Fiat Punto - Kenwood Radio - suche 4 Boxen

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Mark631
Neuling
#1 erstellt: 11. Apr 2010, 03:52
Hallo,

ich bin auf der suche nach 4 Boxen für mein Auto.

Es ist ein alter Punto, Baujahr 95.

Radio ist: Kenwood - KDC-W3534A

Maximale Leistung45 W x 4
Ausgangsleistung (DIN45324, +B=14,4 V)28 W x 4
Impedanz des Vorverstärkerausgangs600 Ohm
Lautsprecherimpedanz4 Ohm ~ 8 Ohm
Bass-Einstellung100 Hz ±8 dB
Mitteneinstellungen1 kHz ±8 dB
Höheneinstellung10 kHz ±8 dB

http://www.kenwood.d.../KDC-W3534A/details/

Grundsätzlich war ich mit den normalen Boxen zufrieden 4 x 15Watt oder so.

Doch seit kurzen kratzt die Box links-vorne wenn ich etwas lauter auf drehe. Von daher wollte ich mir 4 Neue kaufen.

Doch ich weiß leider nicht auf was ich beim Kauf achten soll, außer:
Vorn: 1-wege box - Hochtöner 4 ohm
Hinten: 2 oder 3? wege box für hoch/mittel-Ton und etwas Bass

Zu meinen Fragen:

Ist das so richtig, mit den Boxen vorn und hinten in Bezug auf 1/2/3 wege? Und wieviel bei den Hinteren, 2 oder 3?

Auf welche Werte sollte ich beim Kauf achten? Watt, Ohm, Größe etc.?

Sie müssen kein high-end sein, nur sollten sie ins Auto passen und nicht gleich kratzen wenn ich mal bei nem guten Lied etwas auf drehe. *g

Recht herzlichen Dank im Voraus für Eure Vorschläge!

mfg, Mark
lombardi1
Inventar
#2 erstellt: 11. Apr 2010, 07:22

Mark631 schrieb:

Doch seit kurzen kratzt die Box links-vorne wenn ich etwas lauter auf drehe. Von daher wollte ich mir 4 Neue kaufen.

Sie müssen kein high-end sein, nur sollten sie ins Auto passen und nicht gleich kratzen wenn ich mal bei nem guten Lied etwas auf drehe. *g

Servus

EIN Frontsystem(2-WegeTMT,HT)), mit hohem Wirkungsgrad, stabil und dicht in den gedämmten Vordertüren/A-Säulen verbaut, sind die einzigen Lautsprecher die Du brauchst.

Ohne Endstufe wirst DU das Problem, das die Lautsprecher zu kratzen anfangen, aber wieder bekommen, sobald Du lauter hören willst.
Das Radio ist für "Pegelorgien" einfach zu schwach.
Damit überlastest Du die Lautsprecher durch Clipping.

Die Watt Zahl der Lautsprecher ist dabei irrelevant.

Über Dein Auto findest Du auch sehr viele Infos hier im Forum :

http://www.hifi-foru...Dsearch%26g%3D1#1123

das war es erstmal

mfg Karl
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 11. Apr 2010, 08:11

zuckerbaecker schrieb:
In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1




Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:
http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck


Rüste statt des Hecksystems lieber einen kleinen Subwoofer nach, da hast eigentlich mehr von.



Mark631
Neuling
#4 erstellt: 11. Apr 2010, 16:04
Grüß Euch,

erst mal recht herzlichen Dank für die Anregungen und hilfreichen Links!

Vor allem in Bezug auf die Endstufe und Mitte/Hoch-Töner im Frontbereich.

Also gehe ich nun wie folgt vor?:

1.
Die vorderen Lautsprecher (Hochtöner) unter der Windschutzscheibe durch neue ersetzen. (nicht an Endstufe anschließen?)

2.
Eine Endstufe unter den Sitz bauen.
Kabel von der Batterie zur Endstufe legen.
Erdungskabel/Masse irgendwie ans Auto-Gehäuse bringen.
Die 2(4) Kabel der hinteren Boxen an der Endstufe anbringen. (Hinten rechts +/-, Hinten links +/-)

3.
Verkleidung der Tür abmachen,
Tief/Mittel-Töner fest einbauen, so das nichts wackelt.
Kabel von der Endstufe zu den Boxen legen.
Betunmatten zur Dämmung ankleben, Verkleidung wieder drauf schrauben.

Wenn das so passt, bleibt nur noch die Frage was ich kaufen soll.

