Subwoofer Empfehlungen VW Golf 6

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iVentox
Neuling
#1 erstellt: 03. Jan 2013, 22:19
Hallo Hifi Forum User,
ich bin neu im Gebiet Car-Hifi, kenne mich nur grob aus.

Ich Suche einen Subwoofer :
Chassi: 12"
Auto: Golf 6
Endstufe: nicht vorhanden
Grobe Leistungsrichtung: 350 RMS
Musikrichtung: House
Budget: max. 200€

Ich hoffe, dass diese Angabe weiter helfen können,
was haltet ihr vom Crunch GTR 300 mit BR Gehäuse?
Feuerwehr
Inventar
#2 erstellt: 03. Jan 2013, 22:30
Mit einem Axton AB 30 bist Du besser bedient, wenn Du nicht selbst bauen willst. Aber wo bleibt die Endstufe?
audio-fanat
Stammgast
#3 erstellt: 03. Jan 2013, 22:38
Und wo die Kabel?
Chris_HRT
Stammgast
#4 erstellt: 04. Jan 2013, 01:28
Erstens gehört das in den Bereich - Kauf Beratung.

Ich an deiner Stelle würde über gebrauchte Dinge nachdenken. Da wirste schon weit mehr für dein Geld bekommen.

Gruß
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 04. Jan 2013, 02:13

iVentox schrieb:

Grobe Leistungsrichtung: 350 RMS



Ein Subwoofer hat KEINE Lesitung,
die muss schon von der Endstufe kommen.

Ergo bringt diese Beratung hier garnix,
wenn man nicht alle Komponenten kennt.
iVentox
Neuling
#6 erstellt: 05. Jan 2013, 14:40
Hallo Leute,
Tut mir leid, ich dachte man sucht sich einen Sub und dazu dann die Endstufe.
Somit erweitere ich die Frage;
Welche Sub- Endstufen Kombination könnt ihr mir bei ca 350rms empfehlen.
Ich hoffe nun ist es klarer.
Budget ca 300€

Gruß


[Beitrag von iVentox am 05. Jan 2013, 14:42 bearbeitet]
iVentox
Neuling
#7 erstellt: 05. Jan 2013, 15:07
Was haltet ihr vom Rainbow Cyclone 12 ESW - Gehäusesubwoofer,
In den Testberichten oftmals der Sieger und scheinbar undschlagbar in Preis/Leistung.
Wie seht ihr das?
Neruassa
Inventar
#8 erstellt: 05. Jan 2013, 15:22
Axton AXB25 oder AXB30 in Kombination mit einer Krüger & Matz KM 1002.
Der Golf6 hat doch 3 Wege Frontsystem oder? Falls ja, würde ich jetzt eine 2 Kanal für die Endstufe kaufen und später, falls das Frontsystem dran ist, eine 6 Kanal.
Falls er doch ein 2 Wege System hat, kauf lieber die Krüger & Matz KM 1004.

Und verleg bitte mindestens 25mm² Vollkupferkabel. (OFC, NICHT CCA!!)
Link oder besser Link

Edit: Scheint als ob nur der G6 ein 2 Wege System hat, von daher kauf lieber die KM 1004, dort kannst du später auch ein Frontsystem dranhängen.


[Beitrag von Neruassa am 05. Jan 2013, 15:25 bearbeitet]
iVentox
Neuling
#9 erstellt: 05. Jan 2013, 19:50
Das hört sich schonmal gut an, leider habe ich negatives von Axton gehört.
Kann jemand mir etwas über den Axton AXB 30 sagen? Vielleicht auch im vergleich zum Rainbow Cyclone 12 ESW?
Ist 25mm quadrat nicht überdeminsional? Ich hätte 15-20 gewählt.
audio-fanat
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jan 2013, 20:05
25mm² ist nicht überdimensioniert, ist genau richtig für deine Leistung.

