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Steg K2.04 - Ground Zero GZPW 18SPL Ja oder Nein

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'Alex'
Moderator
#101 erstellt: 04. Apr 2011, 19:57
Ich würde mal nicht behaupten, das alles digitale unbrauchbar ist zum Musikhören. Das ist falsch, nur es gibt Boards die sind einfach für Drag gebaut, zB die großen SPLs.

Die klassische Lösung wären 2 Collis, 2 K2.04 oder was aus dem Hause US Amps.

Dein Powercap dürfte nur bedingt sinnvoll sein vor der Steg.
AHS
Inventar
#102 erstellt: 04. Apr 2011, 20:13
Es gibt durchaus digitale Stufen, die gut klingen - Atomic zum Beispiel.

Und sorry, die GZNA 2800 X ist nicht volldigital!

Was den Cap für die Steg angeht, das würde ich bleiben lassen, da taugt eine Zusatzbatterie mehr.
Böötman
Inventar
#103 erstellt: 04. Apr 2011, 20:24
Wenn der Cap Low anzeigt, kann bei der Steg wohl kaum was vernünftiges rauskommen...

Ein Motor mit zu schwacher Spritpumpe stottert auch...
Super-Sound
Stammgast
#104 erstellt: 03. Mai 2011, 18:26
Macht es so ein großen Klangunterschied ob mann class a/b oder class d nutzt als Subwooferendstufe denn Bass ist ja Bass den Spürt mann eher...
was will mann da an "klang" rausholen wenns eh nur hämmert.

beim Frontsystem ist das ja selbstverständlich das mann da was raushören kann aber beim Subwoofer kann ich mir das net so richtig vorstllen !

Lenkt der Woofer bei z.B ner Analogen weiter oder schneller oder präziser aus wie bei ner Digi ?
nur so mal als unterschied.
denn irgendwoher muss das "anderst" klingen ja herkommen.


Wäre nett wenn Ich noch ein bissel Unterricht bekomme.

Beste Grüße
Polosex_en
Inventar
#105 erstellt: 03. Mai 2011, 19:03
Einfach mal selber anhören Ich bin jetzt kein Klangfanatiker, aber den Unterschied zwischen ner mittelmäßigen digitalen Stufe und ner guten Analogen hört man mehr als deutlich.

Aber Pauschalisieren kann man da imho nix mehr. Da hat sich viel getan. Wenn ich vergleiche, wie sich ne Ext2000 im Vergleich zu ner DDZ1a bei mir im Auto angehört hat *g*

Die DDZ1a war eine der bestklingensten Digitalen, die ich bis jetzt gehört hab. Wirklich super.

Aber Analog hört sich irgendwo immer nach mehr an finde ich.
Böötman
Inventar
#106 erstellt: 03. Mai 2011, 20:03
Ne analoge klingt meist Voluminöser, kräftiger und stimmiger als eine digitale. Gleicher Sub im gleichen Gehäuse klingt an ner digitalen meist härter und nicht so rund wie bei Analogpower, je mehr der Sub hubt desto mehr fällt das auf. Das sind so meine Erfahrungen, ne GZPA 2.3000d kam bei mir ab ca 1 cm Membranhub (GZNW 38 BT) "ausser tritt" und klang ab da schlagartig matschig und verwaschen.
Super-Sound
Stammgast
#107 erstellt: 03. Mai 2011, 21:42
Also kann mann grob sagen dass eine Analoge mehr Tiefbass bringt weil der ist bei der STEG echt geil !

Sollte mal ne GZPA 1.6500SPL dranhängen kucken was dann passiert mit dem Bassdruck.

Oder könnt Ihr mir das jetzt schon ungefähr sagen.


Danke Euch LG
Sway_Dizzle
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 03. Mai 2011, 21:49
Die dürfte besser gehen.
'Alex'
Moderator
#109 erstellt: 03. Mai 2011, 22:07
Ich hab die Stufe, kannst gerne abkaufen, bei Interesse PM
Super-Sound
Stammgast
#110 erstellt: 03. Mai 2011, 22:11
Mal gespannt was in der praxis rauskommt !

was schonmal ein fetter pluspunkt der GZ Endstufe ist, ist der Stufenlose Bass Boost (wenns der stark anspricht)

Lg
Sway_Dizzle
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 03. Mai 2011, 22:13
Den Rotz erst garnet aufdrehen.Ich bin von der Colli XI auf die 1.4000 gewechselt und muß sagen die hat mehr geschoben am SPL,als die Colli. Klang aber auch deutlich schlanker.


