Kaufberatung- Komplettanlage Seicento bis 1500€

Also bei dem Budget ist eins definitiv wichtig! VOLLAKTIV-Anlage.

Beispiel wäre ein Pioneer DEH-80PRS Radio (DSP integriert) oder ein ~120€ Radio in Verbindung mit einem umfangreicheren DSP (z.B. Audison Bit Ten).

Dazu eben ein 2-Wege Frontsystem z.B. von Andrian Audio. Beliebt ist die Kombination von Andrian Audio Tiefmitteltönern (A 165 G) und Diabolo Hochtönern (R25XS²), wobei das preislich schon etwas knapp werden kann, wenn noch ein Subwoofer usw. hinzukommt.

Ich habe die A 165.G drinne. Echt feine Teile!

Dämmung ist dir wohl bewusst?

Hab jetzt erstmal nur grob geschrieben, da ich bei dir lieber die richtigen Vollaktiv-Profis dranlasse. Von mir haste jedenfalls schonmal einen groben Richtwert, wo es lang geht.

DerNeuling12 schrieb:

Ich will einen schönen, klaren Klang haben. Auch wenn ich mal lauter drehe, soll es nicht rauschen oder krächzen. Auch der Bass sollte schon Druck erzeugen können, dabei aber nicht dröhnen.

Dazu hab ich hier mal was geschrieben:

http://www.hifi-foru...ead=21862&postID=8#8

Drei Wege würde ich mir erst mal aus dem Kopf schlagen. Der Aufwand und Kostensprung ist zu hoch für dein angesetztes Budget. Lieber ein Zwei Wege sinnvoll wie Drei Wege nicht sinnvoll eingebaut / abgestimmt.
Hast du einen Händler in der Nähe wo du dich mal beraten lassen könntest? Wäre ja schade wenn das Geld ohne Wissen im Sand verblasen wird. Die Komponenten selber lassen sich für die meisten noch halbwegs umsetzen was den Einbau angeht. Aber spätestens im Einstellen verzweifeln dann 99% der Leute. Hier macht es dann Sinn aktiv mit jemand zusammen zu arbeiten der Ahnung von hat
Gruß
Chris

Hallo
erstmal ein Dankeschön für die schnellen Antworten.:)

Also ich habe ja ein Pioneer DEH-8400BT für 180€ drin. Sprich ein neues Radio möchte ich mir nicht unbedingt kaufen. Aber die Voll-Aktiv-Lösung klingt sehr interessant, doch ich frage mich gerade wenn ich mir mir zu dem Radio eine Audison Bit Ten kaufe, wie wird das dann angeschlossen?
Brauch ich noch zusätzlich einen Verstärker und wenn ja wie läuft das dann mit den Signalen?

Danke im Voraus für die Antwort
Mit freundlichem Gruß DerNeuling

Das Radio wird per Cinch mit dem Bit Ten verbunden. Am Bit Ten hast du ja einen Aux-Eingang. Da kommt das Cinchkabel vom Vorverstärkerausgang des Radios rein.

Du brauchst eine 4-Kanal-Endstufe fürs Frontsystem (2 Kanäle für die Tieftöner und 2 für die Hochtöner) und dann eben noch eine gebrückte 2-Kanal oder einen Monoblock für den Subwoofer.

Mit 1000 Euro lässt sich doch was feines zaubern, wenn kein Rdio mehr dazukommt.

Also die AA 165 kriegste relativ oft gebraucht in neuwertigem Zustand entweder im Forum oder in der Bucht.

Dazu ne K&M 1004 + K&M 1002 & vlt einen JL Audio im GG.

Natürlich haste beim Woofer extrem viel Auswahl, soll auch nur ein Vorschlag sein.

Wichtig ist vor allem Dämmung + stabiler Verbau des FS, sonst wird das mit dem guten Klang nix.

