Preiswerte(s) 2-Kanal Endstufe und Frontsystem gesucht

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paKS
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Jul 2011, 12:32

Hallo!

Und zwar bin ich gerade am Zusammenstellen meiner ersten Car-Hifi Anlage, welche bis jetzt aus folgenden Komponenten besteht, die teilweise gerade auf dem Weg zu mir sind:

HU:

Pioneer DEH-7300BT
Sub:

Hertz ES300D
Mono-Sub-Amp:

Ampire MB1000.1

Da der Sub 2x 4 Ohm hat, fiel die Wahl einer 4-Kanal-Endstufe weg.

Jetzt fehlen nur mehr ein Frontsystem samt passendem 2-Kanal Verstärker.

Bevor ichs vergesse, ich fahre einen Opel Corsa B und höre hauptsächlich Metal und "härteres". Der Gesamtpreis der 2 Komponenten sollte sich im Rahmen von 150€-200€ halten, dafür können aber gebrauchte Artikel verwendet werden.

Auf dem Gebrauchtmarkt habe ich auch schon folgende interessante Endstufen-Angebote entdeckt:

Kicker ZX 200.2 ~45€
Rockford Fosgate Power 551s 80€ inkl. Versand. (von 120€ runtergehandelt.)
Privates Angebot: Rodek R2100A2 60€ inkl. Versand (der von Deutschland nach Österreich leider ziemlich teuer ist.)

Für das Frontsystem konnte ich bisher noch keine interessante, gebrauchte Angebote finden, dafür aber Neuware. Auf jeden Fall soll es ein 16,5er System werden, wessen Einbau beim Corsa B leider etwas knifflig ist. Nur Systeme mit kleinem Magneten passen ohne Ansägen des Blechs hinein. (Was natürlich ein Pluspunkt wäre, wenn man dies vermeiden kann.)

Systeme die angeblich ohne Blecharbeiten in den B-Corsa passen:

Canton RS2.160 (wurde mehrmals bestätigt) 69€

Rainbow Dream SLX 265 Deluxe 125€

Audio System MS 165 Plus 99€

Weiters konnte ich ein

Hertz ESK 165.4 bei Media Markt testhören. Dieses war an einen Hertz Amp angeschlossen, Klang, Bass sowie Design (bei einem FS eh nebensächlich) gefielen mir sehr gut. Und 99€ für das System halte ich (vor allem für MM) für einen fairen Preis. Leider konnte ich es nicht direkt mit anderen Systemen vergleichen.

Natürlich bin ich auch für neue Vorschläge offen! Vor allem für Systeme die für die metallische Musikrichtung geeignet sind.

Vielen Dank und liebe Grüße,
Laurenz

[Beitrag von paKS am 14. Jul 2011, 15:10 bearbeitet]

AHS
Inventar

#2 erstellt: 14. Jul 2011, 15:12

Kleiner Tipp - wenn Du das Frontsystem mit 19er MDF-Ringen befestigst, gewinnst Du ja rund 2 cm Tiefe und hast mehr Auswahl!

'Alex'
Moderator

#3 erstellt: 14. Jul 2011, 15:23

Den Hertz gibt's auch als S4 Chassis, aber auch mit dem D4 Chassis kannst du eine 4 Kanalstufe nutzen.

Im B Corsa ist ein 16er wirklich nicht ganz einfach, ich hab immer einfach etwas vom Blech weggeflext und eben danach sauber versiegelt. Referenz im Bereich um 100€ ist für mich nach wie vor das Pioneer TS-E 170.

Der Einsatz eines Adapterrings empfiehlt sich sowieso immer, ich würde jedoch immer MPX verwenden.

Gruß Alex

paKS
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Jul 2011, 15:52

Vielen Dank für eure Antworten.