[Beitrag von Sway_Dizzle am 03. Mai 2011, 22:14 bearbeitet]
Super-Sound
Stammgast
#112 erstellt: 03. Mai 2011, 23:26
Habe das Gefühl ne analoge ist klangeffektiver
weil ich habe mal mit einer DD Z1 aufgedreht da Klang er nicht so tief und hat früher gestunken hat sich aber garnicht voll ausgelastet angehört.
Bei der Analogen Steg hat er nie gestunken klang immer brutal satt und tief.

So 100% hat mich das Digitale !noch! nicht überzeugt...
drum bin ich ja sosososo sehr auf die 1.6500SPL gespannt.
hofffffentlich keine pleite denn die STEG wurde mir immer zu heiß

Beste Grüße
'Alex'
Moderator
#113 erstellt: 03. Mai 2011, 23:55
Hast die GZ schon gekauft?!
Super-Sound
Stammgast
#114 erstellt: 04. Mai 2011, 00:30
Mehr Analogpower aus EINER Stufe geht fast net mehr wie bei der K2.04 ? oder

wie schlägt sich die
U.S.Amps USA 2000X gegen eine STEG K2.04 ?

villeicht setz ich weiterhin auf das vertraute analog
falls es was Stärkres gibt (abmessungen sollten etwa gleichsein)
'Alex'
Moderator
#115 erstellt: 04. Mai 2011, 01:17
Warum ignorierst du mich?!

Natürlich gibt es stärkeres als die Steg.
Vermutlich nichtmehr ganz aktuell aber ein kleiner Überblick:

Musst halt googeln was analog und was digital ist
Böötman
Inventar
#116 erstellt: 04. Mai 2011, 08:27
Also mir kommt nix Digitales in die Hütte, Stromersparnis hin oder her...

Übrigens kann Ich auch nur bestätigen das Subs an Digitalen schneller das Schnuppern anfangen und gleichzeitig angestrengter/unsauberer (oder halt schlanker) klingen...
'Alex'
Moderator
#117 erstellt: 04. Mai 2011, 12:59
Das ist einfach nicht ganz richtig

Es gibt mitlerweile genug neue Technologien und Endstufen, die auch Analogen überlegen sind. Ein ARC SE 4000 braucht kaum Strom und ist klanglich einfach nur genialst.
Böötman
Inventar
#118 erstellt: 05. Mai 2011, 06:41
Aber 3300€ sprechen Ihre eigene Sprache...
'Alex'
Moderator
#119 erstellt: 05. Mai 2011, 12:03
Naja, in dem Preissegment spielen viele der digitalen Bretter die auch zum Musikhören verwendet werden!!
Böötman
Inventar
#120 erstellt: 05. Mai 2011, 12:16
Aber vergleich mal mit den billigen Digiprügeln der 1 kW klasse (Hifo und co), dort gibt´s ausnahmslos nur schrott.
'Alex'
Moderator
#121 erstellt: 05. Mai 2011, 14:02
Halt ich auch für falsch. Es gibt genug gute Stufen, gerade bis 1 kw. Alpine PDX, Arc KS und es werden ja immer mehr.. ist aber massiv Offtopic.
Böötman
Inventar
#122 erstellt: 06. Mai 2011, 15:15
Bei der Alpine kostet die Leistung zuviel Geld (auch wenn sie gut ist) und bei der Arc gibts für gleiches Geld fast die doppelte Leistung in Analog (Audiosystem)...

Hab bisher einige Digis von GZ, Rockford und Hifo gehöhrt, klingt aber spätestens unter Last alles grottig.
'Alex'
Moderator
#123 erstellt: 07. Mai 2011, 02:21

bei der Arc gibts für gleiches Geld fast die doppelte Leistung in Analog


Dieses Argument schlägt die meisten Klangstufen im HighEnd-Bereich. Da gibts immer iwo günstiger mehr leistung. Das hat aber nunmal nichts mim Klang zu tuen. Und ich sagte auch nie, dass die gut klingenden digitalen Stufen billig sind. Nur das eine Digitale nicht automatisch schlechter ist, als eine Analoge
Böötman
Inventar
#124 erstellt: 08. Mai 2011, 21:37

'Alex' schrieb:
...ich sagte auch nie, dass die gut klingenden digitalen Stufen billig sind. Nur das eine Digitale nicht automatisch schlechter ist, als eine Analoge ;)


Das Ist ein Argument das Ich so problemlos stehen lassen kann, blieben die einzigen Vorzüge in der Baugrösse bzw dem Stromverbrauch.

