Mazda 626 Stufenheck => Sub und Verstärker

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Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Sep 2010, 22:19

Hallo

Ich hab viel gehört über Hifi Forum , das es hier jede mänge hilfsreiche LMenschen gibt die sehr gut beraten können...
Ich bin auf der suche nach gutem Subwoofer mit Verstärker und hab gedacht melde dich mal hier an und stell paar fragen bevor ich ein mist zusammen baue / kaufe.

Ich suche gute und günstige Verstärker,Subwoofer,Power Cap, (und amplifier oder sowas??) der zur mein Fahrzeug passt.
Doch es gibt ein Problem das der Kofferraum von Innenraum getrennt ist.
Das heißt ich werde Lautstärke verluste haben und muss in etwas Stärkere Anlage investieren.

Ich habe eine Mazda 626 GE Bj. 96 mit Stufenheck
(kein Ski Loch und leider Hutablage ist aus Blech mit ovalen Lautsprecher..d.h. kein Platz für Subwoofer.

1. nur Subwoofer (Kiste nicht mit berechnet)
oder eine gute fertige Kiste z.B. Hifonics,Magnat, usw.
-was ist besser?? Dual oder Single?
Eigenbau oder reicht Fertige ??

2. Verstärker und evt. Amplifier, Endstuffe?
- (Amplifier) hab keine ahnung was das ist.

hab gehört das er die Bässe besser
spielen läst,aber brauche ich sowas überhaupt?
gibt es unterschien zwischen Verstärke und Endstuffe?

3. Power Cap

4. Brauche ich einen zweiten Akku dazu??

5. Brauche ich späzielle Anschlüsse
für Verstärker,Powercap ?

6. Brauche ich späzieles Radio oder es kan
so angeschlossen werden

7. Was brauche ich noch Technisches um
alles spielen zulassen?

8. Sind 300 Watt RMS laut im Auto??
Ich habe noch nie die möglichkeit gehabt sowas
Live zu hören.
(nur selbst gebastelte sachen die schrott waren
oder sehr schwache Anlagen mit ca 100 Watt)

Ich will so ca. 300 € für Sub, Verstärker, Powercap ausgeben.
Dämmung, Kabel und evt. Material für Selbstgebaute Kiste nicht mitberechnet.

Radio hab ich ein JVC model KD-G110 der etwas älter ist aber ausreichend
denke ich. (evt. kommt neues später)

Es muss keine neue Ware sein...es reicht mir wenn ich gute gebrauchte kaufe ( so kan ich mir noch bessere Anlage leisten)
Oder von sowas Finger weg lassen?

Meine Musik richtung ist Techno, Hiphop, Rnb...
Also die Anlage soll etwas univerasll sein.
Wenn das im weg steht bitte nur auf Rnb sich konzentrieren.

Ich hoffe ich habe nichts vergessen und das mir jemand weiterhelfen kan.

MfG: Daniel

[Beitrag von Gumon am 29. Sep 2010, 22:24 bearbeitet]

dreamsounds
Inventar

#2 erstellt: 30. Sep 2010, 08:23

Moijn Daniel.
Bei Deinem Auto ist das nicht ganz einfach, doch mit einem Bandpass der durch die Heckablage spielt funktioniert das gut.

1.
Von dem von Dir genannten Wühltischkram lässt Du besser die Finger.
Hier braucht Du ein Chassis was in einem BP funktioniert und jemanden der Dir das auf Dein Auto berechnet.

2.
Verstärker, Endstufe, Amplifier - alles das ein und selbe Ding. Nennen wir es deutsch einfach Verstärker.
Brauchst Du unbedingt, sonst wird das mit dem Sub nichts.

3.
Cap – kommt auf die Leistung an wird aber wahrscheinlich nicht unbedingt nötig sein und kannst Du bei Bedarf noch nachrüsten.

4/5. Batterie dto.. Anschlussmaterial sollte Dir Dein Händler passend zum Equipment dazu aussuchen.

6.
Wenn Dein Radio einen Sub-Ausgang oder zumindest einen Cinchausgang hat geht das auf jeden Fall. Ansonsten muss man über einen High-Low-Adapter gehen.

7.
siehe 5

8.
Das kommt auf viele Faktoren an. z.B. welchen Wirkungsgrad das Subwoofer-Chassis hat. Es kommt nicht nur darauf an was an Leistung auf dem Karton steht.

Bei gebrauchten Sachen sollte man wissen wo sie herkommen. Oft geht das günstig geschossene Schäppchen gleich in Rauch auf.

