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Kaufberatung für Subwoofer und Endstufe für meinen Corsa B bis zu 300€

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/kevin1995/
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Mai 2013, 10:58
Hallo liebes Forum,
ich habe vor kurzem einen Corsa B Bj. 98 bekommen der allerdings nur ein Frontsystem eingebaut hat.(Welches kann ich leider nicht sagen, bin aber auch zufrieden damit.)
Jetzt wollte ich auch noch für einen ordentlichen Subwoofer sorgen. Hier jetzt die fragen:
1. Ist der Clarion sw3013b gut für den Preis den er bei Amazon kostet??(350 Watt rms) Oder sollte ich doch eher mehr ausgeben? Hier ist mir der Hertz EBX 300.5 ins Auge gesprungen.(500 Watt rms)
2. Wie muss ich dafür nach einer Endstufe suchen? Wäre die ESX QE 450.2 eine vernünftige wahl?
3. Ist es im allgemeinen besser wenn die Endstufe mehr Watt rms hat als der Subwoofer oder eher weniger? Bin noch absoluter Neuling in dem Bereich Car-Hifi.
Noch kurz zu meinem Musikgeschmack: Ich höre eigentlich alles mögliche mit leichten vorzügen zu Elektronischer Musik.
Vielen Dank im voraus
Falls noch etwas unklar sein sollte bitte ich um eine kurze Antwort.
Viele Grüße,
Kevin
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2013, 12:03
Hallo.

1. Ein Subwoofer hat keine Leistung. Die "Leistung", die bei Subwoofern angegeben ist, ist eine theoretische Belastbarkeitsgrenze. Diese kann aber auch ohne Probleme überschritten werden.

2. Kann man nehmen.

3. Die Endstufe sollte im allgemeinen mehr Leistung haben, als ein Subwoofer vertragen kann. Dies kann man aber nicht pauschalisieren. Es nützt keinem etwas, einen Subwoofer mit 1000W Belastbarkeit zu kaufen für 300€, aber ihm dann nur eine 100€ Endstufe zur Verfügung zu stellen. Das, was den Subwoofer antreibt, ist die Endstufe.

Ich empfehle eigentlich immer Produkte von Eton, diese sind im Einsteigerbereich sehr gut.

Allgemein sollte man dir noch sagen...:

Dein Frontsystem läuft am Radio, bekommt also etwa 10-15W RMS. Stells du nun einen Subwoofer um 300W++ in den Kofferraum, kannst du dir vorstellen was passiert... das Frontsystem verzerrt, wenn der Subwoofer noch nicht warm geworden ist, oder der Subwoofer übertönt das Frontsystem komplett...

Daher empfiehlt es sich, etwas mehr Geld zu investieren und eine 4 Kanal Endstufe zu kaufen. Alternativ kann man später noch eine weitere Endstufe hinzuziehen, aber das sei dir überlassen.

Eine Eton ECC 300.2 gibts um 200€. Dazu einen Eton Subwoofer, je nachdem, was du noch gewillt bist, auszugeben. Eton F10-600G / 800BR oder Eton F12-600G / 800BR.
Bei deiner Musikrichtung tendiere ich zu den F12-Modellen.

Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln
Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?
Guter Einbaubericht mit vielen Bildern zu Dämmung und Adapterbau


[Beitrag von Neruassa am 18. Mai 2013, 12:04 bearbeitet]
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Mai 2013, 12:20
Hallo und vielen Dank für die Antwort!! Wäre die eton ecc 500.4 dann eine gute Lösung als 4-kanal Endstufe? Weil mein Budget ist wirklich begrenzt und so wie ich das nun mitbekommen habe, ist es mit einer 4-Kanal viel schwerer die Leistung zu erreichen wie zum beispiel mit einer eton ecc 300.2
Die HU schafft 4 mal 40 Watt wenn ich jetzt den Eton force 12-800 nehme mit der ecc 300.2 und das FS am Radio weiter betreibe wird das wirklich schlimm? Also ich kenne mich da nun wirklich nicht aus aber ich nehme nicht an das das FS viel mehr Leistung aufnehmen kann, wobei ich das auch nicht sicher sagen kann da ich nicht weiß was verbaut ist.
Aber zum Beispiel die Eton 500.4 hat auf 2 kanälen und 4 ohm nicht mehr die Leistubg um den force 12-800 zu betreiben.
Belehrt mich bitte :-)
Viele Grüße,
Kevin
Neruassa
Inventar
#4 erstellt: 18. Mai 2013, 12:57
Ich würde lieber noch einen Monat sparen und mir die ECC 500.4 kaufen, die ist top.

