Beratung für Anlage mit spez. Anforderungen

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ChadKroeger
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Jun 2011, 18:08

Hallo liebe Gemeinde,

letztens habe ich einen neuen Suzuki Swift gekauft.
In diesen möchte ich nun eine Hifi-Anlage für ~700EUR einbauen.

Ich möchte, dass der Einbau unsichtbar ist, deswegen will ich den Einbau auch vornehmen lassen und ausnahmsweise nicht selber machen (ich traue mich nicht bei einem Neuwagen, der eine integrierte Fronteinheit und kein gewöhnliches Schachtradio besitzt).

Nunja, der Wagen hat hinten einen Doppelten Boden im Kofferraum - dort möchte ich den Sub, Endstufe und evtl. einen Cap unterbringen.
Das Problem ist die begrenzte Höhe von nur ~10cm.

In einem Hifi-Shop wurde mir empfohlen die Standard Hoch- und Mitteltöner drin zu lassen, die diese meist gut seien, aber die Leistung fehlt, dies aber mit einer guten 4-Kanal-Endstufe kein Problem wäre. Dies sehe ich eig genauso.

Als Sub wurde mir der Shallowwoofer E12Fn-G5 empfohlen. Der hört sich toll an und würde reinpassen. 249eur sind aber schon eine Menge, aber nun gut.
Was meint ihr zu dieser Wahl?

Des weiteren suche ich eine gute Endstufe. Hier wurde mir der XION 70.4 empfohlen.
Der ist mir mit 249eur eindeutig zu teuer, zudem bringt er "nur" 70W RMS, sodass der Sub gebrückt nur 140 hätte, aber wohl 500 liefern kann.
Gibt es hier Empfehlungen von euch?
Hier liegt meine Schmerzgrenze eig. bei 200eur.

Was kostet ein guter 1F-Cap für diese Komponenten? Gibt es hier Empfehlungen?

Nun noch etwas weiteres: Ich habe ein Navi, dass ich gerne auch an der Anlage angebunden hätte (Becker Prof. 43 Control). Durch das Fahrzeug-Integrationskabel bekomme ich den Ton auf einem Aux-Kabel. Leider hat aber das Standard-Radio kein Aux-In, sondern kann von außen nur Musik über einen USB-Port einlesen.
Gibt es eine Möglichkeit das Signal vom Aux-Kabel über den USB-Port durchzuschleifen? Das wäre echt eine super Sache, die mir sehr am Herzen liegt!

Nunja, der Shop war mir mit 500EUR für Sub und Verstärker + nochmals 100 für Kabel und irgendeinen Konverter (hab den Teil nicht verstanden) um das Radiosignal auf einen geeigneten Pegel zum Verstärker zu bringen, sowie nochmals 100 für den Einbau = 700EUR deutlich zu teuer.
Für den Preis hätte ich eigentlich sehr gerne eine Lösung mit Cap, bzw idealerweise sogar noch mit angeschlossenem Navi, wobei das ist wieder eine andere Sache mit der Konvertierung...

Ihr seht, da sind noch so ein paar Unklarheiten.
Ich wäre euch sehr für jede Hilfe verbunden!!

Liebe Grüße

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#2 erstellt: 28. Jun 2011, 19:20

Am besten ist es wenn du dich von deinem Vorhaben verabschiedest. Mit 700€ incl. Einbau kommst du nicht Weit. Das was du über den Hifi-Shop geschrieben hast lässt vermuten dass du in einem ACR-Laden warst. Wenn du eine Gute Wurst haben willst dann gehst du auch zum Metzger und nicht in die Apotheke

Ein guter Einbau kostet nunmal Geld, 100€ sind da definitiv zu wenig. Wenn es richtig gemacht werden soll, legst du schon mal ca. 300€ nur für den Einbau hin.

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Jun 2011, 21:11

Zuerst einmal vielen Dank für deine Antwort!
Ich hatte schon vermutet, dass mir genau das gesagt wird - aber damit gebe ich mich nicht zufrieden

Dass das Vorhaben eng kalkuliert ist weiß ich selber.
Ob es so verwirklicht werden kann ist dann auch wieder etwas anderes, aber anstatt gleich zu sagen, dass ich mich davon trennen soll, wäre es doch besser Vorschläge zu machen, die einer Realisierung näher kommen, meinst du nicht?

Gebt mir doch Tipps für passende Komponenten (siehe oben), dann kann ich ja immernoch sehen inwiefern sich diese dann mit meinem Budget vereinbaren lassen.

