Kaufberatung Anlage bis 450€

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Loader
Neuling
#1 erstellt: 18. Jun 2012, 23:05
Hallo zusammen

Bin neu hier und habe mich schon etwas durch die Themen gelesen
nur leider nichts passendes gefunden.

Falls jemand aus der Nähe Nürnberg kommt bitte bei mir melden

Will mir in den nächsten Tagen/Wochen/Monaten eine kleine Anlage zusammen kaufen bis
so 1000 Watt RMS (2000 Watt Sinus?) Korrigiert mich bitte.
Diese leistung ist nur für Subwoofer gedacht. Also als Endstufe soll entweder ein 2 Kanal oder ein
Monoblock her.
Kabel sind vom Vorbesitzer schon verlegt und wie neu. Reichen vollkommen aus.
Radio momentan ist ein AEG 450 BT (ändert sich noch reicht aber fürs erste)
http://imageshack.us/photo/my-images/704/dsc08078h.jpg/

Auto ist ein Peugeot 206 S16
Will mir ein Fronsystem besorgen. Brauche seperat 1 Hochtöner in A Säule und 2 Wege System für die Tür.
Hinten in der seite für die die hinten sitzen (klingt für standart nach vorne auch sehr gut) sind momentan auch 2 Wege Boxen drinen soll aber ein 3 Wege System rein.

So und jetzt die Kandidaten die ich mir mal so im schnellen zusammen gesucht habe
Jetzt kommen Ebay links

Bitte helft mir bei der Qual der Wahl

Subwoofer:

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e63abd2b3

http://www.ebay.de/i...&hash=item4164dbbf69

http://www.ebay.de/i...&hash=item2a15fe7681
Da muss ich mir aber erst ne kiste basteln oder kaufen

http://www.ebay.de/i...&hash=item19ae1eab54

http://www.ebay.de/i...&hash=item1c28435582

http://www.ebay.de/i...&hash=item4aace95d3a
Digitale sollen nicht so heiss werden ?! aber hatt bischen zu viel leistung oder??

http://www.ebay.de/i...&hash=item3f1889590c

Front System:

http://www.ebay.de/i...&hash=item231dea00d2

http://www.ebay.de/i...&hash=item53eb8d3c03

http://www.ebay.de/i...&hash=item3364a39895

Für Hinten:

http://www.ebay.de/i...&hash=item4163523ccf

http://www.ebay.de/i...&hash=item5ae782c213

http://www.ebay.de/i...&hash=item519e9b934a

So das wars erstmal Sorry für den langen Post aber wollte es einigermaßen ausführlich machen weil ich mir einfach nicht wieder so einen Raveland Rotz kaufen will

Wenn jemand was besseres oder günstigeres weiss gerne her damit hehe aber preis darf nicht überschritten werden also insgesammt um die 400 bis 450 € für alles.

Ich sag schon mal vielen Dank und falls ich irgenwas falsch gemacht habe Sorry schonmal


[Beitrag von Loader am 18. Jun 2012, 23:12 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#2 erstellt: 18. Jun 2012, 23:44
Um sich etwas im CarHiFi einzufinden muss zuerst etwas Grundlagenwissen geschafft werden! Hierfür solltest du zuerst die Einsteigertipps aufmerksam lesen. Auch das Anlage verkabeln-Tutorial ist oft auch für etwas Erfahrenere interessant. Im Projekte der Nutzer-Bereich findest du verschiedene Einbauten, hier kannst du Eindrücke und Ideen zu einem sinnvollen Konzept sammeln! Gerade bei den Projekten solltest du dich ausführlich umschauen um dir eben ein erstes Bild über verschiedene Konzeptideen, also Wege zum Ziel, zu machen!

Bitte VOR jeder Frage in der Kaufberatung LESEN!

Möglicher Aufbau:

  • Radio ( 60-80€):
    Gebrauchtes Radio ausm Forum/eBay: Ich verwende gerne das Pioneer DEH 6000 UB, es sollte auf jedenfall 2 PreOuts haben

  • Endstufe(n) (100-120€):
    Auch hier greife ich immer auf Gebrauchtware zurück. Eine kleine 2 Kanal fürs Frontsystem ab 2x50 Watt RMS, dazu eine Signat Ram 3 Mk2 uÄ für den Sub, 400 Watt RMS aufwärts in Brücke dürfen es schon sein.


