Soundsystem für Piaggio ape

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Apejoe
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Mrz 2013, 23:25

Hallo zusammen,

da ich nun stolzer Besitzer einer Piaggio Ape 218cmm³ bin, benötige ich für meine Fahrten natürlich auch die passende musikalische Unterhaltung.

Wichtig wäre zuerst mal ein Eindruck vom Innenleben (nicht genau mein Fahrzeug, aber ein ähnliches Bild):

http://bild9.qimage.de/piaggio-ape-tm-foto-bild-64163959.jpg

Momentan vorhandene Komponenten: KEINE

Ich benötige also erst mal einen Radio:
An so was hab ich dabei gedacht: Pioneer DEH-X6500DAB oder Kenwood KDC-DAB41U
Sind diese zu empfehlen?
Klarer Vorteil wäre dabei DAB+, alleine schon wegen der Sender-Vielfalt.

Nun zu dem, von dem ich fast gar keine Ahnung habe: Endstufe, Lautsprecher, Subwoofer, was weiß ich...

Das Problem könnte dabei darstellen, dass im Innenraum, wie auf dem obigen Foto zu sehen, kein Klangkörper (Türverkleidung, etc.) vorhanden ist.
Brauche ich dann Lautsprecher mit Gehäuse?

Ich habe mir grob ein System mit 2 (Mehrwege?)-Lautsprechern und einem Sub vorgestellt, den ich unter der Sitzbank unterbringen kann.
Wahrscheinlich werde ich dann auch eine kleine Endstufe benötigen!?

Es wäre super, wenn ihr mir da mit ein paar Tipps weiterhelfen könnt.

Und klar: Es wird und soll auch gar kein überirdisches Klangerlebnis werden. Das ist wahrscheinlich bei dem kleinen Innenraum und der nicht gerade hochwertigen Ausstattung gar nicht möglich, aber ein einigermaßen gut klingendes System würde mich bei meinen Reisen doch sehr erfreuen

Vielen Dank schon mal für eure Vorschläge!

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 26. Mrz 2013, 23:30

Die einzig sinnvolle Lösung im APE sieht so aus

http://www.thailands...nzeigen&head_anz=Die Fahrerkabine

Apejoe
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 26. Mrz 2013, 23:42

Wow, das sieht schon irre aus!
Aber 20 Verstärker wären mir dann fast einer zuviel

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 27. Mrz 2013, 00:03

Apejoe (Beitrag #1) schrieb:

Wichtig wäre zuerst mal ein Eindruck vom Innenleben (nicht genau mein Fahrzeug, aber ein ähnliches Bild):

http://bild9.qimage.de/piaggio-ape-tm-foto-bild-64163959.jpg

!

Die Radios sind OK, wenn Du darauf achtest, das zwei Vorverstärkerausgänge drann sind,
kannst naher des Frontsystem und Sub unabhängig voneinander am Radio regeln.

Wenn ich mir das Armaturenbrett ansehe, würde ich in die Fächer komplett fertige Lautsprecherboxen einbauen.

Dazu eine 4-Kanal Endstufe und ein kleiner Subwoofer.

http://www.bestsale2...1600W::20150254.html

http://www.pimpmysou...5addd5bdb98de053b2cd

Das wird dann so angeschlossen wie in Bsp. Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

[Beitrag von zuckerbaecker am 27. Mrz 2013, 00:04 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 27. Mrz 2013, 09:59

Passt sowas?

http://www.conrad.de/ce/de/product/346867/

Apejoe
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 27. Mrz 2013, 11:54

Ganz großen Dank für deine Mühen, zuckerbaecker!!!

Jetzt weiß ich welche Komponenten ich ca. brauche und vor allem wie ich das Ganze anzuschließen habe.
Da hast du jetzt ganz viel Licht ins Dunkel gebracht.

Danke!

Bleibt ein Wehrmutstropfen:
Wenn ich mir das alles so überschlage komme ich auf über 700€, was mir dann doch etwas viel für mein Gefährt erscheint.

