brauche Kaufberatung Car-Hifi Golf 4

Nach vielem stillen Mitlesen

Gelernt hast Du dabei aber anscheinend nix

Musik fängt VORNE! an.

Das Frontsystem bearbeitet 95% des Musikmaterials, deßhalb ist es der wichtige Teil - und bevor DAS net passt, brauchst Dich auch um hinten net zu kümmern.

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1



Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422


http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 150 EUR benötigt!



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss,

Radios:

http://www.pioneer.e...-P88RS-II/index.html

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-6047U/


http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/



2-Wege Systeme:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e


[url]http://www.exactaudio.de/html/v_compo_pro/system_6_2_pro.php


http://www.andrian-audio.de/A165_2.shtml

Das nenn ich mal haufig Lesestoff, vielen Dank
Dass hinten keine LS benötigt werden, war mir neu; erspart mir aber einen Haufen Arbeit.

Aufgrund meiner mangelnden Erfahrung vertrau ich jetzt mal auf Deine Empfehlungen.
Sollte ich Verstärker und Subwoofer jetzt mal nicht berücksichtigen, und eines der von Dir empfohlenen 2-Wege-Systemen anschaffen, kann ich da mein jetziges Radio weiterbenutzen oder bekomm ich da kein gutes Ergebnis und sollte daher mit dem Radio anfangen?

Preislich kann ich keine Einschätzung abgeben, ein gutes (teures) System sollte halt mehrfach verwendbar sein, sollte der Golf irgendwann nicht mehr unter uns weilen. Daher möchte ich dabei auch nicht am falschen Ende sparen.

mit freundlichen Grüßen

Wir brauchen ne Hausnummer


2000Euro zu viel?

1000Euro?

Wer wirds einbauen und vor allem dann auch einstellen? Die beiden Sachen sind fast wichtiger als das "was kaufen".


Gruß,
Andy.

das macht Sinn
Also 2000 wären zu viel, soviel steht einfach nicht zur Verfügung.
Eigentlich sind auch 1000 zu viel, aber wie gesagt, wer billig kauft...
So teuer wie nötig und so günstig wie möglich, würde ich mal sagen.
Das hängt natürlich von meinen Ansprüchen ab.
Ich möchte einen bei jeder Lautstärke sauberen Klang, gerne auch von einem Subwoofer unterstützt. Welche Marke nachher wo draufsteht ist mir egal. Ich möchte keine fahrende Disco, vielmehr die Gänsehaut, die man in Konzertsäälen verspürt, wenn Gitarristen die höchsten Saiten zupfen während der Boden mit der Basedrum mitvibriert.
So langsam bezweifle ich aber, dass Ansprüche und Budget meinerseits zusammenpassen.

Einbau, Verkabelung und co ist kein Problem.
Was das Einstellen angeht, kenne ich mich überhaupt nicht aus.
Auch bei der Auswahl der Komponenten habe ich meine Probleme, da ich mit den technischen Angaben (irgendwelche Leistungen, Widerstände und co. sowie deren Auswirkungen) absolut nichts anzufangen weiß. Daher melde ich mich hilfesuchend bei Euch.

Der Fachhändler bei mir in der Gegend hat mich in ein "Showcar" gesetzt, irgendeine Bummbumm-mp3 laufen lassen und war enttäuscht, als ich ihn gefragt hab, ob er etwas rockiges auflegen könnte ("Sowas ham wir nich")
Naja...

MfG

Der Fachhändler bei mir in der Gegend

Darf man fragen wo Du herkommst?
PLZ?

Weil das:

vielmehr die Gänsehaut, die man in Konzertsäälen verspürt

wird schwierig alleine hinzubekommen sein.
Und dort wo Du warst bin ich sehr skeptisch.......


Das ganze sollte eigentlich darauf hinauslaufen:

zuckerbaecker schrieb:

marocc schrieb: Was ist eigentlich der vorteil bei einem vollaktiven System Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt durch unzählige Reflektionen und Absobtionen, bis es an Dein Ohr kommt. Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks. http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern. Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden, um den Frequenzgang glatt zu bügeln. http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen, damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen. http://www.teufel.de/Magazin/Labor/Phasenlage/ Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher, die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert, somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen. http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto geniessen zu können. Sowas erfordert aber keinen Automechaniker, sondern einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment, viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können. Deßhalb würde ich Dir DRINGEND raten, die ganze Aktion zusammen mit einem Fachhändler zu planen und das Konzept zu erstellen. Einbauen könnt Ihr trotzdem selbst, aber unter richtiger Anleitung. Es gibt soooviele Kleinigkeiten die naher große Auswirkungen im Gesamtbild haben. Mit Deiner PLZ finden wir sicher einen empfehlenswerten Fachmann in Deiner Gegend ;)

Skeptisch war ich auch;-)
Komme aus 70374 stuttgart.
Gehe ich recht in der Annahme, dass ich das Projekt so mit vorhandenem Budget schlichtweg vergessen kann?
Mfg

Fahr mal zu einem gutem Fachhändler. Empfehlung in deiner Nähe

http://www.diaboloworld.de/impressum.html

Am besten vorher anrufen und einen Termin machen

Und dann wird sich auch mit 1000Euro etwas ansprechendes finden!!!


Gruß,
Andy.

Alles klar, fertig :-)
Es ist ein alpine cda 117ri geworden, ein rainbow 165er frontsystem, nen 12" hertz subwoofer und 7 platten alubutyl!
Alles in allem bin ich sehr angenehm überrascht, kein vergleich zu dem zeug, welches davor verbaut war.
Im kofferraum ist nun en doppelter boden, bilder stell ich noch online.