Und an jemanden, der dir das einstellt, musst du natürlich auch noch denken!

mfg DJ

DerNeuling12 schrieb:

Hallo erstmal ein Dankeschön für die schnellen Antworten.:) Also ich habe ja ein Pioneer DEH-8400BT für 180€ drin. Sprich ein neues Radio möchte ich mir nicht unbedingt kaufen. Aber die Voll-Aktiv-Lösung klingt sehr interessant, doch ich frage mich gerade wenn ich mir mir zu dem Radio eine Audison Bit Ten kaufe, wie wird das dann angeschlossen? Brauch ich noch zusätzlich einen Verstärker und wenn ja wie läuft das dann mit den Signalen? Danke im Voraus für die Antwort Mit freundlichem Gruß DerNeuling

Da solltest aber wirklich mit nem Händler vor Ort arbeiten der damit auch umgehen kann. Dir bringen die besten Komponenten nichts wenn man nicht weiss wie man sie einstellt

So nochmal ein Dankeschön an die Leser und Diejenigen die sich die Mühe geben mir ein wenig auf die Sprünge zu helfen. xD

Ich habe mir eure Antworten alle nochmal durchgelesen und durch den Kopf gehen lassen. Also ich möchte immer noch ein 3-Wege-System haben. Habe aber eingesehen das man es Vollaktiv laufen lassen sollte, um aus Hochwertigen Komponenten wirklich alles auszuholen.
Wie ihr euch dann auch denken könnt habe ich einsehen müssen das ich da mit 1500€ nicht auskommen werde. Habe mir überlegt ob man das ganze nicht in 2 Schritten realisieren kann. Jetzt brauch ich nochmal eure Meinungen:

1. Die Lautsprecher: Ich schwanke zwischen den Focal K2Power KRX3 Compo 3-Wege 16.5cm und den Lautsprechern die ich hier empfohlen bekommen habe. (A165G, Diabolo R25XS²) und dazu Scanspeak Mitteltöner.

Vom Preis her würde sich beides auf 900€ belaufen. Von den Focals würde ich mir versprechen das sie einen schöneren Kickbass leisten weil sie Tiefer gehen. (45hz-20khz) die anderen Komponenen würden 80hz-20hz) liefern. Ausserdem denke ich sind die Focals ja für einander gebaut, also so konzipiert das sie zusammen arbeiten sollen. Ist das eine Illusion? Was meint ihr?

2. Die Verstärker und der Audioprozessor: Da bin ich auf folgende 4 möglichkeiten gestoßen,

2.1 Audison Bit One, 2x die K&M 1004 Die eine Endstufe für Die HT und MT die andere für die TT und gebrückt für den Sub. (ca. 900€)

2.2 Audison Bit One, 2x die Mosconi Gladen One 120.4 halt genai wie mit den K&M's (ca.1280€)

2.3. Audison Bit One, 1x die Eton Ecc 500.4 und einmal die Eton Ecc 600.4. an die 75wrms Kanäle der 500.4 die Hochtöner und an ihre 145wrms Kanäle gebrückt einen Sub. Die MT und TMT an die 130wrms Kanäle der 600.4 (ca. 1270€)

2.4: Kein Audio Prozessor sondern Endstufen mit DSP: Mosconi Gladen One 120.4 DSP (ca. 1200€)

Meine wichtigsten Fragen:können die Endstufen von K&M mit welchen von Mosconi und Eton mithalten? Ich mein mit einem Top Signal von einem Top Verstärker kann man auch aus billigen Komponenten viel rausholen, doch anders rum mit einem billig Verstärker der kein gutes Signal sendet klingen auch die schönsten Speaker mies.
Und dann frage ich mich halt ob ein Externer Prozessor also der Audison mehr bietet als das Integrierte DSP der Mosconi?



Alles in allem Rechne ich mit 2500€-3000€ für das komplette System wenn alles fertig ist. Wobei ich das in 2-3 Schritten Realisieren will. Wenns die Focal Speaker werden z.b. die erstmal mit einer Endstufe Passiv betreiben, dann irgendwann Aktiv mit Prozessor und ner 2. Amp und dann irgendwann den Sub dazu oder sowas in der Art.