Gibts da vielleicht noch etwas einsparpotential bzw. Komponenten, die den Preisrahmen nicht so in die Höhe treiben?
MIt den entstehenden Qualitätsabstrichen könnte sicherlich auch leben, da die Fahrerkabine eh nicht groß, geschweige denn gedämmt oder vibrationsfest ist.

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 27. Mrz 2013, 13:52

Deßhalb haben wir hier in der Kaufberatung den Stickythread,
da wird jeder hingewiesen ein Budget zu nennen, bevor er hier eine Kaufberatung wünscht:

http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=48233

'Alex' (Beitrag #1) schrieb:

Vorneweg:
Über die Jahre haben sich in diesem Forum sehr viele Informationen gesammelt. Bevor du eine schon oft durchgesprochene Frage stellt nutze bitte vorher die Suchfunktion! In der Kategorie

Projekte der Nutzer kannst du Eindrücke anderer Einbauten sammeln und speziell nach deinem Wagen suchen. Im

Car-HiFi Wissen solltest du dich vorab auch etwas Einlesen um ein gewisses Grundverständnis zu schaffen.

Um dir am Besten helfen zu können ist eine gewisse Grundstruktur in deiner Anfrage in der Kaufberatung sehr wichtig. Dabei gibt es einige grundsätzliche Angaben:

1.Budget:
Was ist an Geld vorhanden? Wie man mit dem vorhandenen Budget arbeitet und dies einteilt besprichst du am Besten in deinem Thread. Oft wird versucht vorab das Budget auf Woofer und Frontsystem aufzuteilen, einem Einsteiger fehlt da aber die Erfahrung um alle Faktoren zu bedenken.

2. Fahrzeug
Welchen Wagen hast du? Modell, Baujahr, Motorisierung usw..

3. Voraussetzungen:
Welche Batterie ist verbaut? Ist schon Material vorhanden, wenn ja, liste bitte genau auf welches! Auch Angaben zur Kabellage sind wichtig. Wie viel Volumen deines Kofferraums willst du opfern? Bist du handwerklich geschickt?

4.Zielsetzung
Was möchtest du erreichen? Möglichst originalgetreue Musikwiedergabe oder soll's eine Portion mehr Bassspaß sein? Hast du Vorstellungen was das Konzept angeht?

Wichtig ist auch ein aussagekräftiger Thementitel, der deine Frage möglichst genau beschreibt.

Beispiele für nicht aussagekräftige Titel:
"Brauche Hilfe"
"Problem"
"Kaufberatung"
"Neuling hat eine Frage"

Beispiele für aussagekräftige Titel:
"Frontsystem für [Fahrzeug] bis [€]?"
"Endstufe + Kabel für [Woofer] bis [€]?"
"Autoradio mit Front-USB und Bluetooth für Aktivbetrieb im [Fahrzeug] bis [€]?"
"Subwoofer, [Durchmesser], bis zu [Volumen]. Verstärker: [Endstufe], Preis bis [€]?"

Wobei ein solcher Titel natürlich nicht von den oben genannten, notwendigen Angaben befreit.

Verwende bitte auch nur ein Thread für deine Kaufberatung und eröffne nicht für jede Frage einen neuen Thread; auch in anderen Unterkategorien. Dort fehlen dann wieder Angaben und Hintergrundinformationen und man verlinkt am Ende doch auf den vorhandenen Thread!

Auch Form und Stil deines Beitrags solltest du bedenken. Achte bitte auf Rechtschreibung, Groß- und Kleinschreibung und ein Mindestmaß an Interpunktion. Daran erkennt man ob bzw wie wichtig dir deine Anfrage ist.
Ein lieblos hingewürgter Beitrag macht keine Lust darauf sich Zeit zu nehmen und eine ausführlichere Antwort zu schreiben.