Grüße Mike

Hannoman
Inventar

#3 erstellt: 30. Sep 2010, 08:40

Gumon schrieb:

Ich suche gute und günstige Verstärker,Subwoofer,Power Cap, (und amplifier oder sowas??) der zur mein Fahrzeug passt.
Doch es gibt ein Problem das der Kofferraum von Innenraum getrennt ist.
Das heißt ich werde Lautstärke verluste haben und muss in etwas Stärkere Anlage investieren.

Quark, Du musst nur das Richtige kaufen und vernünftig
einbauen.

Ich habe eine Mazda 626 GE Bj. 96 mit Stufenheck
(kein Ski Loch und leider Hutablage ist aus Blech mit ovalen Lautsprecher..d.h. kein Platz für Subwoofer.

Über die LS-Öffnungen in der Hutablage kann man wunderbar
einen Bandpass an den Inneraum ankoppeln. Die Heck-LS
braucht "kein Mensch" und dann klappts auch mit dem Bass.

1. nur Subwoofer (Kiste nicht mit berechnet)
oder eine gute fertige Kiste z.B. Hifonics,Magnat, usw.
-was ist besser?? Dual oder Single?
Eigenbau oder reicht Fertige ??

Bei Deinem Auto benötigst Du einen an das Fahrzeug
angepassten Bandpass, den Du über die LS-Öffnungen in der
Hutablage an den Fahrzeuginnenraum ankoppelst. Ein gut
funktionierendes Fertig-Produkt gibt es auch, der

Volksbandpass ist genau dafür entwickelt worden. Allerdings
passt der nicht in Dein Budget.
Meine Empfehlung ist ein günstiges bandpasstaugliches
Chassis beim freundlichen Fachhändler vor Ort zu kaufen,
sich von dem freundlichen Menschen hinter dem Tresen ein
geeignetes Bandpassgehäuse berechnen zu lassen und das
Gehäuse dann selber zu bauen.

2. Verstärker und evt. Amplifier, Endstuffe?
- (Amplifier) hab keine ahnung was das ist.

hab gehört das er die Bässe besser
spielen läst,aber brauche ich sowas überhaupt?
gibt es unterschien zwischen Verstärke und Endstuffe?

Das ist alles das Gleiche. Und für den Betrieb eines Subwoofers benötigst Du eine Endstufe.

Ich hoffe ich habe nichts vergessen und das mir jemand weiterhelfen kan.

Was ist mit dem Frontsystem?

Hanno

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 30. Sep 2010, 08:54

Was ich hier völlig vermisse:
Was ist mit dem Frontsystem?

DAS ist hauptsächlich für den guten Klang verantwortlich!

Der schönste Subwoofer macht ansonsten KEINEN Spass.

VORNE fängt HiFi an!

Original geschrieben von zuckerbaecker

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

Gumon schrieb:

Doch es gibt ein Problem das der Kofferraum von Innenraum getrennt ist.
Das heißt ich werde Lautstärke verluste haben und muss in etwas Stärkere Anlage investieren.

Jetzt hast Du schon kleines Budget und dann soll auch noch ein Großteil der Schallenergie im Koferraum verpuffen?
Das muss man nicht verstehen - Oder?
Zumal nicht nur die Lautstärke auf der Strecke bleibt, sondern auch der Klang.

Der Subwoofer muss in solch einem Fall an die Fahrgastzelle angekoppelt werden.

Das Prinzip der Gehäuses nennt sich Bandpass:

http://www.bandpass.de/Bandpassgehaeuse.html
und muss genau aufs jeweilige Chassis und das Auto angepasst werden.
Die allermeisten Fertigbandpässe die so in den Großmärkten rumstehen, lässt mal bitte ausser Acht.

http://img509.imageshack.us/img509/4227/bandpasskofferraumzm6.gif

http://www.hifi-foru...hread=919&postID=1#1

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=978

http://www.2phast.com/BMW/bmw.htm

http://www.klangfuzzi.com/rep_user_moses_einbaubericht.php

Um diese zwei Komponenten, also Frontsystem und Subwofer anzutreiben,
wird eine 4-Kanal Endstufe benötigt.

http://www.just-sound.de/Hollywood-HXA45-4-Kanal-Endstufe.html

[Beitrag von zuckerbaecker am 30. Sep 2010, 08:55 bearbeitet]

Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 30. Sep 2010, 21:04

Hallo,

Danke für die schnelle Antworten und Links!!!

Hmm Front Lautsprecher sind standard.
Die sind relativ stark doch bei laute musik mit viel bass klingen die nicht mehr so gut.
Deswegen will ich weniger bass vorne einstellen und hinten ne Baskiste haben(danke für eueren Tip)

Aber ob das sich lohnt werde ich sehen... ich habe im Zimmer zwei GZRC 16 zu stehen. Doch die sind Rund und meine Originalen bei Mazda sind oval.
Ich habe hier im Forum gelesen das es verschiedene Adapter gibt.

