der Batterie gut.

Um die Türverkleidung abzubauen, würde ich entweder mal nach nem Fiat-Forum ausschau halten, bist garantiert nicht der Erste mit dem Problem.
Oder du schaust dir die Sache mal von unten an, meist sind die Schrauben versteckt und manche Teile werden auch rausgehebelt.
Bevor du die Sitze rausnimmst solltest du wissen, dass Strom und Lautsprecherkabel unbedingt soweit wie möglich vom Cinch-Kabel entfernt verlegt werden sollen. Nur mal als Tipp..

Anstelle von Bitumen kannst du auch Alubutyl nehmen, wurde ja schon gesagt. Das ist leichter, belastet also die Türscharniere weniger. Es hat eher eine versteifende Wirkung auf das Blech, während Bitumen das Blech hauptsächlich schwerer macht. Beides hat den Effekt, dass dein Blech nicht mehr zum Bass mitschwingt und dein Innenblech den Hohlraum der Türe verschließt.

Wegen des Radios, ich behaupte mal es ist ein Ravenna, da die immer nach Städten benannt werden.
MP3-/WMA-Wiedergabe von CD-R/-RW
UKW, MW, LW
Aux Input-Anschluss für externe Musikquellen (z. B. MP3-Player)
4-Kanal-Preamp-Out zur Ansteuerung externer Amplifier (front/rear)
4 x 45 Watt max. Power
abnehmbares Release Panel (Diebstahlsicherung)
iPod-Ready: Anschluss des iPod mit optionalem Interface

Also das i-Tüpfelchen ist dir 800 Euro wert??

Gruß

Sven2609
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Sep 2008, 20:03

wow kennst mein radio besser als ich x)

ja is das ravenna mp 27 die angegebenen daten sind richtig.

hab grad ma nachgeschaut hab ne 12v batterie.reicht auch ne leistungsstärkere batterie?
dämmung is leider doch noch keine drin.
ja das mit dem fiat forum war ne super idee. voll viele interessante sachen.

hmm wieso wert? hab ich zu wenig eingeplant? 0o

hmm hab son weißes pappzeugs in der tür (am blech) das is damit nix feucht wird oda? wie soll ich denn dann da dämmen? naja das muss ich mir nochmal ansehen ^^

danke auf jeden fall für eure hilfe

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 19. Sep 2008, 20:19

Sven2609 schrieb:

hab grad ma nachgeschaut hab ne 12v batterie.

http://www.staev.de/staev-berlin/curry/FALT01.JPG

JEDES Auto hat 12 Volt Bordspannung.

Entscheidend ist AH --> Ampere pro Stunde

Sven2609
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Sep 2008, 20:30

immer die komischen links -.-

naja...

keine ahnung wo stehtn das? wieviel "AH" (verzeiht mein unwissen) meine autobatterie hat?

zuckerbaecker
Inventar

#24 erstellt: 19. Sep 2008, 20:35

Du musst Dich hinten unters Auto legen.
Unter dem Auspufftopf ist eine Zahl eingeschlagen.
Die multiplizierst Du mit dem Baujahr des Wagens und ziehst dann die Wurzel aus dieser Zahl,
jetzt hast Du den richtigen Wert

http://de.wikipedia.org/wiki/Starterbatterie

Sven2609
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Sep 2008, 21:05

du bist ja richtig lustig -.-

müssten dann 50 "AH" sein...

[Beitrag von Sven2609 am 19. Sep 2008, 21:09 bearbeitet]

lunic
Inventar

#26 erstellt: 19. Sep 2008, 23:20

Sven2609 schrieb:

Naja nicht schwer zu erraten wenn man weiß, dass Ravenna ne Stadt und Blaupunkt bei den Namen wenig kreativ ist..

Deine Bat is ok. Wie gesagt, Strom muß stimmen wenn du ordentlich aufdrehen willst. Auch ne gute Starterbatterie kommt dann an ihre Grenzen und für die Endstufe ist es nicht gesund, wenn die Spannung zu sehr absinkt. Dann muß das Netzteil zu schwer schaffen und das Teil wird zu heiß.

Mal zur Info: Volt(V) = Spannung, Ampere(A)= Stromstärke, V*A= Watt (W) = Leistung.
Bei 12 Volt * 60 Ampere hast du nach Adam Riese 720 Watt Leistung.
Zuhause hast du 220 V auf der Leitung, daher braucht man weniger Stromstärke um Leistung zu gewinnen. Daher sind die Haushaltssicherungen auch idR 10 Ampere.
Im Auto hast du nur 12 V, daher muß der Strom 'stärker' sein um die gleiche Leistung zu bringen. Daher wird das Stromkabel für den Verstärker auch mit zB 60 Ampere abgesichert, je nach dem.
Daher sind Endstufen auch kleine Kraftwerke, weil sie den Strom eben so hochtransformieren müssen. Umso wichtiger ist es, gute Qualität zu kaufen, damit man lange Freude daran hat.

Nö finde nicht, dass 800 zu wenig sind, is genau richtig.

Wenn du dann noch das Gehäuse für den Woofer selbst baust, sparst du nochmal 30 Euro.
Woher kommst du denn? PLZ? Vielleicht gibt es ja nen Fachhändler bei dir ums Eck.

Das weiße Pappzeug is gegen Regen, ja..das wirst du wohl entfernen müssen für die Dämmung. Wenn man die Ablaufkanäle in der Türe unten frei lässt, kann das Wasser aber auch wieder raus, also keine Panik. Bisschen feucht isses immer, die Scheibe zieht das Wasser in die Tür.

zuckerbaecker
Inventar

#27 erstellt: 20. Sep 2008, 08:08

So sieht eine Batterie aus, die zuverlässig Deinen Wagen startet
und genügend Reserven für eine HiFi Anlage bereitstellt:

http://www.optima-batterien.eu/de/optima-produkte/redtop.html

Sven2609
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 20. Sep 2008, 14:17

wow die batterie is ja voll das monster ^^
was kostet sowas? X)

Ich komme aus dortmund (44369) wir haben in bochum ein d&w vllt kann man da ja ma nachfragen?!? hab auch 2 kleinere händler gefunden aber deren inet seiten sehen auch schon nich allzu vielversprechend aus ^^