Aber gut nun, BTT.
Super-Sound
Stammgast
#125 erstellt: 08. Mai 2011, 21:59
Die STEG hats net gepackt
Hab jetzt ne U.S Amps USA 2000X

mal warten ob die hält.

bilder kommen...
Sway_Dizzle
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 08. Mai 2011, 22:11
Dann haste was falsch gemacht.
PowerhouseD2
Inventar
#127 erstellt: 08. Mai 2011, 22:20

Die STEG hats net gepackt


Sway_Dizzle schrieb:
Dann haste was falsch gemacht. :L


muß aber nicht sein das da ein fehler gemacht wurde .
die K2.04 und .03 können schon abrauchen ohne ersichtlichen grund .was auch ein grund ist warum ich mir nie eine .04 oder.03 gebraucht kaufen würde .
kenne sogar einen händler der daher keine .03 und .04 mehr verkauft hat .
Böötman
Inventar
#128 erstellt: 09. Mai 2011, 05:15
Die brauchen halt richtig Strom, wenn der nicht reicht raucht´s halt... (da die volle Leistung auch bei 11V generiert wird, ist der Stromfluss im Amp entsprechend höher, irgendwo gibt´s da grenzen, das größte manko ist meines erachtens das viel zu kleine Stromterminal)
wzrd
Stammgast
#129 erstellt: 09. Mai 2011, 07:41
.......
'Alex'
Moderator
#130 erstellt: 09. Mai 2011, 11:02
Und was wolltest du uns damit sagen?!

Es gibt solche und solche Erfahrungen mit den Steg. Es gibt viele, die ganz problemlos mit den Stegs spazieren fahren, teilweise an 1 Ohm Brücke! Und es gibt wiederum viele, die von unverständlichem Abrauchen, gerade an geringen Impendanzen, berichten.

Ich hab ja den 15er davon und jetzt die GZPA 6500 an 0,5 Ohm Anschluss und damit kann man das Chassis schon richtig an seine Grenzen bringen. Die Endstufe wird handwarm und der Woofer stinkt schon ordentlich. An Durchzug "untenrum" fehlt da auch nichts.

Mitte / Ende der Woche werde ich nochmal eine Colli X3 gegentesten, dann kann ich dir auch einen groben Vergleich zu einer Steg bieten.
Super-Sound
Stammgast
#131 erstellt: 18. Mai 2011, 21:54
Hab jetzt die USA 2000x dahintergeklammt muss sagen die macht schon gut Druck bei 2x2 Ohm (ob ich da auch noch tiefer fahren soll ?! ). Die STEG ging bei 0,5Ohm n tick brutaler tiefer als die 2000x jetzt.

Meine Mittelarmlehne hat n starken Magnet und die ist bei der STEG immer aufgesprungen (das soll was heißen) bei der 2000x muss ich schon maximal aufdrehen das dass passiert !

muss noch n bizzel feinabstimmen...
meine schönste Bestätigung das es gut geworden ist wäre wenns mir mal ne Scheibe vom bass rausnimmt

meine Nachbaren zeigen mir oft den Vogel,- für mich das größte kompliment !

Lg

P1020229
'Alex'
Moderator
#132 erstellt: 18. Mai 2011, 21:58
Naja, stolz wär ich darauf nicht und um ne Scheibe zu sprengen musst auch schon einiges machen..
Selbst sowas macht die Scheibe noch mit, und das nochmal ein anderes Kaliber
Super-Sound
Stammgast
#133 erstellt: 18. Mai 2011, 22:07
Ja eine unsichtbare Gewalt die Basswellen !

Was die doch mit einer so starren Grundsäule vom Auto anstellen. Die Scheibe wird geschmeidig wie Butter !

liegt wohl an der Großen Angriffsfläche

zum Glück bin Ich net aus Glas

das sowas überhaupt noch geht... Liegt sicher am minderwertigen Auto oder an den FPS der Kamera

http://www.youtube.com/watch?v=bjba3o4WsoI
'Alex'
Moderator
#134 erstellt: 18. Mai 2011, 22:11
Minderwertig wäre hier ein sinniges Argument:

Blub

Die FPS verringern nur die Anzahl der Schwingungen, der Hub bleibt gleich. Oder wie erklärst dir das weniger Bilder in der Sekunder mehr Hub erzeugen

Allerdings würde ich nicht so viel auf Youtubevideos geben, schon allein weil Wooferausrichtung, Dämmung usw eine große Rolle spielen. Mir isses auch nur unangenehm, dass meine Heckklappe so flext und Geräusche macht.
Super-Sound
Stammgast
#135 erstellt: 18. Mai 2011, 22:16
Ich mein das die Kamera verzögert und somit die auslenkung im Video brutaler ausschauen lässt oder ?

Ich hör vom kläppern und schäppern eh nix wenn ich im Auto sitz und was außen passiert ist mir wurscht aber trotzdem n netter show effekt wenns die scheiben wallt...

lg
'Alex'
Moderator
#136 erstellt: 18. Mai 2011, 22:30
Wie gesagt, es sind weniger Schwinungen. Selbst mit HD Cams lässt sich das nicht richtig einfange, solange sie nur die Standard 30 FPS haben. Wenn du das als brutaler empfindest ist das so. Mehr Hub entsteht dadurch wie gesagt nicht.