Beim FS tendiere ich derzeit stark zum Hertz 165.4. Ich denke 99€ sind ein super Preis, auch in anderen Media Märkten/Saturns und Online Shops gibt es diese erst ab 119€/129€. Das wäre mir den Mehraufwand schon wert. Ich weiß nur nicht, wie sich das Set in der metallischen Musikrichtung anhört. Habs bisher nur mit elektronischer Musik hören können.

Reicht zum Versiegeln ein Lackstift (klingt nach einer billigen Variante, die ich irgendwo gelesen habe), oder sollte das echter gemischter Lack, aus der Dose sein?

Adapterringe sind auf jeden Fall einmal bestellt. Mal schauen wie (abhängig welches FS es wird) das Ganze passt, und wie der Klang ist.
Falls es mit der Tiefe Probleme gibt, müssen eh dickere (MPX-)Adapterringe her.

Beim Amp tendiere ich zur Rockford Fosgate Power 551S. Ich denke 80€ inkl. Versand ist ein super Preis, oder? Kann man die auch gut fürs FS verwenden? Bezüglich Alter und Verkaufsgrund warte ich derzeit auf eine Antwort.

LG Laurenz!

[Beitrag von paKS am 14. Jul 2011, 15:52 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#5 erstellt: 14. Jul 2011, 16:02

Also willst du ein Doppelkompo verbauen? Bist du dir wirklich über den Mehraufwand im klaren? Für Metal ist ein ordentlicher Kickbass sicherlich dem Spassfaktor nicht abtrünnig.

Zinkspray ist da sehr sinnvoll, damit kann man auch gleich die Adapterringe imprägnieren.

Adapterringe kann man sich günstigste selbst aus Verschnitt herstellen. Dann passen sie auch an die Tür und zum TMT!

Für ein Doppelkompo halte ich 2x40 Watt für zu wenig!

Gruß Alex

paKS
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Jul 2011, 16:13

Jetzt bin ich verwirrt.

Das Hertz ESK 165.4 ist ein normales 2-Wege-Komposystem. (Die 4 steht nur für die Serie.)

Betreiben würd ichs dann mit dem derzeit favorisierten Rockford Fosgate Power 551s, der 2x 140W hat. (Beim Amp ja besser mehr als zu wenig, oder wär das dann doch zu viel?)

Danke für die Tipps!

'Alex'
Moderator

#7 erstellt: 14. Jul 2011, 16:20

Achso, dann hab ich das verwechselt. Die 2x 40 Watt stammen aus diesem

Herstellerlink. Mit der Leistung kannst problemlos an ein Frontsystem gehen, musst halt richtig einpegeln. Der Preis ist durchaus auch fair!

Gruß Alex

paKS
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Jul 2011, 16:40

Haha, habs grad gesehen. Ich denke es handelt sich um einen Tippfehler und der 1er wurde vergessen. 40W -> 140W. Ich denke nicht, dass es sonst 2x 275W an 2Ohm schaffen würde.

Die Alternative zum Rockford wäre ein

Kicker ZX200.2 um etwa den halben Preis. Die hätte 2x70W RMS. Von Kicker hab ich leider noch wenig Meinungen gehört. Denkt ihr die Rockford würde deutlich besser klingen auf den 100W RMS Hertz ESK 165?

LG!

'Alex'
Moderator

#9 erstellt: 14. Jul 2011, 16:53

Ein Schreibfehler wäre logisch, den Wert an 2 Ohm hatte ich erst nicht in Betracht gezogen.

Die Mehrleistung wirst du nicht hören, ich glaube auch nicht, dass die Kicker so schlecht ist, kenne die Stufe aber nicht! Lass dir ein Bild vom Aufbau zukommen, da erkennt man oft schon ob was brauchbares unter der Blende steckt.

Spar das Geld und investier in Dämmung.

Gruß Alex

paKS
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Jul 2011, 09:25

Habe im Internet Bilder vom Innenaufbau einer älteren ZX200.2 finden können:

http://amp-performance.de/420-Kicker-ZX200-2.html
Hilft das weiter?