http://amp-performance.de/1040-Eton-ECC-500-4.html

2 × 72 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm für Frontsystem
1x 360 Watt Kanal 3 + 4 an 4 Ohm Gebrückt für Subwoofer.

Nein, dein Radio leistet nur 10-15W RMS (!), wie jedes andere Gerät auch, ob es nun 50€ oder 800€ kostet. Deine 4x40W sind MAX Angaben, darauf kann man getrost verzichten, die werden niemals im Leben erreicht, vielleicht für eine Bruchzeit einer Millisekunde, wenn danach die Endstufe kaputt ist.

Ja, es wird nicht wirklich gut sein, wenn du dem Woofer gute 400W zur Verfügung stellst und das Frontsystem mit 15 W rumhängt...

Man kann selbstverständlich die Endstufe so einpegeln, dass sich der Subwoofer an die Lautstärke des Frontsystems anpasst und dieses nicht übertönt. Aber der Woofer könnte halt viel lauter sein, wenn das Frontsystem nachkommen würde.

Es sei dazu gesagt:
Auch wenn ein Subwoofer mehr Belastbarkeit hat, als eine Endstufe leisten kann, kann man dies ohne Probleme betreiben! Im Auto meiner Freundin läuft ebenfalls ein 300W (Belastbarkeit) Subwoofer an 120W der Endstufe, ohne Probleme. Klingt sogar sehr laut, da es ebenfalls nicht nur auf die Watt der Endstufe an kommt, sondern auch darauf, wie die Komponenten mit dieser Leistung umgehen, auch Kennschalldruck genannt.
toleon
Inventar
#5 erstellt: 18. Mai 2013, 13:52
Die KM1004 wäre deutlich günstiger als die Eton 500.4 bei fast gleicher Leistung.
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Mai 2013, 14:21
Hallo also erstmal vielen Dank für die Antworten!!

Also ist es kein Problem wenn ich die Eton 500.4 nehme und dazu den Eton Force 12-800. Weil die Endstufe hat ja nun gute 100 Watt weniger als die 300.2 . Keiner kann 100%ig sagen das es kein Problem ist, wobei auch keiner das Gegenteil 100%ig beweisen kann. Für einsteiger wie mich, ist das irgendwie alles total verwirrend...

Eton Force 12-.800 mit Eton ecc 500.4 oder 300.2 . Was ist sinnvoller? Weil eigentlich habe ich nicht so viel Geld... Zumal ja noch gedämmt und verkabelt werden muss. ICh weiß dass das so an sich ne blöde Frage ist, aber gibt es vergleichbare Leistung für weniger Geld, dass die Dämmung noch reinpasst?