Ich finds immernoch peinlich. Auch ich höre ja gern mal mehr Bass und das logischer weiße auch in der Stadt, aber an den "Knotenpunkten" wo offensichtliches Publikum anwesend ist, versuche ich es immer zu vermeiden. Zumal ich einem Kleinkind auch nicht gleich die Ohren zudröhnen will.
Böötman
Inventar
#137 erstellt: 19. Mai 2011, 08:35

'Alex' schrieb:
Und was wolltest du uns damit sagen?!


Das für einen analogen Verstärker der knapp 3 kW rms leisten kann, Stromterminals die maximal 35mm² aufnehmen können schlicht und einfach zu klein sind.

Nun wie komme Ich auf die 3 kW???

Die k2.03 wurde mit 2 kW statt der angegebenen 1,6 kW gemessen, lege Ich das Verhältnis bei der K2.04 zugrunde so landet man bei knapp 3 kW.

mfg
'Alex'
Moderator
#138 erstellt: 19. Mai 2011, 14:33

.......


Es ging darum

Stimmt schon, dass man bei einer solchen Endstufe eigentlich ordentliche Terminals verbauen sollte, aber man kann da ja problemlos reduzieren.
Böötman
Inventar
#139 erstellt: 19. Mai 2011, 14:38
Mit Adapter-/Schraubsteckern geht´s leider nicht, dafür sind die Terminals zu nah beisammen.
'Alex'
Moderator
#140 erstellt: 19. Mai 2011, 14:48
Für sowas würd ich auch kein Geld ausgeben. Mit dem Seitenschneider einmal rundrum ein paar Litzen abpetzen, doppelt Schrumpfschlauch drüber und es ist sauber und ordentlich gearbeitet. Find ich.
Böötman
Inventar
#141 erstellt: 19. Mai 2011, 14:51
Ich war auch grob, aber auf andere weise.
'Alex'
Moderator
#142 erstellt: 19. Mai 2011, 14:55
Aufbohren geht natürlich auch
Böötman
Inventar
#143 erstellt: 19. Mai 2011, 15:01
nicht ganz...

nun aber BTT
Super-Sound
Stammgast
#144 erstellt: 20. Mai 2011, 16:56
Mir wurde schon öfters gesagt HU tauschen bringt enorme Basssteigerung denn meine Vorverstärkerausgangsspannung liegt immoment bei 2V wenn Die US Amps mehr bekommt gibt Sie auch mehr, Gain ist schon am anschlag.

Ein HU mit DSP wäre auch kein Fehler

Hab das 9880 von Alpine, wenns gut was bringt hol ich mir ein bessres Alpine weis bloß noch nit welles

Gruß
AHS
Inventar
#145 erstellt: 20. Mai 2011, 17:02
Kann ich nur bestätigen - eine HU mit 5 Volt hört sich viel dynamischer an!
Super-Sound
Stammgast
#146 erstellt: 20. Mai 2011, 17:10
Weiß net ob ich statt einem Alpine 9884 gleich ein 9887 holen soll des hat n DSP weiß aber net obs des bringt ist auch wesentlich teurer !

Das 9884 ist fast gleich wei mein jetziges bloß halt 4Volt


Danke und Gruß
Super-Sound
Stammgast
#147 erstellt: 20. Mai 2011, 22:18
Ich setz einfach mal aufs 9884R schlechter kanns auf kein Fall sein

Gruß
'Alex'
Moderator
#148 erstellt: 21. Mai 2011, 12:43
Nur um mehr Saft am Eingang zu haben wechselt man keine HU
Linedriver heisst das Zauberwort.
etzi83
Inventar
#149 erstellt: 21. Mai 2011, 12:59
manch stufen brauchen umbedingt nen linedriver sonst geht garnix. problem ist allerdings das man sich mit den dingern schnell störgeräusche einfängt...
'Alex'
Moderator
#150 erstellt: 21. Mai 2011, 13:03
Bisher kenne ich die nur als Problemlöser bei Störgeräuschen
Overdrive ist ein sehr Ordentlicher.
etzi83
Inventar
#151 erstellt: 21. Mai 2011, 13:24
ich hatte vor jahren mal ne 1800d emphaser welche ein extrem starkes vorverstärker signal brauchte. da ging mit dem 5v output meines jvc kdsh9101 nix. ich hatte einen linedriver von cadence und dieser produzierte extreme störgeröuche in die komplette anlage. dann nen zealum mit diesen wars dann halbwegs ok.

mfg
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