Was haltet ihr von der Aux-Usb-Probematik? Ist das ein seltenes, oder doch eher ein häufigeres Problem? Kann hier eine Lösung gefunden werden?

Liebe Grüße

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 01. Jul 2011, 09:07

Ich hab nun mal ein wenig gegoogelt.
Würde folgendes Gerät die AUX-> USB-Problematik klären?

http://www.amazon.de...ativeASIN=B000BVV2IC

Habt ihr Empfehlungen für Cap und Co?

Liebe Grüße

caveman666
Inventar

#5 erstellt: 01. Jul 2011, 09:17

Hi,

der Vorschlag deines Händlers vor Ort riecht einfach nur nach "schnell mal bissl Kohle machen - mit GANZ wenig Aufwand"...

Lass den Sub WEG! Man kann nciht alles haben, wenn das Budget derart begrenzt. Machst du das, kannst du eine sehr feine kleine Front umsetzen!!
Das WICHTIGST hat der Held von "Händler" bei seinem Vorschalg nämlich vergessen. Er könnte 100te von Watt auf die Front loslassen und es wird nichts mit besserem Sound. Als erstes MUSS die Umgebung angepasst werden -> Dämmung - Stabilisation - Dämpfung - stabilste Lautsprecheraufnahmen!!! Das sind Sachen, die auch bei der kleinsten Einsteigeranlage passend gestaltet werden müssen!!! AUCH, wenn man die originalen Tröten beibehalten möchte. Wenn dir der Sound jetz eigentlich zusagt, dann dämm die Türen, setz ne kleine Endstufe mit dran, optimiere die Lautsprecheraufnahmen. Ist das umgesetzt und du möchtest "mehr" und merkst, dass die originalen Lautsprecher am Ende sind, wenn du noch mehr haben möchtest, dann kommt der Lautsprechertausch.
Reichts dann noch nicht, dann kann der Sub kommen zur Unterstützung in dem Bereich, wo dem Frontsystem die Puste ausgeht.

Zu deinem Navi: Du musst auch noch n Mute-Signal herschaffen, um die Musik "abzustellen", wenn ne Ansage vom Navi kommt! SOnst hilft dir das Ganze einspeisen sehr wenig. Da hörste dann ja nur Kauderwelsch

Eins noch: Wo kommst du denn her? Dann kann man evtl noch andere Fachhändler empfehlen oder es findet sich ein erfahrener Forenuser, der dir unter die Arme greifen kann.

Gruß,
Andy.

NixDa84
Inventar

#6 erstellt: 01. Jul 2011, 09:27

Es gibt ja mittlererweile schöne Radios die auch automatisch Muten bei eingehendem AUX Signal.
Aber wie Andi schon sagte ist wohl der Besuch bei nem anderen Händler nicht der falsche Weg

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Jul 2011, 09:35

Hmm, ja, das glaube ich auch. Allerdings hätte ich gerne von euch so eine kleine Übersicht über gute Komponenten, ihr habt ja die Expertise. Da weiß ich dann, dass mich keiner übern Tisch ziehen will.
So hätte ich schonmal eine Liste an Komponenten.

Was haltet ihr von folgender Box? Die ist für den Swift und soll wohl das AUX-USB-Problem beheben:

http://www.audio-lin...91/Products/NBC-0965

Ist das was?

Grüße und Danke!

NixDa84
Inventar

#8 erstellt: 01. Jul 2011, 09:40

Alpine CDE-123. Das speist dir die Navistimme direkt ein

Als Frontsystem würde ich hier z.B. das Rainbow SAX 265.20 nutzen. Das stabil und gut verbaut macht ordentlich Spass. Hier mit Produkten von Variotex richtig gearbeitet was Stabilisierung angeht bringt nicht viel mehr Gewicht in die Tür und funktioniert.
Dazu ne kleine 4 Kanal im Kofferraum und z.B. einen Rainbow Hammer 10" im geschlossenen Gehäuse damit noch Raum übrig bleibt.
Das Problem wird nur sein für 700 Euro inkl. Installation hinzukommen. Man könnte auch sagen ein Ding der Unmöglichkeit. Hier bleibt nur selber einbauen oder mit nem Freund der davon etwas Ahnung hat.

Gruß
Chris

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 01. Jul 2011, 10:34

Einfach Sub weglassen, wenns eingebaut werden soll und dafür dann n Frontsystem, das bissl mehr Spass macht und kein Kreischkonzert von sich geben wird, nur weils nich von nem Sub übertönt wird.