Doch lohnt sich die Lautsprecher einzubauen??
Wenn ja dan Welcher Versterker?

Jetzt zu den anderen Fragen/antworten

1.Bandpass mit 2 oder 1 Teller??

2.Welche Hersteller/Modelle von Meine Hifi
Teile soll ich kaufen? welche Leistung?
wer kann mir ein gutes Tip geben?

3. Neues Akku brauche ich sowieso...aber brauche ich nen zweiten im Kofferraum einzubauen??
Ich weiß das die Leistung/Ampere eine Rolle spielt, doch ab wann muss ich ein haben damit mein Auto beim stehen nicht nach 20min kein saft mehr kriegt?
Lichtmaschine 80A und akku kommt genau so mit 80A rein

4.Bandpass kiste hat mir gut gefallen.
Hintere Lautsprecher werde ich ausbauen und durch die löcher einfach das schwarze Bassrohr montieren die (dicht)in der Kiste endet oder?

5. Kann mir jemmand mit berechnung helfen wenn ich alles kaufe oder mich schon entscheide?

Wenn ich das alles habe dann kann ich schom langsam mich auf den weg machen zum Laden und alles besorgen...

Danke im voraus !!

MfG. Daniel

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 30. Sep 2010, 21:16

Gumon schrieb:

Wenn ich das alles habe dann kann ich schom langsam mich auf den weg machen zum Laden und alles besorgen...

Welcher Laden?

Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 30. Sep 2010, 22:32

Mediamarkt oder conrad wen ich dort alles bekomme. wenn nicht dan im internet bestellen...

Hannoman
Inventar

#8 erstellt: 01. Okt 2010, 07:34

Gumon schrieb:

Mediamarkt oder conrad wen ich dort alles bekomme. wenn nicht dan im internet bestellen...

Blöde Ideen ohne Ahnung einfach irgendwo irgendwas kaufen
zu gehen wenn man nicht weiß wie man es einbauen soll.
Wenn Du verrätst wo Du her kommst kann man Dir bestimmt
einen Händler in Deiner Nähe empfehlen.

Hanno

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 01. Okt 2010, 08:30

Gumon schrieb:

Mediamarkt oder conrad wen ich dort alles bekomme. wenn nicht dan im internet bestellen...

Vergiß es.

Geb Deine PLZ, dann kann man einen Fachhändler empfehlen.

Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 01. Okt 2010, 16:59

Hallo, ich wohne in Berlin 13629

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 01. Okt 2010, 17:09

http://www.caraudio-berlin.de/

Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 01. Okt 2010, 20:38

Schöne und auf jedem fal gebrauchbare Seite

´
Doch bestimmt auch teuer

Kiste Bauenist kein Problem,Kabel verlegen auch...
Es muss mir nur jemmand sagen was ich kaufen muss und wie ich es einschliessen soll?

Dann werde ich dort hin gehen anlage erste mal prüfen und einstellen um sicher zu gehen ob alles gut angeschlossen ist und kein Buuuum macht befor der erste Bass kommt:D

so sparre ich mir bestimmt paar 100 €

Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 03. Okt 2010, 14:02

Ich habe zwei Ground Zero GZRC 16 mit 180 Watt.
Ich denke die reichen mir für Front laut andere Berichte was ich gesehen habe.

Die Lautsprecher sind zusammen mit Weichen und Hohtöner zu bekommen.
Ich habe nur die Lautsprecher...kan ich die trotzdem ohne weichen an Verstärker anschliessen??

Ein Passendes Verstärker zur front hab ich schon gefunden:
Ground Zero GZRA 2100X
Ground Zero GZRA 2100XII

welcher ist besser oder geeignet für meine Lautsprecher?
oder gibt es andere die günstiger sind und trotzdem zu meine LS passen??

Ich brauche noch ein Tip für meine Kiste mit Verstärker??
Will mir keiner helfen?

[Beitrag von Gumon am 03. Okt 2010, 14:03 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#14 erstellt: 03. Okt 2010, 15:01

Lesen:

http://www.eventtechniker.de/Referat%20Frequenzweichen.pdf

Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 03. Okt 2010, 16:31

ich hab mir alles durchgelesen...

Und hab festgestellt das die Aktiv Frequenzweiche besser ist und stabiller.

Für meine Lautsprecher brauche ich eine 12-18db Weiche (Mittel und Hochton)

D.h. ich brauche die Weichen und 2x Hochtöner dazu damit ich die Leistung rausbekomme was auf dem Lautsprecher steht.