Dann zu euren Fragen: Ja ich war einmal bei einem Fachmann. Beim ACR in Oldenburg. Da ist mir ein 3-Wege-System sehr ans Herz gelegt worden aus mehreren Gründen. Da würde ich denke ich auch hinfahren um alles einstellen zu lassen. Verbauen würde ich die Sachen aber wie gesagt selber. Ein Sub ist hier noch nicht aufgeführt weil ich da noch keine engere Auswahl getroffen habe. Aber mal grob gefragt, was haltet ihr von Pioneer Subwoofern? Würde da auch ein Gehäuse selber bauen also nur das Chassis kaufen ohne Gehäuse.

So das war wieder eine ganze Menge von mir. Würde mich trotzdem riesig freuen wenn einige von euch mir weiterhin behilflich währen. Schöne Grüße
derNeuling

Focal ist ansich schon ein toller Hersteller, jedoch nervt mich bei den Lautsprechern der Hochton.

Ich hatte auch Focal K2 Power im Auto (2-Wege). Ein Tieftöner ist mir kaputtgegangen, also habe ich beide gegen Andrian Audio A 165.G gewechselt. Der Bass der Andrians geht nicht mehr ganz so tief runter (da hast du recht), aber tief genug und die Lautsprecher gehen bei gleicher Belastung lauter und sind pegelfester (obwohl weniger Wirkungsgrad angegeben ist - der Anselm Andrian hat mir erklärt, dass die A 165.G ihren Wirkungsgrad besser nutzen können.). Zudem spielen die Andrians irgendwie "melodischer".

Die Focal Hochtöner habe ich immernoch drin, es sind jedoch die TN-45, welche noch zu den halbwegs milden gehören. Sind mir aber auch zu aggressiv... Selbst die Hochtöner aus der günstigen Helix B 62C 2-Wege Kompo (97€ für die ganze Kompo!) hören sich viel angenehmer an! Hab noch paar andere Focal HTs gehört, aber leider nicht die aus der KRX3-Kompo. Exakt die Tieftöner aus der KRX3-Kompo habe ich auch nicht gehört. Meine waren etwas ältere Modelle... aber ob sich da jetzt soooo viel geändert hat?

Musst schauen, ob du irgendeine Möglichkeit zum Probehören und Vergleichen findest.

Kannst auch beim Anselm Andrian anrufen und ihn fragen, ob er nicht zufällig die KRX3 Kompo probe gehört hat und was seine Meinung dazu ist, sofern er es gemacht hat. Er testet nämlich oftmals Sachen. Keine sorge, er wird dich nicht vereimern! Er ist ein sehr herzlicher und moralischer Mensch! Schon bevor ich die A165 G gekauft habe, hat er mir gesagt, was sie besser können, als meine Focal K2 Power. Ich war bei der Wirkungsgradsache etwas skeptisch, aber sobald die Dinger da waren, stellte ich fest, dass er in allen Kategorien Recht hatte!

Und mal ehrlich... wozu brauchst du 45hz im Tiefmitteltöner? Dafür ist doch der Subwoofer da. Meine Focal K2 Power Tieftöner konnten auch 45hz spielen, aber die haben beim lauterdrehen dann auch schnell angefangen zu kotzen!

Ob K&M besser ist oder die Eton ECC 500.4, kann ich nicht genau sagen, da Tests irgendwie unterschiedliches sagen:
http://www.etongmbh....produkte/ec500.4.pdf
und dann
http://www.etongmbh...._500.4_1200.1_CH.pdf

Überall wird ja gesagt, dass die Eton EC 500.4 und ECC 500.4 vom innenleben her 100% baugleich sind.
Nur beim ersten Test kommt beim schwächeren Kanalpaar 2x65W und bei der Brücke des stärkeren 1x360W raus und beim zweiten Test ist es 2x72W und 1x472W.
Ich weiss also nicht, welchem Test man trauen soll...