Die eric clapton unplugged cd klingt zum dahinschmelzen:-)
Bei dingen wie bullet for my valentine, metallica und co hab ich die richtigen einstellungen aber scheinbar noch nicht gefunden, das klingt im wohnzimmer immer noch besser... Mal schauen...
Mfg fabi

Das liest sich aber nicht nach dem Dominic?

Nur mit einem 117er Alpine stelle ich mir einen Vergleich zum (anspruchsvollen) Musikhören zuHause nicht ganz einfach vor.

Hast du die LZK eingemessen oder nach Gehör eingestellt?

Gruß Alex

Nach gehör. Gestaltet es sich als problem, dass es sich nicht nach einem gewissen dominic liest?

Warum reagierst du so gereizt?

Ich habe lediglich festgestellt, dass du scheinbar nicht beim Fachhändler in der Nähe gekauft hast.

Bitte entschuldige, ich wollte nicht gereizt klingen. Das zeug hab ich von nem fachhändler, der mir von einigen kollegen empfohlen wurde. Auch in stuttgart, keine 10 km entfernt. :-)
Mfg, fabi

Joa, hast ja offensichtlich keinen Fehlkauf gelandet.

Lass deinen Händler nochmal über die Einstellungen und den Einbau schauen, wenn du nicht glücklich bist. Alternativ kannst du auch mal einige Bilder posten und weiter an den Einstellungen probieren.

Gruß Alex

Ja, ich probier mal mein glück mit dem lpf und dem para eq. Wird schon klappen:)
Vllt hast Du mir nen tip, wo ich den subwoofer tendentiell trenn und welche frequenzen besser etwas gedämmt werden sollten bei der musikrichtung !?

Grundlegend kann der Mensch ca ab 80 Hz ein Musiksignal orten, daher würde ich immer versuchen, je nach Flanke, schon vorher zu trennen. Zwischen 60 und 80 Hz LPF am Sub und eben zwischen 100 und 80Hz HPF für das Frontsystem ist ein grober Richtwert. Genaue Übernahmefrequenzen kann ich dir natürlich nicht sagen!

Aber auch wenn die LZK oder die Phase zwischen Woofer und TMT nicht passen kann sich das sehr negativ auf den Klang auswirken! Es gibt eben sehr viele Faktoren die passen müssen, um die verwendeten Komponenten auszureizen! Mit dem 117 alleine hast du schon einige Stellschrauben um dein System etwas zu optimieren. Ausreizen kannst du die Komponenten damit aber nicht.
Der Mehrheit reicht das Klangbild, dass sich zB mit dem 117er realisieren lässt schon absolut aus!

Gruß Alex

Hi

Hab ich das richtig verstanden und du hast alles selbst eingestellt?
Wenn ja fahr mal bei deinem Händler vorbei und lass es von ihm einstellen. Dauert nicht so lange und allzu teuer sollte es auch nicht sein.

Mein Händler zb hat mir sogar angeboten, dass ich dabei sein kann, wenn er das macht. Dann hast du direkt ne kleine "Schulung" und siehst worauf es ankommt, du hörst die Unterschiede von einzelnen Änderungsschritten zum alten Zustand und hast am ende ein sauber eingepegeltes System.

Normalerweise muss man dann auch nichtmehr viel umstellen wenn alles Eingemessen wurde, weil es dann bei allen Musikrichtungen gut klingen wird. Evtl je nach Gefallen den Subwoofer lauter oder leiser stellen, was aber mit dem 117er ja nur ein Knopfdruck+Drehen am Rädchen ist.

LG

Ich weiß nicht warum, aber die Meinung, nach Gehör einstellen geht vor "mit Mikro einstellen" hängt immer noch in meinem Kopf fest
Der Händler, bei dem ich gekauft hab, hat mehrere Songs laufen lassen und nach Gehör eingestellt, ich war dabei und war, oder vielmehr BIN begeistert, bei mehreren Musikstilen ein Klang den ich mir in nem Auto nie erträumt hätte.

Allerdings, wie gesagt, manche Dinge (zugegebenermaßen mp3) klingen einfach nicht so wie zuhause.

Werd mal sehen, ob ich noch was rausholen kann.
Einen wunderschönen Tag und freundliche Grüße, Fabi

Hast du deinen Händler mal gefragt, ob er überhaupt über entsprechendes Equipment verfügt? Ich halte es für unwahrscheinlich, dass er alle Ungereimtheiten im Frequenzgang erhört,lokalisiert und entsprechend richtig korrigiert. Grob nach Gehör eingestellt klingt bei mir auch schon sehr "brauchbar". Aber ausreizen kann man/ich/wir das System so nicht.

Werd im Laufe der Woche mal in Böblingen beim Diabolo vorbeischauen.

Bei den jetzt verbauten Komponenten, was fürn Verstärker würdet Ihr denn für geeignet halten um das ganze abzurunden?

MfG, Fabi

Was fürn Verstärker ist JETZT angeschlossen?

Was gefällt dir nicht?



Gruß,
Andy.

Naja - JETZT ises vielleicht ein wenig spät dafür

@ Stefan: Wie darf ich das verstehen?

@Caveman:
Momentan hängt noch der Pyle Verstärker mit dran.
Was vorne rauskommt gefällt mir, der Bass klingt teils doch etwas schwammig.
Ich könnt günstig an einen X-Pulse 600.4 (oder so) rankommen, sowie an einen Monoblock (kann grad leider nicht sagen, welcher).

mfg, Fabi