Viele Grüße,
Kevin

PS: Eine extra Batterie o.ä. brauche ich ja nicht bei den Leistungen oder?
Car_HiFi01
Inventar
#7 erstellt: 18. Mai 2013, 14:42
Hallo eine Zusatzbatterie wird nicht benötigt.Ich würde zur km1004 greifen damit du später noch Frontsystem aufrüsten kannst
toleon
Inventar
#8 erstellt: 18. Mai 2013, 14:44
Eine Alternative zur Eton 500.4 hatte ich dir ja schon genannt. Für die Eton ECC 300.2 wäre das dann die Alternative: KM1002.
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Mai 2013, 14:47
Kann ich dann mit der KM 1004 den Eton Force 12-800 problemlos betreiben? Und was für Kabel bräuchte ich dann dafür? Gibt es dafür eine Faustformel ?
Car_HiFi01
Inventar
#10 erstellt: 18. Mai 2013, 14:50
Ja kannste.Ich würde immer 35er OFC Vollkupferkabel verlegen :KR.
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Mai 2013, 14:53
Ok Dann werde ich mal schauen Wie ist es mit der Dämmung was ist da Empfehlenswert?
toleon
Inventar
#12 erstellt: 18. Mai 2013, 14:55
35mm² sind gut gemeint, hier reichen aber 25mm² völlig aus. Kann man als fertiges Kabelset kaufen, wenn noch keine Vorarbeiten vorhanden sind: klick.
Car_HiFi01
Inventar
#13 erstellt: 18. Mai 2013, 14:56
http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/ Dämmungimages/smilies/insane.gif Edit: http://www.just-soun...103-ohne-alu/a-4916/ sogar günstiger


[Beitrag von Car_HiFi01 am 18. Mai 2013, 14:59 bearbeitet]
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Mai 2013, 14:57
Ne das Auto ist bis auf die HU und das FS noch im Originalzustand was Hifi angeht.
toleon
Inventar
#15 erstellt: 18. Mai 2013, 14:58
Welche HU ist das denn?
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Mai 2013, 14:59
Ok, und wie viel brauche ich dann davon, da das ja nur für 2 Türen reicht? Muss sonst nichts gedäm,mt werden?
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Mai 2013, 15:01
Zur HU kann ich keine Angaben machen, da kein Markenschriftzug o.ä. drauf ist, und auch keine Rechnung oder so... Bin damit aber zufrieden genauso beim FS
Car_HiFi01
Inventar
#18 erstellt: 18. Mai 2013, 15:01
Eine Rolle reicht für beide Türen .Kannst den Kofferraum noch Dämmen wenn du möchtest ist kein muss Hauptsache die Türen ist wichtig.
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Mai 2013, 15:02
Also reicht eine Rolle? Weil das Zeug ist ja sehr teuer Hätte ich nicht mit gerechnet um ehrlich zu sein...
Car_HiFi01
Inventar
#20 erstellt: 18. Mai 2013, 15:02
Jeep.Find ich nicht teuer
toleon
Inventar
#21 erstellt: 18. Mai 2013, 15:03

/kevin1995/ (Beitrag #17) schrieb:
Zur HU kann ich keine Angaben machen, da kein Markenschriftzug o.ä. drauf ist, und auch keine Rechnung oder so... Bin damit aber zufrieden genauso beim FS

Ist aber wichtig! Schliesslich muss das Teil erstmal Vorverstärkerausgänge haben, damit du das so anschliessen kannst, wie du es jetzt vorhast!
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Mai 2013, 15:05
Ja das hat sie, damit habe ich mich auch schon beschäftigt. Naja aber knapp 70€ sind für mich als Schüler schon relativ teuer nur zum dämmen.
Car_HiFi01
Inventar
#23 erstellt: 18. Mai 2013, 15:05
Es gibt noch den High-Low Adapter nicht vergessen Edit: Achso bist noch Schüler


[Beitrag von Car_HiFi01 am 18. Mai 2013, 15:06 bearbeitet]
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 18. Mai 2013, 15:08
Was ist das?? Ich bin ein völliger Neuling Kann nicht mal jemand ne Liste schreiben für Neulinge was alles so gebraucht wird, mit Links zu den Sachen oder so Das ist sooo viel Zeug was man irgendwie beachten muss...
Car_HiFi01
Inventar
#25 erstellt: 18. Mai 2013, 15:10
Also lies dich bitte durch hier http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2 und hier http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3 .Der High Low Adapter dient dazu wenn du ein werksradio hast ohne Chinchausgänge
toleon
Inventar
#26 erstellt: 18. Mai 2013, 15:12
Ist doch schon geklärt. Wenn du Vorverstärkerausgänge hast, brauchst du keine High-Low-Adapter.
Car_HiFi01
Inventar
#27 erstellt: 18. Mai 2013, 15:12
Genau
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Mai 2013, 15:15
Ne also die habe ich. Heißt ich brauche Subwoofer(Eton Force 12-800), Verstärker (Eton Ecc 500.4 oder. KM 1004), Dämmung(Alubutyl), Kabel(25 mm²) oder?? Fehlt da dann noch etwas? Batterie oder so brauch ich ja nicht.