Das alles vereinfacht deinen Post natürlich nicht. Allerdings ist es wichtig für eine sinnvolle Kaufberatung und kommt dir am Ende zu Gute.

Dann wünschen wir dir hier viel Spaß im Forum und hoffen, dass du uns auch auf längere Sicht erhalten bleibst. Ein Einbauthread ist ein schönes Feedback und kann dir helfen dein System weiter zu verbessern. Wenn du noch fragen hast, kannst du mich auch gerne persönlich anschreiben.

Gruß,

deine Moderation

Ich bin davon ausgegangen, das Du dies gelesen hast.

Da Du kein Budget angegeben hast, dachte ich das wäre Dir nicht wichtig
und hab ich eben das empfohlen, was ich in dem Falle kaufen würde.

Hab also keine Ahnung was Du ausgeben wolltest

Du musst auch bedenken, das alleine an Kabel und Sicherungen nochmal gut 50 EUR benötigt werden.

Apejoe
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 27. Mrz 2013, 19:54

Ja, ich gebs zu: Ich hab gelesen.
Aber ich hab sehr wenig Erfahrung mit Hifi-Komponenten, und leider keine Vorstellung was ich alles brauche und was das kostet.
Dazu kommt, dass es mir ganz bestimmt nicht um jede Kröte geht und es deswegen auch kein wirkliches Limit gibt.

Dich trifft auch gar keine Schuld, dass es mir zu teuer wird ;-)
Ganz im Gegenteil, ich bin dir sehr dankbar für deine Hilfe.

Nur kommt mir der Betrag von 700€ + x doch etwas gehoben vor für dieses Fahrzeug und deswegen wollte ich nachfragen, ob es günstigere Alternativen gibt.
Sollte es keine eingermaßen vertretbare Alternative geben, dann nehm ich das von dir vorgeschlagene System.

(Du verstehst das Problem "kein Limit"

)

Sorry nochmal und nochmal Danke!

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 27. Mrz 2013, 20:04

Aber jetzt wissen wir noch immer nix von deinem Budget

.... warte - ich hol mal meine

Nur kommt mir der Betrag von 700€ + x doch etwas gehoben vor für dieses Fahrzeug

Man kann auch eine HiFi Anlage nicht in Relation zum Fahrzeugwert betrachten.

_juergen_
Inventar

#10 erstellt: 27. Mrz 2013, 20:39

Nur so als Anmerkung:
Wenn Dein Budget nichts sinnvolles zulässt, dann wird Dir das hier mit Sicherheit gesagt.
Also nur mut.

U.U. ist auch was gebrauchtes sinnvoll.
Ich denke da grad an ein Radio mit eingebautem DSP, was klnaglich ganz andere Möglichkeiten eröffnet.
Vom gebrauchten Verstärker mal ganz abgesehen. Da kann man meistnich viel falsch machen, wenn man bei den richtigen Stellen kauft. Also z.B. hier im Forum oder auch bei

amp-performance.
Habe erst gestern ein wirklich nettes und informatives Gespräch mit Tobias (amp-performance) gehabt und werde da sicherlich auch mal den einen oder anderen Amp zum messen hinschicken.
Da werden auch Amps repariert. Das wäre zuminest fpr mcih auch eine alternative, da defekt Amps meist sehr günstig zu bekommen sind. Ist aber sicherlich ncith pfr jeden empfehlenswert.

In anbetracht der sicherlich recht üppig dimensionierten Lichmaschine im Ape wäre vielleicht auch eine digitale Endstufe was. Die brauchen für gleiche usgangsleistungen weniger Strom als analoge.

[Beitrag von _juergen_ am 27. Mrz 2013, 20:40 bearbeitet]

Apejoe
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 28. Mrz 2013, 09:34

@zuckerbaecker: du bist ganz schön hartnäckig.