Gruß,
Andy.

WasWeißIchWas
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Jul 2011, 10:36

Da ich vom Einbau selbst keine Ahnung habe, werde ich mich mal in meinem Fachgebiet bewegen

Was Deine USB Problematik angeht. Das Teil was Du bei Amazon gefunden hast, bringt Dir: Nix. Das ist ne USB Soundkarte für einen PC/Mac. Und dazu noch eine schlechte...

Zur Erklärung warum USB niemlas die Lösung sein wird:
Über den USB Port Deines Radios wird auf das Dateisystem eines aneschlossenen USB-Sticks zugegriffen. Es wird also eine Datei gelesen (*.mp3, etc.). Das heißt es besteht ein Zugriff auf diese Datei. Ein Mehrfachzugriff ist NICHT möglich. In Deinem Fall möchtest du zeitgleich die Datei schreiben und lesen --> geht nicht.

Der Adapter hingegen löst das Problem anders. Mit dem bekommst Du (scheinbar) zumindest das Audiosignal über analoge Wege (Aux-Kabel) verarbeitungsfähig zum Radio. Allerdings bezweifel ich, dass das Werksradio automatisch zu diesem Eingang switcht, falls ein Signal aufläuft und auch wieder wenn es nicht mehr anliegt. Falls das Becker Navi einen integrierten Mediaplayer hat und Du diesen auch benutzen möchtest, könnte das Dein Problem lösen.

Ich hoffe ich konnte Dir ein wenig weiter helfen...

[Beitrag von WasWeißIchWas am 01. Jul 2011, 10:38 bearbeitet]

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Jul 2011, 20:25

@WeißIchWas:
Vielen Dank für diese Klärenden Worte! Ja, das Becker hat einen MedeiPlayer. So hatte ich das auch gewollt, damit dann auch die Musik bei einer Ansage runtergefahren wird. Das macht das Becker alles selber und legt das Auio-Signal dann auf das AUX-Out.
Allerdings kann ich für das Geld der Box ja fast ein neues Radio kaufen

Die Sache ist nur die, dass das halt ein komplett integriertes Frontsystem und kein DIN-Schacht-Radio ist. Von daher wird das auch mit dem CDE-123 nichts.

Das SAX hört sich sehr gut an. Besonders Preis/Leistungstechnisch, wenn man dem traut, was man im Netz ließt. Leider habe ich keine Erfahrung, inwiefern die Bass liefern können. Zudem möchte ich meine Türen nicht sonderlich Dämmen müssen.

Welche 4-Kanal-Endstufe könnt ihr mir denn empfehlen?
Sollte max. 200EUR kosten und auf jedenfall auch die Leistung haben, sodass gebrückt ein eventueller Sub (z.B. der G5) angeschlossen werden könnte.

Ich bin gerade dabei mir ein paar mögliche Kombis aufzuschreiben:

Original Frontsystem, Sub, neues Radio passend für das Auto
Identisch zu oben, aber mit dem Adapter und original-Radio

Dann Cap/kein Cap, Nur Frontsystem, kein Sub,...

Allerdings habe ich mich schon sehr mit dem Gedanken des G5 hinten angefreundet... Egal welche Kombi. Die Basis ist nun erstmal eine Endstufe, die alle Lösungen mitmacht.

Vielen Dank euch allen!

KampfKuchen
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 01. Jul 2011, 20:44

Was meinst du mit passendes Radio fürs auto?

mfg KK

NixDa84
Inventar

#13 erstellt: 01. Jul 2011, 20:48

Hast du denn evtl. nen Händler vor Ort? Woher kommste denn?
Gruß
Chris

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Jul 2011, 21:17

Ich komme aus Würzburg. Wie gesagt, war bisher nur beim ACR.
Der Swift ist halt ein Neuwagen, von daher traue ich mich nicht selber, vor allem da das ja ne Fronteinheit ist und nicht einfach ein DIN-Schacht-Radio.

lara2
Stammgast

#15 erstellt: 01. Jul 2011, 21:30

Dann tret doch mal ne kleine Reise zu entweder Caveman 666 an (Westheim, bei dir ums Eck) oder zu Hr. Nixda (Nähe Augsburg) an. Da werden Sie dann geholfen.