Strom ist generell nie überdimensioniert!
Neruassa
Inventar
#11 erstellt: 05. Jan 2013, 20:17
Ich habe mittlerweile 1x den AXB25 und 2x den AXB30 verbaut und bin jedesmal von dem kleinen überrascht, egal an welcher Endstufe, ob 120W oder 350W, er klang immer hervorragend.

An und für sich würde sogar 16mm² reichen, aber es ist immer besser größer zu legen, damit man später Reserven hat, wenn es darum geht, nachzurüsten oder eine zweite Batterie zu verbauen.
Von daher würde ich Nummer sicher gehen und mindestens (!) 25mm² legen.

Wegen den Axtons:

Den AXB25 hatte ich an einer Ampire MB60.4 verbaut (~120W RMS), die AXB30 jeweils an einer MBM100.4 (200W RMS) und MBX200.4 (400W) klang immer hervorragend. Kommt aber immer drauf an, dass man auch weis, was man tut an der Endstufe bezüglich einstellen.


[Beitrag von Neruassa am 05. Jan 2013, 20:21 bearbeitet]
Chris_HRT
Stammgast
#12 erstellt: 05. Jan 2013, 21:04
Man ist stets mit dem zufrieden was man hat, solange man sich an nichts besseres gewöhnt.

Ich z.B. teste seit Jahren alle erdenklichen Chassis durch, und ich habe nahezu an jedem Chassis Dinge die ich bemängeln oder hoch loben könnte.

Also ab zum nächsten Händler und ein paar Woofer probehören, oder aber einfach gebraucht kaufen, und wenns nicht gefällt einfach weiter verkaufen.

Bei so was hat jeder seinen eigenen Geschmack.
iVentox
Neuling
#13 erstellt: 05. Jan 2013, 22:54
Okay, dann los es fürs erste der axton axb30 sein, danke dafür.
Nun zur Endstufe, sollte eine endstufe über,unter,gleich der nennbelastbarkeit (300rms) liegen?
Da die 300 ja die nennbelastbarkeit ist und die Maximale bei 600 watt liegt würde ich 400-500w wählen oder tippe ich da komplett im dunkeln.

Ich bitte um aufklärung und evtl. Empfehlungen wie zb. Krüger & Matz 1004 ?

Danke
audio-fanat
Stammgast
#14 erstellt: 05. Jan 2013, 23:01
ich würd eine Endstufe um die 400 rms nehmen...

EDIT: hab mir grad die KM 1004 angeschaut, jetz weis ich warum die soooo oft empfohlen wird. Gute Leistungsdaten und der Preis auch klasse. Und laut den ganzen Empfehlungen auch vom Klang her gut.

Gefällt mir echt das Teil


[Beitrag von audio-fanat am 05. Jan 2013, 23:05 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#15 erstellt: 05. Jan 2013, 23:05
Man sagt immer, der Verstärker soll gute 15-25% mehr Leisten können, ist im Endeffekt aber relativ egal, wenn man weis was man tut.
Ich habe den Axton AXB25 (250W) an 120W betrieben, klang trotzdem gut.

Krüger & Matz 1004 ist momentan in dem Preisbereich echt top bezüglich Leistung, er ist ein Nachbau einer Ampire MX4, welche mit 4x105W und 2x335W RMS gemessen wurde.

Alternativ bis etwa 200€ gäbe es noch:

ESX SE-4120 SIGNUM
Ampire MM4
Audio System CO 60.4
Audio System M 75.4
Ampire MBM 100.4

Nur um paar Verstärker mal in den Raum zu werfen, alternativ könnte man auch etwas weniger Geld ausgeben und sich eine Bull Audio PA 4.200 holen.
Chris_HRT
Stammgast
#16 erstellt: 06. Jan 2013, 03:40
Leistung gibt es nie genug. Ein Lautsprecher geht bei zu wenig Leistung eher hops, als bei zu viel.