Bei Krüger & Matz KM1004 steht jedenfalls fest, dass du 4x105W oder 2x350W hast.

Ich würde es so machen:
KM 1004 für Hochtöner und Mitteltöner
KM 1002 für die beiden Tieftöner
KM 1001 fürn Subwoofer

Auf jeden Fall wird ne Zusatzbatterie sehr wichtig sein!

mal ne frage an den te:

was hast du denn bisher gehört und was hat dir gefallen. evtl muss garnicht so viel geld/aufwand betrieben werden um ein dir gefallendes ergebniss zu erreichen...


mfg

hi
Es ist schlicht und einfach ein Gerücht,das die Focal HT zu schrill sind,man muss einfach nur wissen wie damit umzugehen ist.

Sagen wir mal so, ich habe es geschafft, ihn per DSP zu "entschärfen". Er war dann keineswegs mehr penetrant für die Ohren, nur leider ist dann auch einiges an "Auflösung" verloren gegangen.
Habe ihn zur Probe auch schon unterschiedlich ausgerichtet. Mal aufs Armaturenbrett gepackt, mal Spiegeldreieck. Hat fast nichts gebracht.
Den Hochtönern ausm Helix B 62C war es hingegen völlig wurscht. Wurde einfach irgendwie auf die Türverkleidung geschraubt (der Kumpel wollte nicht anders)... klingt super. Habe mich auch hin und her gebeugt in seinem Wagen, um zu gucken, was denen der Winkel so ausmacht.. klang je nach Winkel minimal schlechter oder minimal besser, aber aggressiv waren se keineswegs, trotz der recht hohen "Auflösung".

Also was ich bisher gehört habe waren:
-Magnat Coaxial Frontspeaker und Hifonics Bandpass
-2-Wege Herz passiv an einer Hollywood Amp
-Frontsystem aus Pioneer Coaxial 16,5cm in den Türen und Pioneer Hochtönern im Amaturenbrett dazu ein Pioneer Sub an einer Pioneer Amp
-JBL Frontspeaker, JBL Triaxial auf der Hutablage und JBL Sub, alles an mehreren Amps

Man konnte alles laut drehen, und es klang auch nicht schlecht. Hat mich aber auch alles nicht überzeugt. Was mich oft gestört hat, das es dröhnt wenn man es laut dreht, das die Höhen nicht mehr schön und klar kommen und vieles einfach vom Bass übertönt wird.

Weil mir der schöne klare Klang im Auto sehr, sehr wichtig ist, spar ich dafür gerne 3-4 Monate länger aber kauf mir dann etwas wo ich mich einfach ins Auto setzt und zu lachen anfange. Bei Liedern wie z.B. City - Am Fenster will ich einfach zu träumen anfangen und alles andere vergessen.

Ausserdem ist mir Langlebigkeit wichtig. Ich bin Student und die Lautsprecher sollen nach 4-6 Jahren immer noch wie Zucker für die Ohren sein.
Darum der "hoch" angesetzt Preis.
Ich weiß das man auch deutlich mehr ausgeben könnte aber das muss ja nicht, nur es soll halt einmal richtig und vernünftig gemacht werden. Ich will danach nicht sagen "joa ist schon okay, reicht ja eigentlich auch", sondern ich will mich auf jede Fahrt in dem Wagen freuen wie ein Kind an Weihnachten.

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An goelgater: Was meinst du mit "wie man damit umzugehen hat"? :/ Hast du Focal-Speaker? Und wenn ja welche und bist du mit denen zufrieden?