Ohne weiche spielt der LS nicht mehr sauber und hat Leistungsverlusste...

So hab ich es verstanden auch wenn ein Teil des Textes mir total fremd ist (Anfänger)

Ich habe mir was ausgesucht bei Ebay:

http://cgi.ebay.de/F...&hash=item45f597e3fe

kan ich die Kaufen oder sind die nicht für meine LS geeignet??

zuckerbaecker
Inventar

#16 erstellt: 03. Okt 2010, 21:20

Bitte, bitte - geh zum Fachhändler.

Das wird sonst nix bei Dir.

Diese Argument zählt nicht:

Doch bestimmt auch teuer

Weil wenn Du billig kaufst, klingt es auch billig.
Ich glaube das willst Du nicht - Oder?

sandla2005
Stammgast

#17 erstellt: 04. Okt 2010, 08:56

ich habe selber einen Mazda 626 GE BJ96, allerdings Fließheck und Front-System sowie Sub eingebaut...

wegen den Lautsprechern... ich hab mir aus MDF-Holz Adapter für runde 13-cm-Lautsprecher ausgeschnitten, ist ned viel Arbeit und du hast dann viel Auswahl... Allerdings glaube ich, dass man mit ein bisschen Ausschneiden der Türverkleidung innen auch 16er reinbringt, würde ich aus heutiger Sicht (hab die Anlage nun 2,5 Jahre drin) auch machen. Die auswahl bei 16er Lautsprecher ist ca. gleich wie bei 13er, kosten auch ca. das selbe nur haben 16er mit der selben Leistung ums mehr Geld mehr Bums (falls du ein FS willst)

um das FS einzubauen mussten wir allerdings kurz die Vordertüren aushängen, weil wir sonst nicht hingekommen sind...

die Pluskabeln haben wir durch eine Öffnung in der Nähe vom Stoßdämpfer auf der Fahrerseite nach innen gezogen, da musst du dann nur die Einstiegsleisten runternehmen um das Kabel nach hinten zu legen und dann hinten musst du dich halt spielen um von den Rücksitzen in den KR zu kommen... Das Cinch-Kabel haben wir in der Mittelkonsole durchgezogen, das is zwar ein bisschen ein Aufwand aber dafür hast du dann kein "Lichtmaschinen-Pfeiffen"...

hab mir gedacht das hilft dir vielleicht beim einbau...

Gumon
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 04. Okt 2010, 19:31

zuckerbaecker schrieb:

Bitte, bitte - geh zum Fachhändler.

Das wird sonst nix bei Dir.

Diese Argument zählt nicht:

Doch bestimmt auch teuer

Weil wenn Du billig kaufst, klingt es auch billig.
Ich glaube das willst Du nicht - Oder?

Händler ist gut gesagt....
Ich will hier kein Mega geiles super bass haben mit 10.000Watt was mein auto zerlegt... sonder etwas mehr leistung und bass im auto

es gibt so viele anlagen die kosten nicht die welt und sind ausreichend...und sind trotzdem von gutem hersteller.
En muss kein Spitzenhersteller sein wo 100Watt Verstärker bei 150 € anfängt?!

Ich wollte mir den ganzen kram sparen bei händler, einbau genau so usw.

Reich mir wenn ich zu ihn gehe und zeige was ich gemacht habe und das er die verkabbelung kontrolieren soll und alles schön einstellt.
Alleine dafür wird er viel Geld kassieren.
Ich weiß nicht wie das mit euch ist ...vielleicht habt ihr kohle ohne ende, aber ich will so viel wie möglich sparren.

Ich hab nämlich andere Probleme wo ich mein Geld sinvoller investierren kann und trotzdem dabei auf eine neue anlage kleines Geld gesparrt habe.

[Beitrag von Gumon am 04. Okt 2010, 19:35 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#19 erstellt: 04. Okt 2010, 19:36

Gumon schrieb:

Händler ist gut gesagt....
Ich will hier kein Mega geiles super bass haben mit 10.000Watt was mein auto zerlegt... ..

Denkst Du DAS ist das einzigste was ein Fahhändler macht

Viel Spass noch in Deiner Traumwelt....

caveman666
Inventar

#20 erstellt: 05. Okt 2010, 11:02

Warum? Du bist doch der, der Geld zum Fenster rauswerfen will Sich irgendwas zusammen zu kaufen und meinen, man hätte was gespart und dann zum Fachmann gehen um alles durch checken zu lassen und dann richtig Kohle dafür auf den Tisch zu legen, weil du dein zeug "irgendwo" gekauft hast...

Kauft man beim Fachmann, checkt der das auch idR gratis durch...