  • Einbaumaterial, Strom(ab 200€):
    2 m² "stabiles" Alubutyl, eine Platte geschlossenzelliger Schaumstoff; Ich verwende hier Variotex Evo 1.3 und PH10.
    6 Meter günstiges 35er Kabel, 2 ANL Sicherungshalter und 150A Sicherung, kleine Zusatzbatterie, je nach Budget gebraucht, 2x 2,5 Lautsprecherkabel zB aus dem Baumarkt, 4 Kanalcinchkabel;
    Hier empfehle ich eine Sammelbestellung beim Händler! So lässt sich oft Geld sparen.

  • Frontsystem und Woofer(restliches Budget):
    sehr gutes 16er Kompo mit super P/L Verhältnis ist das Pioneer TS-E 170 Ci ( ca 100€);


    dazu zB ein Alpine SWE-1243e ( ca 70€)



Der Hochtöner muss sinnvoll ausgerichtet werden, hierzu einfach etwas mit der Ausrichtung rumprobieren! Bewährt hat sich eine Platzierung im Bereich A-Säule/Spiegeldreieck.

Hochtonaufnahme A Säule

Hochtonausrichtung Spiegeldreieck

Für das Aussenblech reicht eine Lage Alubutyl, wichtiger ist die Stabilisierung der Schallwand und eine massive Aufname des TMT! Ich verwende hierzu immer Multiplexadapter und Spachtelmasse oder Dämmpasten um die TMT-Aufnahme:

B Corsa Tür
Das Holz sollte man gegen Nässe imprägnieren!

Hinter einem TMT setzt man geschlossenzelligen Schaumstoff ( zB Variotex PH10) ein, um Reflektionen im Mittelton zu mindern:



Zuletzt bleibt noch die saubere Ankopplung an den Innenraum. Mit Dichtband baue ich immer soweit auf, dass der TMT durch einen kurzen Tunnel in den Innenraum spielt und nicht hinter die TVK.

Einbau Frontsystem Ibiza 6L #36

Komplett sollte das dann ungefähr so aussehen:

AGT Final vorbereitet

TMT-Aufnahme und Ankopplung im 2 Wege


Auch die Türverkleidung darf man nicht ignorieren, hier würde ich eine Paste einsetzten, diese lässt sich besser auf der TVK verarbeiten und haftet auch besser.

Mit B14 stabilisierte TVK

Natürlich kann man aber auch mit hier mit Alubutyl arbeiten.
Reste von Alubutyl und/oder Paste kann man noch nutzen um weitere Verkleidungsteile zu entrappeln. Alubutyl kann man noch gut mit Schaumstoff ergänzen ( zB Sinus Live DSM).

Allgemein zum Alubutyl:
Zum Stabilisieren empfiehlt sich Alubutyl mit einer dickeren Aluschicht und eine dünneren Butylschicht. Durch die dicke Aluschicht wird der Untergrund versteift, durch die dünnere Butylschicht lässt sich Gewicht sparen. Gerade in Bereichen wie dem AGT/ der Schallwand empfiehlt sich ein solches Material.
Zur Schallabsorption bzw Minderung der Schallreflektionen eignet sich Material mit einer dickeren Butyl- und einer dünneren Aluschicht, die primär als Trägerschicht fungiert. Durch diese Kombination wird das Alubutyl leichter zum Schwingen angeregt und der gewünschte Effekt verstärkt.
Optimal ist eine Kombination aus verschiedenen Materialien wie Schwerfolien, Alubutyl, Pasten und Schaumstoffen. Für den Einsteiger reicht der oben gezeigte Aufbau aber aus.

Gruß Alex
Loader
Neuling
#3 erstellt: 19. Jun 2012, 18:38
Danke Alex für die ausführliche Antwort

Wollte aber im großen und ganzen aber nur wissen ob von den Komponenten was gutes dabei ist.
Die Hochtöner muss ich an dem Platz in der A Säule einbauen wo die Standart Lautsprecher schon drin sind. Bedeutet: Alten mist raus. Verkleidung ab, Loch rein, Hochtoner Rein und Fertig.
In der Türverkleidung kann ich nicht viel abdichten wegen den fensterhebern. Die Lautsprecher sind fast auf Kniehöhe und da geht nicht viel und da was herausschneiden geht nicht weil dort das Alcantara anfängt und da wird nix verändert.
Hinten würde es einfacher gehn alles abzudichten hab ich aber keine lust drauf weil das abdichten denke ich mal eh nur für den bass wichtig ist und da ich mir eh wenn dann einen subwoofer ab mindestens 1000 watt holen werde ist das egal.
Ich will nur solche Lautsprecher einbauen die da in die originale öffnung in der Tür passen.
Was ich also will ist dass ich vorne sehr laut habe wenn es sein muss und eben der bass kräftig drückt.