1. 1-Wege Hochtöner, 8er Größe, 4 Ohm

2. 1-Wege Mittel/Tief-Töner, 4 Ohm, Größe so 20cm Durchmesser?

3. 4? Kanal Endstufe (hab leider kein Cinch Anschluss am Radio)

Bei der Watt-Zahl ist es eher nicht so relevant(irgendwas mit 50Watt Nennbelastbarkeit)?
Hauptsache keine billigen China Importe die nur durch Aussehen/falsche Angaben geschönt werden?
Und wie gesagt, es muss kein High-End sein(super laut), da mir sonst die Ohren abfallen. *g

Recht herzlichen Dank schon mal im Voraus für Eure Hilfe!!!

Mit freundlichen Grüßen

Mark


Sollte das mit der Box an der Tür zu kompliziert werden, dann eine 2-Wege Box hinten anbauen? Finde die Vorrichtungen beim Punto ganz in Ordnung.

Ps. Ein Tief/Mittel-Töner ist eine 1-Wege Box, oder? Da er ja nur einen Membran(Weg) hat?

Edit: 1. Ich höre meist House, aber gern auch 0815 Radio-Pop/rock
2. Zum Preis, keine Ahnung, die Tief/Mittel-Töner sind teurer oder? Dann irgendwas bei 100 euro pro Box + passende Endstufe


[Beitrag von Mark631 am 11. Apr 2010, 16:09 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 11. Apr 2010, 16:11

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.


Diese 4 Lautsprecher werden an einer Frequenzweiche angeschlossen.

Sie dient dazu, jedem Lautsprecher den passenden Frequenzbereich zukommen zu lassen:

http://www.eventtechniker.de/Referat%20Frequenzweichen.pdf


Alles komplett:


zuckerbaecker schrieb:
Ein gutes und preiswertes 2-Wege System ist zB.

http://www.etongmbh....f066a0fd312d8ea94bff


Dazu eine 4 Kanal Endstufe NSC 475


http://www.audiodesign.de/products/html/mbquart/nsc_amp.htm

Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328





Anschliessen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3


[Beitrag von zuckerbaecker am 11. Apr 2010, 16:14 bearbeitet]
Mark631
Neuling
#6 erstellt: 11. Apr 2010, 16:46
Hallöchen,

wow, das nenne ich mal übersichtlich und eindeutig!

Vielen Dank Stefan!

Die Komponenten machen einen guten Eindruck, auch auf den Preis bezogen!

Werde ich gleich mal bestellen und versuchen einzubauen.

Recht herzlichen Dank nochmal.

MfG, Mark
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 11. Apr 2010, 16:54
Aber denke daran!!




zuckerbaecker schrieb:



Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:
http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html







In dem Bereich findest bestimmt ein Beispiel für Dein Fahrzeug:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=123
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 12. Apr 2010, 08:46
Mark631
Neuling
#9 erstellt: 16. Apr 2010, 06:05
Hallöchen,
bis vor kurzem war ich eigentlich voller Vorfreude das alles zu holen und einzubauen.

Aber ich hab noch mal geschaut was da auf mich wartet *g

Das mit der Box in der Tür hab ich mir aus den Kopf geschlagen, an der Tür bekomme ich schon mal die Verkleidung nicht ab , der Fensterheber blockiert, zudem ist die Ablage komplett bis vorn durchgezogen und irgendwas klemmt.

Habe jetzt den kaputten Lautsprecher vorn ausgebaut und siehe da ... hab kein kratzen mehr und der Bass ist für meine Ansprüche "fast ok". Minimale Verbesserung in Qualität und/oder Bass würde ich mir nur wünschen.

---

Was für Lautsprecher sollte ich nun einbauen (also ohne Verstärker, Frontsystem etc.)?
Größe ist 8,7cm vorn und 10cm hinten.
Auch zwei HT vorn und zwei MTT hinten? Oder ohne einen Verstärker nur eine 2/3 Wege Box? Macht eine Frequenzweiche Sinn?


Irgendwas muss doch da möglich sein, da die Boxen ja schon Asbach Uralt sind *g
Da ich den Wagen wohl auch nur noch max. 1 Jahr fahre und momentan kaum Zeit/Muse hab, bau ich wohl doch nicht mehr zuviel da rein ... außer halt Lautsprecher/Weiche ... insofern es etwas bringt.

Danke nochmals für die bisherigen Links und Hilfestellungen!
Und danke im Voraus wenn sich noch mal jemand findet mit der mir helfen kann.

MfG Mark
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 16. Apr 2010, 07:36
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