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Beratung 2-Wege Frontsystem, Dämmung und Sub für Dodge Avenger!

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AHS
Inventar
#51 erstellt: 16. Aug 2012, 16:09
Wäre eine Möglichkeit oder aber, Du fotografierst die Einstellungen ab...
Bajs
Inventar
#52 erstellt: 16. Aug 2012, 16:19

sketromi schrieb:
Habe jetzt auch rausgefunden, dass ich wohl einfach ein Headunit mit ganzen Filtern kaufen kann und meine Probleme wären zu großen Teil weg *kopfschüttelwarummirdaskeinergesagthat*



Dann wüsstest du auch dass ein DSP ein Prozessor ist, der entweder in höherklassigen HUs (=Head-Unit=Radio) enthalten ist oder extern nachgerüstet werden kann.


Das ist lächerlich.
Einfach mal 10 Minuten Suche investieren und du hättest gewusst wovon die Rede ist.
Aber das ist mir mittlerweile zu blöd hier, ich wünsche dir viel Erfolg beim Aufbau deines 2.5-Wege-Systems mit zusammengewürfelten Komponenten ohne Weichen oder Wissen über Bedarf an Einstellungen.
sketromi
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 16. Aug 2012, 18:33
Ja tut mir leid!

Ich habe doch kein Ahnung von der Materie und wollte beraten werden,
meiner Meinung nach wurde ich mit Sachen beworfen ohne zu erklären was diese machen, wo ich diese am besten bekomme und welche Preisklassen es gibt!

So als ob ich zum Reifenhändler gehe und der sagt mir dass 255er Reifen die besten sind und gibt mir irgend was.
Oder man geht in ein Elektronikmarkt und sagt ich möchte Heimkino und der Verkäufer sagt "Dort sind DVD Player dort Fernseher und dort LS, such dir jeveils eins von aus".

Also tut mir leid aber bisher sieht es so aus!

Ich verwerfe mal alles was ich bisher vorhatte und fange mal neu an!

Ich brauche also ein 2-Wege System welches auf die Komponennten abgestimmt ist.
Sind Frequenzweichen eines z.B. Pioneer Systems schon voreingestellt?

Dann brauche ich wohl ein HU=Radio was Sound und Einstellungstechnisch gut ist!

Das ganze wird dann durch den Sony AMP verstärkt!

Mfg
Smartjaner
Inventar
#54 erstellt: 16. Aug 2012, 19:25

sketromi schrieb:

Ich verwerfe mal alles was ich bisher vorhatte und fange mal neu an!
Sehr gut



sketromi schrieb:

Das ganze wird dann durch den Sony AMP verstärkt!
Nicht gut

Hy sketromi, ich fass mal bissli was zusammen

Du willst ein Frontsystem aber keinen Subwoofer.Deswegen brauchst du ein Frontsystem das auch etwas tiefer noch gut spielt. Ich kenne nicht alle Radio´s aber die meisten haben einen HPF der erst bei 50 oder 60Hz los geht, auch bei der Sony erst ab 50Hz.

Was du brauchst ist ein normales Radio für so hunni €
Eine Endstefe, am besten eine 2-Kanal bei der man den HPF für das Frontsystem tiefer setzen kann. Jetzt schaust du mal in die Beschreibung zu der Endstufe, da steht "Hochpass / Subsonic: 20 - 240 Hz" genau so was brauchst du
http://www.pimpmysou...AMP-2500::11744.html
sketromi
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 16. Aug 2012, 19:58
Habe ich es richtig verstanden?
Ein Radio Cinchausgang liefert alles von 0-20.000HZ (oder höher) und der Angegebene Versterker gibt alles von 20-20.000HZ weiter?
Müssten dann am Radio alle Filter auf aus? Die Verstärker haben doch HPF OFF LPF Regler, muss dann auf OFF? Und zusätzlich auf 20HZ runter oder wie wird das ganze realisiert?
Bajs
Inventar
#56 erstellt: 16. Aug 2012, 20:41
Lies doch bitte die Grundlagen oder google oder nutz Wikipedia.