Einen verstärker für das Fronsystem habe ich schon. Werde den von meiner Helmfachanlage meines Rollers nehmen Hatt 300 watt. Wenn überhaupt dann die.
Hab mir auch schon überlegt vorne und hinten in der seitenverkleidung ein 3 wege system einzubauen + Hochtöner in A Säule.

Aber mir geht es echt und die Kompnenten. Welche davon die besten sind oder ob es da was besseres gibt.


MFG Sven


[Beitrag von Loader am 19. Jun 2012, 18:42 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#4 erstellt: 19. Jun 2012, 18:47
Moin,

schau mal hier:
Link

Wenn du diesen Post in Ruhe gelesen und verstanden hast, sind nahezu all deine Fragen beantwortet.

Gruß Alex
Loader
Neuling
#5 erstellt: 19. Jun 2012, 19:04
Naja ich warte mal ob jemand versteht was ich hier will
dennis1191
Stammgast
#6 erstellt: 19. Jun 2012, 19:29

und da ich mir eh wenn dann einen subwoofer ab mindestens 1000 watt holen werde ist das egal.

Eben nicht, da du dann erst recht richtig gerappel hast. Zudem... wieso 1000 Watt? Schon echte ~300W können in einem Fahrzeug dieser Größe das Gefühl bringen, als wären die Sitze am wackeln, vorausgesetzt, dass der Wirkungsgrad des Subbis auch der richtige ist.
Ein Kumpel von mir hat auch einen Peugeot 206 und hat anfangs auch nur Sub reingestellt und nix gedämmt. Man konnte bei jedem Bassschlag das Blech mitsingen hören. Hat sich angehört, als würdest du gegen einen Blecheimer treten.


Ich will nur solche Lautsprecher einbauen die da in die originale öffnung in der Tür passen.
Was ich also will ist dass ich vorne sehr laut habe

Da passen übrigens keine 10cm Kreischtellerchen rein, sondern 16cm.
Bei dem, was du da vorhast, wirst du es nicht vorne, sondern hinten laut haben. Vorne wird kaum was rauskommen und der Subwoofer wird von hinten angedröhnt kommen. Du wirst vorne einzig ein Rumgekreische der Tweeter wahrnehmen können.


Einen verstärker für das Fronsystem habe ich schon. Werde den von meiner Helmfachanlage meines Rollers nehmen Hatt 300 watt.

Du meinst nicht zufällig die McFun 300W Miniendstufe? Die hat nur 28W!
Guckst du hier: http://amp-performance.de/598-McFun-300W.html

Sonstige Infos, was Hecklautsprecher usw. angeht, findest du ja in den Einsteigertipps.
Wenn du diese nicht befolgst, dann wird das nur eine McDonalds-Parkplatz-Prollanlage bzw. auch Dorftuning genannt.


[Beitrag von dennis1191 am 19. Jun 2012, 19:30 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#7 erstellt: 19. Jun 2012, 19:46
Moin,

ich verstehe was du willst, nur du liest meinen Beitrag nicht richtig. Du willst hören " kauf das und schraubs in die Tür";
das ist grober Pfusch und wird dementsprechend hier nicht empfohlen.

[...]vorausgesetzt, dass der Wirkungsgrad des Subbis auch der richtige ist.

Da du aber keine vergleichbare Werte zum Kennschalldruck findest kann man das getrost ignorieren. Verschiebenvolumen ist da viel mehr eine brauchbare Orientierung.

Wie es im Peugeot richtig geht findest du ( wie oben geschrieben) in den Projekten der Nutzer. Ich der nächsten Zeit baue ich auch einen 206 um, da kann ich einen ausführlich bebilderten Einbauthread einstellen.

Gruß Alex
Loader
Neuling
#8 erstellt: 19. Jun 2012, 19:51
@dennis1191
Ok hilft mir schon weiter nur nicht so wirklich meine Frage !

Gut Passen 16 cm Lautsprecher rein, hab ich eh noch nicht geschaut war geschätzt.