Klingt nach einer super Idee, vielen Dank. Versuche gerade herauszubekommen, wieviel der Verkäufer für die Kicker will, was sich nicht immer als einfach erweist.

Ich berichte, wenn es Neues gibt.

LG Laurenz

'Alex'
Moderator

#11 erstellt: 15. Jul 2011, 15:25

Schaut doch recht brauchbar aus, du kannst auch einfach den Tobi von amp-performance nochmal eine Nachricht schreiben, wie er die Endstufe einschätzt, auch was den Preis angeht.

Gruß Alex

paKS
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Jul 2011, 20:28

Update: Ich habe mich heute dazu überwunden, den Standard-Lautsprecher-Einbauplatz bei meinem Corsa B auszumessen. Derzeit sind 13cm LS verbaut, und das eiförmige Loch hinter diesem, hat an der größten Stelle einen Durchmesser von 9cm. Die ESK 165 haben laut Datenblatt einen Magnet-Durchmesser von 8,5cm, mit sehr viel Glück und vielleicht Bohren von neuen Schraubenlöchern könnte ich diese ohne Blechsägen verbauen.

Bei ganz geöffnetem Fenster hat man 8cm-8,5cm bis zum Abdeckungsgitter. (Schwer zu messen, da dieses nicht an jeder Stelle die selbe Tiefe hat.) Dies könnte sich also ebenfalls ausgehen. Ich werde mir das ESK 165 mal holen und das ganze dann ausprobieren.

Da ich den Kicker leider nicht um die 40€ bekommen habe, werde ich mit der Endstufe erstmal warten, und das FS dann vorerst mit dem Radio betreiben. Ein Wirkungsgrad von 93dB/spL soll dafür ja ganz gut geeignet sein.

LG und danke für eure Beiträge.

Laurenz

Golf2fahrer
Stammgast

#13 erstellt: 17. Jul 2011, 21:02

halt doch einfach mal im ebay aussschau...heute zb. ist eine pa. 560.2 für knapp 90 euro inkl versandt raus gegangen, die wäre perfekt gewesen und liegt locker im budget.

MFG

paKS
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Jul 2011, 21:13

Uh, eine Eton wäre wirklich fein gewesen. Das Problem bei Ebay Auktionen ist nur bei mir normal der teure Versand nach Österreich, denn der macht etwa 16€-20€ aus. Ich halte aber schon auf Ebay ausschau.

Weiters könnte ich eine (wohl ältere) Lightning Audio Bolt B2.300.2 um ~25€ bekommen, hier die Specs:

Bolt 100wx2 @ 4ohms
150wx2 @ 2ohms
300wx1 @ 4ohms - 900 Watts Max Power
variable x-over from 40-400Hz
12db Juice Boost Bass EQ
chrome cover
CT-1 option

Wär ich damit klanglich überhaupt besser dran, als mit meinem Pioneer-Radio?

[Beitrag von paKS am 17. Jul 2011, 22:30 bearbeitet]

Golf2fahrer
Stammgast

#15 erstellt: 17. Jul 2011, 22:24

für den preis für ich sagen rann an den speck

lightning audio soll echt gut sein, hab sellbst aber keine erfahrung mit.

'Alex'
Moderator

#16 erstellt: 17. Jul 2011, 23:51

Dass die Hertz problemlos passen, darauf würde ich mich nicht verlassen.

Das Lightning Audio echt gut sein soll wäre mir neu, allerdings ist die 4 Kanal der Serie durchaus brauchbar, hier eine Leistungsmessung und Bilder des Innenaufbaus:

Amp-Performance

Den Preis halt ich für richtig gut, das kannst du nicht mit deinem Radio vergleichen!

Gruß Alex

paKS
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Jul 2011, 09:45

Ich verlasse mich eh nicht drauf, gebe die Hoffnung aber nicht auf.