LIebe Gruß

hallo

brauchbare chassis zu finden stellt kein problem dar , da gibt`s mehr als genug

auch abseits von carhifi , wichtiger währe eben ein profi mit dazu nehmen der das gut abstimmen kann , dass hat nicht jeder drauf

es währe schon sinnvoll wenn du mal grob sagst wo du herkommst denn dann kann man dich auch mal wo hinschicken was einstellen betrift

ein dreiwegefrontsystem muss auch nicht zwangsweise aktiv betrieben werden, wenn man paar sachen beim einbau gleich mit beachtet geht`s auch teilaktiv so das ne vierkanal für die front reicht

das sollte dann aber wieder in absprache mit dem einsteller / abstimmer bewertet werden denn auch ne passivweiche für Mt+Ht kann nicht jeder passend im auto endwickeln und von "der stange" gibt`s nix passendes

Mfg Kai

Ich komme aus Bremerhaven.
Also hier bei uns in der Stadt währe mir jetzt nichts und niemand bekannt wo ich da hingehen könnte. :S

Ich kann Dich beruhigen,
da gehörst Du zu den 98% denen das genauso geht.
Denn GUTE Fachhändler wachsen nicht auf den Bäumen,
die sind rar.

Hier wäre zB eine gute Adresse in Deiner Nähe:

http://www.planet-caraudio.de/index.php

Guten Abend oder viel mehr schon gute Nacht,

ich habe gerade mal so durchs Internet gesurft, da ich mir bald eine neue Heimkino-Anlage zulegen will. Da bin ich hier auf meinen alten Threat gestoßen und dachte ich berichte mal für jeden den es interessieren könnte, wie mein Musik vorhaben, in meinem Seicento ausgegangen ist:

-Front: Focal K2 Power 100 KRS (10 cm 2 Wege system) Hochtöner auf dem Armaturenbrett, Tief-mitteltöner in den original Schächten. (319€)
-Sub: Digital Designs DD LE-M10 (25cm Sub, 250 W rms) (210€)
-Amp: Eton ECC 500.4 (4 Kanal Verstärker 2* 75 W rms 2* 145 W rms) Hab an Kabal 1 + 2 das Front System, Kanal 3 + 4 gebrückt den Subwoofer. (270€)

Verbunden ist alles mit reinen Kupferkabeln OFC 4mm².
Stromkabel zur Amp ist 35mm² aus reinem Kupfer (Maximal querschnitt den der Verstärker aufnimmt)

Mit dem Radio (Pioneer 8400bt), allen Komponenten, Kabeln, Kabelschuhe, Versand usw. waren da Ca. 1180€
Habe diese Kombination nun seit über einem Jahr im Auto und noch immer muss ich breit grinsen wenn ich Musik im Auto höre. Klar sind z.B. 320€ für ein 10cm 2 Wege System "unnormal" viel Geld. Aber ich kann man da noch immer so richtig drüber freuen wie am ersten Tag. Egal welche Musikrichtung ich höre es klingt alles klar, sauber, präzise. Ich kann auch mal wirklich aufdrehen ohne das irgendwas verzerrt. Selbst bei hohem Pegel dröhnt der Sub kein bisschen und auch wichtig für mich, der Sub übertönt die Frontspeaker nicht. Selbst wenn ich den Bass voll rein drehe (Bass Boost benutzte ich nicht, ich denke ich brauch in diesem Forum nicht erklären warum)

Alles in allem bin ich sehr sehr zufrieden, ich habe nie gedacht: "ach hättest du doch" oder "man könnte ja noch".
Und von daher ist für mich so alles gut
vielen dank nochmal an alle die sich vor ca. 2 Jahren die Zeit nahmen hier Feedback zu geben.

schön, dass du die richtige Wahl getroffen hast. Aber 1200€ in so eine Todesschleuder zu stecken - Respekt -
andere Leute hätten das Geld wohl in ein Auto gesteckt, was einen nicht bei jedem mittleren Unfall versucht
umzubringen
Aber das kann jeder halten wie n Dachdecker und man muss ja auch Prioritäten setzen

Ist doch nicht Aktiv geworden? Schade