Gruss Norbert

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 01. Jul 2011, 22:07

Hmm, klingt eig gut, aber selbst nach Westheim ists noch ein gutes Stück fahrt

Wenn ich dahin fahr dann muss das auch gleich eingebaut werden

Hat jemand noch Endstufen-Empfehlungen?

lara2
Stammgast

#17 erstellt: 01. Jul 2011, 22:34

wie gesagt und nochmals ruf dort an, mach nen Termin, klär ein bisschen was am Telefon ab und dir wird geholfen werden, auch bei den Endstufen

Gruss Norbert

PS Für mich gibts in D etwa 20-30 fähige Leute denen ich einen Einbau blind anvertrauen würde, da muss man sich mal n` paar Kilometer bewegen, die lohnen sich auch

derboxenmann
Inventar

#18 erstellt: 01. Jul 2011, 22:37

Oder zum WENZ Hifi.. ist ne ganze Ecke näher

in Großrinderfeld

KampfKuchen
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Jul 2011, 08:23

Hast du schon bei Suzuki nachgefragt obs ne Blende auf 2*Din gibt? beim 2007er Model gab es das.

mfg KK

NixDa84
Inventar

#20 erstellt: 02. Jul 2011, 09:38

Es gibt soweit ich weiss nen Umbaukit...

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 02. Jul 2011, 10:21

Naja, die Sache ist nur, dass ich ja auch kein Schachtradio will. Das soll schon so ein schönes großes System sein.

Hat noch jemand Endstufen-Empfehlungen?

Danke euch schonmal!

NixDa84
Inventar

#22 erstellt: 02. Jul 2011, 11:37

Was meinst du mit "großem" System?

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 02. Jul 2011, 11:54

Hehe, damit meine ich die integrierte Fronteinheit. Das ist ja ein großes Radio, welches optisch toll reinpasst. Ich möchte ja, dass man von dem Umbau nichts sieht. Von daher sollte das Radio, wenn nicht anders möglich, natürlich nur gegen ein entsprechend passendes System umgetauscht werden und keine Schacht-Radios zum einsatz kommen.

NixDa84
Inventar

#24 erstellt: 02. Jul 2011, 12:13

Dann bleibt nur ne High / Low Wandlung bei dem Budget

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 02. Jul 2011, 13:33

Was ist eine High-Low-Wandlung?
Lasst den Rahmen mal außer Acht und versucht einfach preis/leistungstechnisch gute Geräte vorzuschlagen.
700EUR wäre mein Wunsch, ich muss aber nicht jeden Cent umdrehen.

Grüße

caveman666
Inventar

#26 erstellt: 03. Jul 2011, 10:11

Das heisst: Du lässt das originale Radio und dockst das an ne Endstufe.
Da würde ich aber dringend ne hochwertige Lösung hernehmen, die dann auch entsprechend Einstellpotential zur Verfügung stellt.

Der Dominik in Großrinderfeld sollte denk ich wirklich kein Act zu fahren sein...

Gruß,
Andy.

lara2
Stammgast

#27 erstellt: 03. Jul 2011, 10:54

Wenn du das Original Radio drin lässt und sowieso nen High/Low Adater benötigst, würde ich mich mal nach einem Audison Bit ten Prozessor umschauen, da gehst dann mit den LS rein und fährst 2 Wege vollaktiv, erstmal ohne Sub mit folgenden Komponenten, LS Hertz HV 165 XL, und Endstufe Eton ECC 500.4, macht alles zusammen etwas über 700,-- ohne Kabel Dämmung und Einbau. Ich denke das wär ne gute Lösung, oder Caveman666 ??
Sub dann nach Bedarf nachrüsten.

Gruss Norbert

caveman666
Inventar

#28 erstellt: 03. Jul 2011, 11:15

Der Bit Ten is ne geile Sache für n guten Kurs. Leider is das Bedienteil extra und kostet ordentlich was... Sowas macht man ja aber nur "einmal"

Weiss nich, ob die XL bei dem Wagen von der Tiefe gehen - müsst ich mal einen "aufschrauben"

Wenn der XL reinkommt, dann bitte einen HT, der sehr weit runter kann. Dann kann man super Spass haben. Denke, das wird dann insgesamt das Budget zu sehr ausreizen...

Gruß,
Andy.

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 03. Jul 2011, 14:12

Hmmm,

wenn ich all eure Antworten so lese, dann limitiert doch das originale Radio sehr. Ich muss mich mal informieren, ob es da eines gibt, was ebenfalls da reinpasst (kein Schacht), aber die Nötigen anschlüsse hat. Somit würde auch das AUX-Problem entfallen und ich könnte sogar das Tel-Mute-Signal, welches das Navi über ein extra Kabel anschließen. Ich denk das wird die Beste Lösung sein.