Danke für deine Mühe Alex, leider war die Anzeige gestern Abend einfach verschwunden. Rückmeldung vom Verkäufer hab ich auch nicht bekommen.
Dafür habe ich ein neues Angebot mit einer orginalverpackten, angeblich neuen Ampire MB90.2 um 45€-50€. Auf amp-performance konnte ich leider nichts dazu finden, sie würde aber gut zu der Ampire Subendstufe passen.

Relevante Daten:
2-Kanal-Verstärker
2 Ohm stabil bzw. 4 Ohm stabil (gebrückt)
2x 55 Watt RMS an 4 Ohm @ 13,8 Volt
2x 90 Watt RMS an 2 Ohm @ 13,8 Volt
40-240Hz Hoch-/ Tiefpass-Weiche
Eingangsempfindlichkeit 200mV-8,0V
Rauschspannungsabstand >93dB
Klirrfaktor an 4 Ohm @ 10Watt: 0,03%
massive Blockterminals
Absicherung 1 x 30A ATC

Leider konnte ich keine Bewertungen zum Klang finden und kann mir auch schwer vorstellen, wie sich diese verglichen mit der HU schlägt.

AHS
Inventar

#18 erstellt: 18. Jul 2011, 11:03

Klang und Dynamik wird mit einem Markenverstärker praktisch IMMER besser sein als nur mit dem Radio!

'Alex'
Moderator

#19 erstellt: 18. Jul 2011, 14:38

Ich würde das bei weitem nicht auf einen Markenverstärker beschränken. Es ist ziemlich egal was da draufsteht, solange der Verstärker ansatzweiße sinnvoll aufgebaut ist, macht der Einsatz schon sehr viel Sinn!

Hast du hier mal im Bietebereich geschaut?

Rockford 2 Kanal

uA die Lightning Audio
Du kannst auch den User

gisewhcs anschreiben, der hat sicherlich auch noch was passendes, das er abgibt.
Bei Amp-Performance bekommst du auch immer gebrauchte Stufen und sogar noch mit Gewährleistung.

Gruß Alex

AHS
Inventar

#20 erstellt: 18. Jul 2011, 14:41

Mit der Bezeichnung Markengeräte wollte ich solche Kraher wie First Austria ausschließen...

paKS
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Jul 2011, 10:34

Danke für eure Auskünfte.

'Alex' schrieb:

Hast du hier mal im Bietebereich geschaut?

Rockford 2 Kanal

uA die Lightning Audio

Leider ist die LA schon weg, die hätte ich sehr gerne genommen. :/ Mit Versand nach Ö wäre die Rockford wohl über dem, was sie mir wert wäre. Ich warte auf weitere Schnäppchen und werde berichten.

paKS
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Jul 2011, 10:58

Update:
Derzeit habe ich Aussicht auf eine preiswerte Axton C408. Diese hat sogar 2x 120W RMS und der Preis würde bei ca. 25€ liegen.
Da ich leider "nur" ITler bin, werde ich aus dem Innenaufbau nicht schlau. Könnte mir jemand diesen bewerten?
Hier ein Bild davon:

http://images.forum-auto.com/mesimages/810009/100_3167.jpg

LG Laurenz!

AHS
Inventar

#23 erstellt: 21. Jul 2011, 11:33

Kann ich jetzt so nicht beurteilen, scheint aber gar nicht schlecht zu sein, vor allem für das Geld:

http://www.acr.hu/pdf/C40820Car26Hifi202-2004.pdf

'Alex'
Moderator

#24 erstellt: 21. Jul 2011, 15:18

Zu dem Kurs machst du mit der Axton nichts falsch!

Gruß Alex

paKS
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Jul 2011, 13:14

Danke für eure Hilfe und Antworten! Die Axton wurde um 25€ (+5 bis 10 Euro Versand) ersteigert und kommt vielleicht noch diese Woche bei mir an.

Ich werde berichten, ob sich der Klang zum Radio merklich verbessert.

LG Laurenz