Wobei die Leistung allein noch nichts über die Stufe aussagt ;-)
zuckerbaecker
Inventar
#17 erstellt: 06. Jan 2013, 10:00
hhhmmmm.... wieso sollte ein Lautsprecher bei wenig Leistung kaputt gehen?

Dann dürfte man ja NIE leise hören
Chris_HRT
Stammgast
#18 erstellt: 06. Jan 2013, 16:28
Ich habe nichts von wenig gesagt. Sondern von zu wenig Leistung....

Wenn der Hörer und auch das Chassis gerne noch ein wenig mehr Leistung vertragen könnten, fällt es vielen schwer die Grenze zu bestimmen wo es zu weit geht mit dem Lautstärke Regler.

Bei zu viel Leistung passiert das m.M.n. nicht all zu oft.
lombardi1
Inventar
#19 erstellt: 06. Jan 2013, 16:48

Chris_HRT schrieb:
zu bestimmen wo es zu weit geht mit dem Lautstärke Regler.

Dazu pegelt man ja ein.
Also komplett egal, solange einem die Lautstärke( "bei zuwenig Leistung") reicht.

mfg Karl


[Beitrag von lombardi1 am 06. Jan 2013, 16:48 bearbeitet]
Chris_HRT
Stammgast
#20 erstellt: 06. Jan 2013, 17:09

lombardi1 schrieb:

Chris_HRT schrieb:
zu bestimmen wo es zu weit geht mit dem Lautstärke Regler.

Dazu pegelt man ja ein.
Also komplett egal, solange einem die Lautstärke( "bei zuwenig Leistung") reicht.

mfg Karl


Und genau das tut sie bei den meisten ja eben nicht. Die wenigsten betreiben ihre Komponenten nicht des öfteren mal an der Grenze.

Mal davon ab, dass ich mir persönlich auch kein Chassis kaufen würde, welches ich mangels Leistung nicht auch mal voll ends nutzen könnte.

lombardi1
Inventar
#21 erstellt: 06. Jan 2013, 17:15

Chris_HRT schrieb:
Und genau das tut sie bei den meisten ja eben nich

Versteh ich jetzt nicht.


welches ich mangels Leistung nicht auch mal voll ends nutzen könnte.

Wie hört sich das dann an.
Wenns rumpeln soll, ab zu MCdoof, da hörst Du genug von denen.
area--51
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Jan 2013, 17:25

lombardi1 schrieb:
Wenns rumpeln soll, ab zu MCdoof, da hörst Du genug von denen.


Lustigs wirds dann noch wenn das Nummernschild extrem vibriert oder der zu viel angeben wollte und nacher sein Auto nicht mehr startet :D.

Habe in mein Golf 4 ca 400W RMS gesamt, drehe meist nie mehr als 1/3 an Lautstärke auf, weil es auf dauer einfach zu laut ist und nicht klanglich abschmiert. Zum Taubwerden gehts dann in de Disco
iVentox
Neuling
#24 erstellt: 06. Jan 2013, 18:03
So,
Ich habe mir jetzt mal die K&M 1004 angeschaut und laut angbabe des herstellers:
[...]
- Ausgangsleistung (RMS) bei 14,4 Volt / 4 Ohm (Brücke): 400 Watt x 2
[...]
Wie ist das "gebrückt" gemeint? Ist es gemeint das man denn 3 & 4 kanal auf den 1 & 2 kanal manuell brückt oder kommen wenn ich nur an 1 & 2 Kanal gehe (belege) die ausgangleistung 400 watt auf beide kanäle erreicht wird (sozusagen Automatisch)?

Bitte wieder auf das Thema konzentrieren und nicht eine Ego oder Meces diskussion starten wenn das möglich ist. Danke
audio-fanat
Stammgast
#25 erstellt: 06. Jan 2013, 18:36
Gebrückt werden kann immer nur ein Kanalpaar. Dh das die KM 1004 an Kanal 1+2 400w im Brückenbetrieb(passiert sozusagen automatisch) und an Kanal 3+4 auch 400w bei 4 Ohm Brücke zur Verfügung stehen.