Dämmen werde ich irgendwann im Winter vielleicht.
Wenn ich es richtig machen würde dann würde ich mir ein Soundboard für die Tür besorgen und es gescheit machen. Will ich aber nicht. Noch nicht.
Mir geht es ja nur darum was ich rein bauen soll (mit viel leistung)
Ich werde eh nicht voll aufdrehn nur manchmal wenn es sein muss und dann solls gut abgehn.

Hauptsache kein Raveland oder AUNA Müll.
Die Endstufe vom Roller kann ich nur im Moment nicht sagen aber der ist es divinitv nicht.

Ich will mir einfach erstmal was zusammen kaufen und die feinheiten nach und nach erledigen.
Wenn ich was mit 300 watt will nehm ich klar sowas wie alpine die haben einfach ein spitzen klang keine frage. Aber will was, was richtig hämmert. Und das nicht nur im Innenraum

MFG Sven
MX-Freak
Stammgast
#9 erstellt: 19. Jun 2012, 19:59
Auch ein Subwoofer auf dem dick und fett 2000W steht hat GENAU 0 Watt.
Loader
Neuling
#10 erstellt: 19. Jun 2012, 20:02
@Alex
Ja mag sein dass andere schon einen 206er umgebaut haben is mir aber echt egal.
Weil ich einfach nur wissen will welche von den Komponenten die besten sind. was einfach den stärksten Bass bringt mehr will ich garnicht wissen. Ich kann auch nur von den Daten her ausgehn aber das will ich einfach nicht. Ich will wissen welcher Subwoofer mit welcher Endstufe die beste leistung bringt. (Von denen die ich verlinkt habe)
und ob die 2 oder 3 wege lautsprecher einen guten klang haben. Feinheiten kommen später wenn zeit dafür da ist


[Beitrag von Loader am 19. Jun 2012, 20:05 bearbeitet]
EisBaller
Stammgast
#11 erstellt: 19. Jun 2012, 20:07
Kauf einfach irgendwas...
Weil so wie du es vor hast, hat es nichts mit Hifi zu tun...
'Alex'
Moderator
#12 erstellt: 19. Jun 2012, 20:11
Hallo,

mit dieser Einstellung bist du bei uns wohl absolut falsch.
Evtl solltest du dir nochmal anschauen welche Grundidee sich hinter dem Wort "High Fidelity" verbirgt, wer sich das Ziel setzt ausserhalb vom Wagen laut zu sein hat offensichtlich andere ( mit Verlaub: hirnrissige) Ziele.

Viel Erfolg.

Gruß Alex
Loader
Neuling
#13 erstellt: 19. Jun 2012, 20:24
Man ist doch egal was sicht gut an hört oder gedämmt werden soll oder was Hifi bedeutet- ich wollte nur wissen was gut leistung hatt mehr nicht und ansheidend wisst ihr es nicht sonst hätte ich eine kurze und knappe antwort bekommen und nicht so ein quatsch wie dämmen. es ist mir echt wirklich zu 100% egal wie es sich anhört wenn ich da 1000000000000 watt in nem PUG einbau ohne einen verstärker für das front system und ungedämmte türen. mir geht es nur darum was von dem allen des beste ist. was ist daran so schwer zu vrerstehen? Ist mir jetz egal was noch kommt. werde hier bei mir am samstag in ein Laden gehn die sich auf show einbau spezialisiert haben und die wollen geld verdieihnen. und wenn ich denen sag ich will kräftig bass dann wird mir gesagt welcher verstärker und welcher subwoofer. Ist mir zu dumm des ne willionen mal zu erklären viel spass noch bye
'Alex'
Moderator
#14 erstellt: 19. Jun 2012, 20:27
Moin,

da wirst du sicher prächtig beraten.

Gruß Alex
EisBaller
Stammgast
#15 erstellt: 19. Jun 2012, 21:22
Wir brauchen einen "gefällt mir" Knopf
AlfaKlang
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 20. Jun 2012, 01:45
Schließt doch den Thread und fertig, hab den gerade von Anfang bis ende gelesen und es macht doch keinen Sinn.Einfach bei ebay was kaufen lassen wo dick und Fett 1000 Watt draufsteht, dann ist er glücklich.
Ihr dürft hier einem Menschen doch nicht seine Vorstellungen rauben
dennis1191
Stammgast
#17 erstellt: 20. Jun 2012, 11:00
Wieso schließen? Vielleicht will der TE nachher während der Suche nach einem kompetenten Fachhändler noch wissen, ob MediaMarkt, Saturn oder Euronics besser ist.

Naja, gegen Beratungsresistenz ist nichts auszusetzen.
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