Dann dieses Radio, eine gute 4-Kanel Endstufe und ein Frontsystem. Dann kann ich ja bei Bedarf immernoch nen Sub oder nen Cap reinbauen.

Klingt das nach einem guten Plan?

Wegen dem Einbau fahr ich gerne weiter, auch 2h wenn's sein muss. Aber dann sollten die Komponenten auch reinkommen. 2h hin, alles zusammenstellen und dann nochmals extra ist ein wenig viel.
Allerdings komme ich Pendler-Technisch immer in den Schwarzwald. Ich Fahre immer Wüzburg-> Freudenstadt. Liegt da nicht noch jemand von euch auf dem Weg?

Grüße und nochmals vielen Dank für eure Hilfe!

caveman666
Inventar

#30 erstellt: 03. Jul 2011, 15:58

Wie fährste da? Dann kann man dir sagen, wer alles auf deiner Strecke liegt...

Gruß,
Andy.

doggyfizzle
Stammgast

#31 erstellt: 03. Jul 2011, 16:49

Servus!

Der Dominik Wenz ist auf jeden Fall auch meine Empfehlung.
Der nimmt sich richtig Zeit für dich, wenn du vorher nen Termin ausmachst, berät imho sehr gut und v.a. schwatzt er dir nix auf was du nicht brauchst

Wer hat dich denn beim ACR oben beraten?

Würde mich mal interessieren

(gerne auch per PN).
Der Eric, also der Chef von dem Laden, berät normalerweise vernünftig.
Was man allerdings nicht immer von all seinen Mitarbeitern behaupten kann...

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 03. Jul 2011, 19:23

Ne, war nicht der Chef, nen anderer Typ...

Fahrt:
Würzburg->Heilbronn->Stuttgart->A81 bis Horb

caveman666
Inventar

#33 erstellt: 04. Jul 2011, 08:25

Mit Umwegen kämste zum Frieder -> Replay Audio.
Ansonsten auch mal den Didi -> Fortissimo anfahren.
In der Umgebung von Stuttgart gibts dann noch fähige Leut wie den Herrn Quintus oder Diabolo...
Und natürlich vor deiner Nase der Dominik in Großrinderfeld.

Also schon ne ganze Menge.

Gruß,
Andy.

KampfKuchen
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 04. Jul 2011, 20:06

Ich weiß nicht was du mit integrierter Fronteinheit meinst...

Du wirst kein Radio finden dass genau so reinpasst.
(bzw fronteinheit)Jedenfalls nicht bei dem Budget.

Wenn du ein anderes Radio einbaust wirst du diese Blende brauchen:

klick
Soweit du das Bj 2010 Modell hast...

Radios zum Normalpreis werden immer im Din oder 2*Din-Format hergestellt.

Wenn du ein Doppeldinradio nimmst sieht dass sicher auch gut aus.

klick

mfg KK

ChadKroeger
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 07. Jul 2011, 12:17

Hmm, die beiden Sachen sehen mega geil aus!
Leider auch mega teuer

Wie ist das denn, wenn man das reinhaut. Hab ich dann trotzdem noch meine Lenkradsteuerung? Also kann die weiter verwendet werden? Das hätte ich eig schon gern.

Ansonsten wäre doch ein gutes Setup:

Dieses Radio.
Dann das Rainbow SAX 265.20 Frontsystem

und noch einen passenden Amp, sodass ich dann später den Sub dazunehmen kann.

Welchen Amp sollte man da nehmen?
Wie teuer ist dann das Setup aus diesen Komponenten samt Einbau mit Tel-Mute (geschätzt)?

Ich bin nun erstmal 5 Tage im Urlaub und melde mich dann wieder. Danke euch aber für eure andauernde Hilfe!

Gruß und Danke!

KampfKuchen
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 07. Jul 2011, 14:06

Beim Radio würd ich aber noch etwas herumfragen ob das passend ist... Ist nicht mein Fachgebiet..
Hab auch nicht nachgeschaut ob es tel-mute hat..

Für die Steuerung über die orginale Lenkradsteuerung gibt es Adapter, jedenfalls für das 2007 Modell. Kosten aber wieder ~60€. Darauf hab ich verzichten können.

mfg KK

KampfKuchen
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 07. Jul 2011, 14:13

Da hättn wir den Adapter schon. naja 66€