Kanalpaar 1+2 kann nicht mit 3+4 gebrückt werden.

Brückenbetrieb aber ruhig mal googeln, wurde schon 1000mal gefragt. In der BDA stehts auch drin, wie es gemacht wird.
iVentox
Neuling
#26 erstellt: 06. Jan 2013, 18:59
Habe mich nun etwas informiert, ist sehr umständlich wie es beschrieben wurde aber solange es in der BDA steht ist ja alles gut.
Also muss ich den Sub im Brückenbetrieb ansteuern um an die vernüftige Leistung (400 watt RMS) zu komme...
Neruassa
Inventar
#27 erstellt: 06. Jan 2013, 19:07
Ja, in der BDA oder auf der Endstufe steht drauf, wie Gebrückt wird. Bei der KM 1004 stehts definitiv in der Anleitung, ab Seite 37 irgendwo. Dafür musst du glaube die FRONT brücken, über REAR läuft dann das Frontsystem.

Edit:

Unbenannt2


[Beitrag von Neruassa am 06. Jan 2013, 19:21 bearbeitet]
iVentox
Neuling
#28 erstellt: 06. Jan 2013, 19:20
Also wirds das.. Danke
zuckerbaecker
Inventar
#29 erstellt: 06. Jan 2013, 19:29

Chris_HRT schrieb:
. Ein Lautsprecher geht bei zu wenig Leistung eher hops, als bei zu viel.




Können wir uns vielleicht darauf einigen,
das dies Quatsch ist,
weil KEIN Anfänger versteht, was Du damit meinst.
Joze1
Moderator
#30 erstellt: 14. Jan 2013, 19:02
Ich sehe das wie Chris: Man kann den meisten Nutzern von Anlagen nicht unterstellen, dass sie wirklich verstehen, was sie da tun. Deshalb drehen viele am Gain-Regler wie blöde, weil sie denken, es handele sich hierbei um sowas wie einen Lautstärke-Regler.
Daher empfehle ich immer Stufen die mit deutlich mehr Leistung angegeben sind, als die Subwoofer, weil da dann selbst diese Nutzer merken, dass ihre Woofer an der Grenze sind (hoffe ich dann zumindest ) Das Clipping der Stife wird von denen nämlich keiner bemerken.
Außerdem finde ich diese Ignoranz gegenüber Bass-Liebhabern in diesem Forum inzwischen ziemlich lächerlich. Es gibt halt unterschiedliche Vorlieben, was das Horvergnügen angeht.
zuckerbaecker
Inventar
#31 erstellt: 14. Jan 2013, 19:29

Außerdem finde ich diese Ignoranz gegenüber Bass-Liebhabern in diesem Forum inzwischen ziemlich lächerlich


http://www.mic-über-deutschland.de/covers/heuldoch.jpg
Joze1
Moderator
#32 erstellt: 14. Jan 2013, 20:01
Nett, danke Zeugt von hohem Intellekt.
Chris_HRT
Stammgast
#33 erstellt: 15. Jan 2013, 23:02
Nja.. Mir wird hier ja leider das Wort unterbunden. Starke Sympathie den Stammusern gegenüber weswegen meine Beiträge schlicht weg gelöscht werden.
lombardi1
Inventar
#34 erstellt: 16. Jan 2013, 17:49
Red keinen Stuss, gelöscht wird hier gar nichts, höchstens der Beitrag zur Überarbeitung zurückgegeben.

mfg Karl
Chris_HRT
Stammgast
#35 erstellt: 16. Jan 2013, 18:15
Ja, so muss es dann wohl sein.....

Ich halt mich jetzt lieber zurück...
B.Peakwutz
Inventar
#36 erstellt: 16. Jan 2013, 18:40
Hi,

bitte nicht so viel Ankläffen.

Viele Grüße, Christian -Moderationsteam-
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