Aber wenns denn so dringed alles fest abgesteckt sein soll, dann weiß deine Glaskugel natürlich

@juergen: Danke für deine Hilfe.
Aber da ich sehr wenige vertrauenswürdige Quellen kenne und ich vor allem den Zustand von gebrauchter Hifi-Ware nicht wirklich bewerten kann, würde ich doch auf Nummer sicher gehen und zu Neuware greifen.

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 28. Mrz 2013, 09:53

Wie siehts aus - kannst Du ein Gehäuse für den Subwoofer selbst basteln?
Da wäre zusammen mit einem günstigeren Chassis Einsparpotential.

zB solch ein Hertz ES200

http://www.elettromedia.de/media/pdf/hertz/energy/pdf_es200.pdf

Der braucht 14 Liter geschlossenes Gehäuse
kosten tut der ca. nen Hunni

Die Lautsprecherboxen von Canton gibts auch in einer kleineren Version, da ist glaub ein 11cm TMT verbaut
Preis hier auch ca. nen Hunni, die hab ich als Rearboxen im Heimkino verbaut.

Tendenziell würde ICH aber auf den Klang der Hauptlautsprecher den grösseren Wert legen.
Wenn die net klingen reissts die Stufe und der Woofer auch nimmer raus.
Die solltest auch in einem Fachmarkt kaufen, wo sie vorher mal anhören kannst.
Da gibts ja auch noch viele andere gute.

Zusammen mit der Stufe sind wir dann bei 360 EUR + Verdrahtung

Wenns bei der Stufe auch nach unten gehen soll,
kommt eine Bull Audio in Frage

http://www.pimpmysou...64ff0acc3e36ec6919f5

Apejoe
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 28. Mrz 2013, 13:19

Vielen Dank zuckerbaecker!

Ich nehm dann auf alle Fälle die guten Canton oder etwas Gleichwertiges. Das ist mir auch viel wichtiger als der Sub.

Wegen dem Sub-Selbstbau. Das würde ich schon hinkriegen. Hab da auch eine Holz-Fachhand, die mich dabei unterstützen würde.

Nur habe ich da ein paar Fragen, da dies im Datenblatt nicht erwähnt wird:
Muss der Schallkörper exakt das angegebene Volumen erreichen?
Und muss der Körper quaderförmig sein?
Sollte das nicht der Fall sein, wäre das natürlich super, weil ich die Kiste dann besser an die Gegebenheiten unter dem Sitz anpassen könnte.
MDF-Platten sind okay? Muss da auch eine Dämmung rein?

Wie kann ich mir den Unterschied zur kleineren Endstufen vorstellen?
Wird die Qualität sehr viel schlechter?

zuckerbaecker
Inventar

#14 erstellt: 28. Mrz 2013, 13:44

Welche Form das Gehäuse hat ist egal, wichtig ist das Volumen,
wie gesagt 14-15 Liter.
Wenn das stabil mit MDF gebaut wird, muss nix gedämmt werden.

Wie kann ich mir den Unterschied zur kleineren Endstufen vorstellen?
Wird die Qualität sehr viel schlechter?

Klar wirds schlechter.
Die K&M, die ich Dir empfohlen habe kostet normalerweise das doppelte,
nur mal so

Das ist sie:

http://www.hifitest....ampire-mx4_1844.php#

B.Peakwutz
Inventar

#15 erstellt: 29. Mrz 2013, 00:45

Hi,

nochmal zum Thema Budget: bitte überarbeite den Thementitel.

Viele Grüße, Christian -Moderation-

Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Budgetangabe ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread \\\\\\\"Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen\\\\\\\"

http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-48233.html

Maik2013
Neuling

#16 erstellt: 08. Jun 2013, 16:53

Hi Apejoe,

bin durch zufall jetzt auf deine Anfrage hier gestoßen. Habe auch eine Ape. Im aktuellen Rad ab Magazin (Ausgabe 13) war ein Bericht über den Radioeinbau enthalten. Vllt. hilft Dir das weiter?

www.radab-magazin.comwww.radab-magazin.com dort kannst Du es unter "Shop" bestellen!

Grüsse
Maik