Steigerung: Von Carpower HPB 604 auf ?

Autor

Beitrag

Locke81
Inventar

#1 erstellt: 09. Jun 2010, 22:13

Hi!

Habe mir eine kleine Low Budget Anlage für einen Kleinwagen zusammengezimmert. Betreibe die Bull Audio 16cm Ls momentan an einer Carpower Hpb 604, die ich mal günstig in der Bucht geschossen habe.
Jetzt habe ich bisschen Geld parat, könnt ihr mir paar Tips geben, nach was ich suchen soll, um mich qualitativ auf eine neue Ebene zu begeben?

Hab zwar schon bei eton und so geschaut, es gibt aber bestimmt auch noch günstige Marken, die nicht jeder kennt, die meine Carpower übertreffen? Impulse? Xetec?

Wäre nett wenn ihr mir paar Anregungen geben könntet mit was ich mich verbesser könnte

MfG

Sound-Pressure
Inventar

#2 erstellt: 09. Jun 2010, 23:44

was haste denn für ein Budget?

Locke81
Inventar

#3 erstellt: 10. Jun 2010, 09:05

Hi!
Also dachte so an 100- max 150€( die alte hatte ich für 49 bekommen). Wollt auch eine gebrauchte in gutem Zustand kaufen. Teilweise gehn die dort ja echt zu guten Preisen weg =)

Harrycane
Inventar

#4 erstellt: 10. Jun 2010, 09:17

Der Lautsprecher macht im wesentlichen die Musik.
Ich denke nicht, dass sich das groß was ändern wird, wenn ne andere Endstufe dranhängt.

Spar dir das Geld für die Endstufe und hol dir ein anderes Frontsystem.

http://www.google.de...&fp=7198979047ae9018

zepa
Inventar

#5 erstellt: 10. Jun 2010, 09:26

seh ich wie harrycane, erstmal an die LS gehn.
allerdings würd ich erstmal gern wissen, wies bei
dir mit bedämpfung und einbau aussieht?

höhrt sich immo so an, als wenn da günstig nur was
reingeschraubt wäre!

mit nem stabilen einbau würde sich das powerbass nochmals
steigern lassen. und ohne dämmung würde das piosys auch
nicht viel anders spielen als das PB.

Harrycane
Inventar

#6 erstellt: 10. Jun 2010, 09:31

er hat aber ein Bull Audio FS...

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 10. Jun 2010, 09:43

Harrycane schrieb:

Der Lautsprecher macht im wesentlichen die Musik.
Ich denke nicht, dass sich das groß was ändern wird, wenn ne andere Endstufe dranhängt.

So siehts aus.

Und vor allem der EINBAU der Lautsprecher!!

Das wäre das ALLERERSTE wo Du ansetzen musst!!

zuckerbaecker schrieb:

Jimmbean1986 schrieb:

Hi,

Ich gebe dir zu bedenken, dass JEDES Lautsprechersystem STABIL eingebaut werden MUSS!
d.h. Türen anständig Dämmen, stabile LAutsprecheraufnahmen für die TMTs, Hochtöner richtig ausrichten usw.
dann muss richtig abgestimmt werden usw.

Das ist alles nicht billig, aber lohnt sich!

'Stefan' schrieb:

Dann müsste ich wenn ich Dich richtig verstehe die gesamte Türverkleidung komplett "abdichten" - bzw. verstärken oder ?

Es muss die Schallwand stabil und dicht gemacht werden.
So muss eine Tür aussehen, in der ein Lautsprecher richtig spielen kann:

http://neu.automagie.de/wp-content/uploads/img_89_1.jpg

(sieht natürlich bei jeder Tür etwas anders aus)

Löcher dicht, stabile Aufnahme aus Metall/Holz.
Dicht heißt in einer Autotür hauptsächlich, dass der akustische Kurzschluss vermieden werden muss.

http://de.wikipedia.org/wiki/Akustischer_Kurzschluss

Kurz gesagt: Der Bereich VOR der Membran muss hermetisch vom Bereich HINTER der Membran getrennt sein.
Wichtig ist aber, dass das nicht nur luftdicht, sondern auch stabil passieren muss, damit die "Abriegelung" nicht durch den Schall des Lautsprechers zum Schwingen angeregt wird...das "schluckt" Schallenergie, was einem ausgewogenen Spielen schadet.

Ebenfalls nicht zu vergessen:
Der Lautsprecher muss auch zum Innenraum hin dicht spielen. D.h. wenn der Lautsprecher am Ende noch hinter der Verkleidung sitzt - was er ziemlich sicher tun wird - muss zwischen Lautsprecher und Türverkleidung ein "Tunnel" aus geschlossenzelligem Schaumstoff, der verhindert, dass der Lautsprecher hinter die Türverkleidung spielt. Auch das würde sonst wieder Schallenergie schlucken.
So sieht das aus, damit du dir was darunter vorstellen kannst:

http://img693.imageshack.us/img693/1466/dsc01021i.jpg

(an der Stelle danke an Clyde aka "mrbooom" für die unwissentliche Bereitstellung seines Fotos

)

Die Türverkleidung sollte dann größtenteils "ruhig sein". Wenn sie das nicht ist, kann man die ebenfalls mit Alubutyl versteifen.