Die Cinchausgänge geben das volle Signal wieder....wenn du Musik abspielst werden da alle Frequenzen von (theoretisch) 0 -24kHz oder so bei sein.
Die Verstärker schleifen das einfach so durch.
Gibt evtl. Substufen die bei 5khz oder so Schluss machen, aber egal.

Und jetzt mach dir mal klar dass man Musik gaaaanz grob in 3 Bereiche einteilen kann:
Tiefton von 0-100Hz
Mittelton von 100-4000Hz
Hochton von 4000Hz- ~24khz
(Anmerkung: Das sind jetzt einfach nur Rechenbeispiele, genaue Definitionen bitte irgendeiner anderen Quelle entnehmen; hier gehts nur ums Verständnis)

So.
Gehen wir mal von einem 3-Wege-System im Auto aus:

Weg 1 : Subwoofer -> spielt Tiefton von 0-100Hz
Weg 2: TMT -> spielt von 100 - 4000Hz
Weg 3 : HT -> spielt ab 4000Hz bis ganz nach oben.

Du brauchst nun FÜR JEDEN WEG entsprechende Filter.
Der Subwoofer braucht einen TIEFPASS, damit der bei 100Hz aufhört und nicht weiter HOCH spielt.
TMTs brauchen einen BANDPASS (HI-Pass + LO-Pass) damit die erst bei ~100Hz übernehmen und bei ~4000Hz wieder aufhören.
Und deine HT brauchen nun einen HOCHPASS, damit die erst AB 4000Hz anfangen.

Soweit klar?

So, Kompo-Systeme kommen mit einer Weiche, die die TMTs nach OBEN begrenzt, gleichzeitig die HT nach UNTEN.

Du kannst nun an dem zugehörigen Endstufenkanal ZUM BEISPIEL einen HOCHPASS zusätzlich schalten, dazu das zugehörige Rädchen dann auf 100Hz stellen.

Für den SUB musst du an der Stufe einen TIEFPASS setzen, damit der eben bei 100Hz aufhört.

Du hast also die Möglichkeiten
a) an der STUFE zu trenne
b) mittels eines DSPs (ENTWEDER in der HU ODER extern) die Trennungen vorzunehmen
c) die beiliegenden Weichen zu nutzen und
d) können diese Varianten mehr oder weniger sinnvoll kombiniert werden.

Wenn du jetzt einen DSP nutzen solltest mit dem du alle Trennungen vornehmen kannst kann die Stufe auf Fullrange laufen.

Kannst du mit der HU z.B. nur einen TIEFPASS setzen für den Subwoofer dann brauchst du an der Stufe nix weiter zu machen, weil vom RADIO dann schon nur Frequenzen UNTER dem eingestellten Wert ausgegeben werden.

So, jetzt weiss ich auch nicht mehr....
Smartjaner
Inventar
#57 erstellt: 16. Aug 2012, 20:56
Hy Bajs, das ist zu viel Input für sketromi
sketromi, hier ein Bild von den Schaltern und Regler
http://bilder.hifi-forum.de/medium/52931/p1020329_108060.jpg
Ganz links stellst du den Schalter auf "On" damit du den Hochpass einstellen kannst. Dazu dreht man dann an dem Regler wo "HPF" steht hoch. Den nächsten Schalter stellst du auf"OFF" Dann noch den BassBoost auf Null. Mit dem letzten Regler "Gain" stellst du dann dein System ein.
Wie hoch du den Hochpassfilter drehst hängt vom ganzem Rest ab, Einbau, also wirklich gut dämmen und gute stabile Adapter einbauen und das passende System. Wenn du das System nicht "prügelst" kann man getrost den HPF auf 40 Hz stellen
sketromi
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 16. Aug 2012, 22:09
Was heist prügelst?
Was würden die Pioneer TS-E170ci aushalten, oder was kann ich denen zumuten?