Wenn man sich ein "Doorboard" für viel Geld kauft dann ist da ja auch nichts gedämmt - da sind ja lediglich größere Aufnahmen dran (zumindest bei denen die ich bisher kenne)

Fertige Doorboards sind nur in den seltensten Fällen so zu gebrauchen, wie man sie bekommt. Meistens muss da noch gut nachgearbeitet werden.

So hast du ~100€ finanz. Aufwand für Dämmmaterial und erzielst gute Ergebnisse.
Hast du zufällig mal ein Bild von den Megane-Türen ohne Türverkleidung?

SO, nun noch die Fragen aus dem ersten Post

Für den Betrieb der Anlage ist es nun besser nen 3- oder 4 Kanal Amp zu holen? Was könnt ihr da empfehlen?

Im Normalfall macht eine 4-Kanal mehr Sinn.

Um das Grundsatzproblem zu erläutern (warum ich die Einbautiefen oben alle fett markiert habe) Die Original ET beim Megane in den vorderen Türen beträgt max 44mm ohne die "Regenschutzhaube" zu "killen"

Das Problem egalisiert sich durch den Einbau eines entsprechenden Adapters aus Holz/Metall. Dadurch wird die Einbautiefe locker um 2-3cm erhöht.

http://www.hifi-foru...d=951&postID=291#291

Die hier aufgeführten Komponenten sind genau in einer Preisklasse:

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1

Locke81
Inventar

#8 erstellt: 10. Jun 2010, 17:01

Hallo allerseits

Also die beiden Türen haben wir mit 2,5m² Bitumenmatten gedämmt. Hat eigentlich grad so gereicht. Die Bull Audio sind in zwei 16er Dooarboards verbaut. Ich muss zugeben, dass die Doorboards nicht fest mit dem Blech der Tür verbunden sind, sondern momentan nur an der Türpappe verschraubt sind. Vielleicht wäre hier ein anderer Anbau erforderlich.
Den Ls habe ich dann einfach ins DB verschraubt in die Öffnung, speziell abgedichtet habe ich da nichts mehr.
MfG

antix
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Jun 2010, 18:00

Ja dann kannst wohl an deinen Türen das Geld am besten investieren

http://img21.imageshack.us/img21/9717/dsc02381tm.jpg

(bild von google geklaut)

[Beitrag von antix am 10. Jun 2010, 18:01 bearbeitet]

Locke81
Inventar

#10 erstellt: 10. Jun 2010, 23:17

Naja, die Tür ist ja bereits gedämmt, die schwingt nicht mehr mit. Nur leider habe ich das Volumen nicht begrenzt, der Ls spielt also in die gesamte Tür.
Aber die Pioneer sehen ja schonmal interessant aus. Wenn jetzt noch jemand ein paar Tips zu Endstufen hat wär ich zufrieden

Gruss

SeppSpieler
Inventar

#11 erstellt: 11. Jun 2010, 00:23

Ein Endstufe tausch wird da nicht viel verändern.
Zuerst solltest du den LS Einbau optimieren, dH das Dobo fix mit dem Innenblech verschrauben, und der LS soll nur ins Innenvolumen der Tür spielen.
Erst wenn das passt, kann man sich gedanken über andere Komponenten machen

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 11. Jun 2010, 02:00

Richtig.

Erst mal die Lautsprecher richtig verbauen, dann über Komponentenwechsel nachdenken.
Ein auf der Türpappe festgemachtes Doorboard ist niemals nicht stabil.
Und wenn das gemacht ist, kannste Lautsprecher tauschen. Die Endstufe dann am Schluss.

Bei mir heißt stabil montiert, dass ich die Aufnahme nicht abreißen könnte, ohne die Tür zu zerstören. Klingt doof, ist aber so.

Das muss RICHTIG bombig sein.
(Holz wird natürlich eher ausreißen, aber bei Stahl/Alu/Rotguss ist das gültig)

[Beitrag von 'Stefan' am 11. Jun 2010, 02:01 bearbeitet]

SeppSpieler
Inventar

#13 erstellt: 11. Jun 2010, 08:34

MPX Buche kann auch einiges ab

Locke81
Inventar

#14 erstellt: 11. Jun 2010, 12:55

tooll... also schwieriger wie ich es mir gewünscht hätte

Das heisst ich muss die türpappe samt Doorboard abmachen, eine holzplatte oder kante in die tür einschrauben und dort das dobo anschrauben? oder langt es,m wenn ich das dobo mit blechschrauben mit der tür verschraube???

Gruss, Locki

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 11. Jun 2010, 14:36

Was ist es den für ein Fahrzeug?

In den wenigsten Fällen wird ein Doorboard benötigt.

Locke81
Inventar

#16 erstellt: 11. Jun 2010, 18:33

es ist ein ford fiesta.
das doorboard wurde benötigt, da original nur 13er Ls reingepasst hätten, wollte aber 16er.

zuckerbaecker
Inventar

#17 erstellt: 11. Jun 2010, 21:49

Deßhalb baut man sich ja den Adapter aus Holz.

Beim Fiesta sind keine Doorboards notwendig.

http://www.ffcd.net/forum/index.php?topic=30483.0

[Beitrag von zuckerbaecker am 11. Jun 2010, 21:50 bearbeitet]

Locke81
Inventar

#18 erstellt: 12. Jun 2010, 08:20

Hi!
Ja, ich hate mir auch zuerst 2 ringe aus mdf Holz gemacht, die montage war dann aber doch nciht so einfach, weil sie nicht am blech anlagen. da hätte ich den leeren raum irgendwie spachteln müssen oder so.
na gut, dann schau ich mal, ob ich da günstig noch was machen kann. weil viel geb ich da nicht mehr aus, das auto ist 18 jahre alt u die alnage mittlerweile schon fast teurer als das auto

Ls und Endstufe könnte ich ja wenigstens ins neue Auto mitnehmen, aber die Dämmung leider nicht.

Locke81
Inventar

#19 erstellt: 23. Okt 2010, 21:00

Hi!
Werde die Leiche mal wiederbeleben: Hat jemand ne Idee nach welcher Endstufe ich gucken sollte bis ca. 100-150€(gebraucht), als Steigerung zu der o.g. CarpoweR?

MfG

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 23. Okt 2010, 22:28

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15289

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15503

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15437

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15511

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15342

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15292

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=14895

Fatal_6sic6
Stammgast

#21 erstellt: 25. Okt 2010, 22:33

Harrycane schrieb:

http://www.google.de...&fp=7198979047ae9018

Du sprichst mir aus der Seele!

Auch mal bei Hollywood schauen das neue Excursion Fs ist auch sehr fein.

Locke81
Inventar

#22 erstellt: 25. Okt 2010, 22:40

Hi!
Die Rodek Stufe sieht recht interessant aus, ging bei eb. gestern für 50 raus.
Momentan habe ich ein Bull Audio Fs, bin damit eigentlich auch zufrieden.
Aber das Pioneer sieht ja schon verlockend aus. Wenn sich da klanglich was verbessern sollte, wäre es eine gute Sache, kann beide Fs nicht vergleichen da ich das P. nicht kenne.
Das Hollywood übrigens auch nicht. Finde ich aber auch nirgends zu bestellen, nur einen Sub.

Fatal_6sic6
Stammgast

#23 erstellt: 25. Okt 2010, 22:46

Dann schau doch mal hier:

http://www.caraudio-...275::::ca656e15.html

Locke81
Inventar

#24 erstellt: 25. Okt 2010, 22:51

Sieht auch interessant aus. Wie klingt es denn im Vergleich zum o.g. Pioneer oder dem Bull Audio Comp ?

Fatal_6sic6
Stammgast

#25 erstellt: 25. Okt 2010, 22:58

Also das Pioneer kenne ich nicht, soll allerdings deutlich über seinem Preis spielen. Das Hollywood habe ich selber schon mehrmals gehört und auch verbaut und ich finde das es für ein 150€ System doch einiges auf dem Kasten hat vorallem der Ht hat`s mir angetan. Spielt für die Preisklasse einfach nur genial. Der Tmt braucht seine Zeit bis er eingespielt ist legt dann aber sehr anständig los (guter Einbau vorrausgesetzt). Das Bullaudio spielt für das bischen Geld was es kostet auch schon sehr gut. Was dir jetzt aber am besten gefällt kann ich dir nicht sagen, das musst du selber rausfinden. PROBEHÖREN!

Locke81
Inventar

#26 erstellt: 26. Okt 2010, 09:37

Hmm.. bei mir kenne ich kaum Läden wo ich sowas kann. Und bei MM, Sat. und so geht das ja nicht, die habensowas nicht.
Komme aus der Nähe von Darmstadt, Groß-Gerau.
Kennt jemand vll ein gutes Geschäft in dem Raum zum Probehören, oder wohnt jemand zufällig in der Nähe, der auch das Hobby hat??

zuckerbaecker
Inventar

#27 erstellt: 26. Okt 2010, 10:45

In der Ecke gibts

http://www.carhifi-zone.de/impressum.php

http://car-audio-exclusiv.de/