Die Grundlagen habe ich durchgelesen und soweit auch gut verstanden!
Bajs
Inventar
#59 erstellt: 16. Aug 2012, 22:11
Ok, also hab ich den ganzen Kram da oben jetzt nur geschrieben um eine weitere ignorante Antwort zu bekommen?

Ich habs echt versucht....
sketromi
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 16. Aug 2012, 22:58
Wieso denn das?

Du sagst TMTs ab 100HZ, der AMP soll aber sogar 20HZ spielen. Am Anfang wurde mir gesagt TMTs nicht zu tief spielen lassen!
AHS
Inventar
#61 erstellt: 16. Aug 2012, 23:13
Hmm - kannst Du oder willst Du nicht?

Der Amp spielt ALLE Frequenzen mit denen Du ihn fütterst.

Mit Subweiche kommen dann von 0 - 100 Hertz durch, mit Hochpass 101 - 30.000!
Bajs
Inventar
#62 erstellt: 16. Aug 2012, 23:14
TMTs können ab ca. 80Hz eingesetzt werden.
Subwoofer bis ca. 80Hz, weil sie sonst ortbar werden.

Wo du da jetzt was von 20Hz in Zusammenhang mit den TMTs siehst würde mich mal interessieren, dann muss ich den Text nochmal abändern.
sketromi
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 16. Aug 2012, 23:23

Smartjaner schrieb:

sketromi schrieb:

Ich verwerfe mal alles was ich bisher vorhatte und fange mal neu an!
Sehr gut



sketromi schrieb:

Das ganze wird dann durch den Sony AMP verstärkt!
Nicht gut

Hy sketromi, ich fass mal bissli was zusammen

Du willst ein Frontsystem aber keinen Subwoofer.Deswegen brauchst du ein Frontsystem das auch etwas tiefer noch gut spielt. Ich kenne nicht alle Radio´s aber die meisten haben einen HPF der erst bei 50 oder 60Hz los geht, auch bei der Sony erst ab 50Hz.

Was du brauchst ist ein normales Radio für so hunni €
Eine Endstefe, am besten eine 2-Kanal bei der man den HPF für das Frontsystem tiefer setzen kann. Jetzt schaust du mal in die Beschreibung zu der Endstufe, da steht "Hochpass / Subsonic: 20 - 240 Hz" genau so was brauchst du
http://www.pimpmysou...AMP-2500::11744.html


Das meine ich!
Bajs
Inventar
#64 erstellt: 16. Aug 2012, 23:34
Das bedeutet lediglich dass der Hochpass von 40-240Hz eingestellt werden kann.

Und generell ist der Aussage so zuzustimmen.
Wenn du keinen Subwoofer verbauen willst - und nicht bei extremen Pegeln hörst - kann man dem Frontsystem - konkret dem TMT - auch Frequenzen ab ~60Hz zumuten. Der absolute Tiefbass fehlt dann eben aufgrund des nicht vorhandenen Subs.

Und dann hättest du eben eine Kombination der von mir geschriebenen Optionen a) und c)

Du lässt übers Radio alles einfach so durchlaufen an den Verstärker, kein Bassboost an oder sonstiges.

Am Verstärker setzt du dann den o.g. High-Pass bei ~60Hz; somit entlastest du den TMT von zu tiefen Frequenzen, die ihn belasten, im Pegel einschränken und u.U. den LS zerstören können.

Die Weiche des Compo-Systems hat dann den integrierten Tiefpass bei meinetwegen 2500Hz für den TMT und den Hochpass ab 2500Hz für den HT.

Somit hast du dann mit der Kombination aus Stufe und Weiche dem TMT einen "Bandpass" verpasst (also Hi an der Stufe und Low der Weiche) und der HT kriegt seinen Hi-Pass per Weiche.
AHS
Inventar
#65 erstellt: 16. Aug 2012, 23:36
Und das wäre meines Erachtens auch die einfachste und vermutlich günstigste Lösung für Dich, ohne 2,5 Wege System, neuem Radio etc., etc.
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