[Beitrag von /kevin1995/ am 18. Mai 2013, 15:17 bearbeitet]
toleon
Inventar
#29 erstellt: 18. Mai 2013, 15:19
Eigentlich fehlen da nur noch stabile Holzadapter für das Frontsystem. Sonst ist alles dabei.
Car_HiFi01
Inventar
#30 erstellt: 18. Mai 2013, 15:20
Das war's vergess nicht Die Sicherung vorne und Chinchkabels
toleon
Inventar
#31 erstellt: 18. Mai 2013, 15:22
Wäre beim Kabelset alles dabei.
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 18. Mai 2013, 15:23
Also einen Stabilen Holzadapter (was auch immer das ist) glaube ich nicht zu haben... Und Kabel denke ich, dass die die dort haben wo ich das Zeugs einbauen lasse Also das kläre ich davor natürlich ab.
Car_HiFi01
Inventar
#33 erstellt: 18. Mai 2013, 15:23
Wenn er es nimmt Edit: welcher Händler ist es den?


[Beitrag von Car_HiFi01 am 18. Mai 2013, 15:24 bearbeitet]
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Mai 2013, 15:27
Ich denke, da mein Vater bei ATU arbeitet *sollteichjetztindeckunggehen??* werde ich ihn mal ganz lieb anblinseln. Ganz einfach aus dem Grund, da ich ganz unten in Deutschland wohne und der nächste Car Hifi Spezialist laut internet 60 Km entfernt ist. Und jemanden kennen der sowas macht tu ich nicht
toleon
Inventar
#35 erstellt: 18. Mai 2013, 15:28
...und ich dachte, du wärst mit dem Namen schon gestraft genug!
*ichgehjetztindeckung!*
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Mai 2013, 15:29
Jaja, irgendwann musste er ja kommen...
toleon
Inventar
#37 erstellt: 18. Mai 2013, 15:31
Nur Spass!
Car_HiFi01
Inventar
#38 erstellt: 18. Mai 2013, 15:32
Zurück zum Thema jetzt
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 18. Mai 2013, 15:32
Passt schon Ihr helft mir ja auch
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 18. Mai 2013, 15:39
Hab aber halt wohl keine alternative... So blöd das auch sein mag
Car_HiFi01
Inventar
#41 erstellt: 18. Mai 2013, 15:44
Wenn du dich ein ließt vielleicht trauste dir den Einbau auch selber zu.Achso vergess nicht zum schluß die Amp ein zu Pegeln schau hier http://www.hifi-foru...m_id=162&thread=2667


[Beitrag von Car_HiFi01 am 18. Mai 2013, 15:45 bearbeitet]
toleon
Inventar
#42 erstellt: 18. Mai 2013, 15:44
Wenn man nun nicht gerade "zwei linke Hände mit alles Daumen dran" hat, kann man das alles schön alleine einbauen.
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 18. Mai 2013, 15:47
Ne also zwei linke Hände hab ich nicht unbedingt Ich hab nur so nen bissl bedenken, wegen den ganzen kabeln... Mit dem Massekabel links und alles was mit Ton zu tun hat rechts lang und so... Des is mir alles doch nen weng Suspekt... Hat das denn schon jemand bei nem Corsa b gemacht??
Car_HiFi01
Inventar
#44 erstellt: 18. Mai 2013, 15:49
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 18. Mai 2013, 15:52
Ja gut aber so weit bin ich leider noch nicht
Car_HiFi01
Inventar
#46 erstellt: 18. Mai 2013, 15:55
War nur ein Beispiel des ist garnicht so schwer
toleon
Inventar
#47 erstellt: 18. Mai 2013, 15:57
Dort kannst du aber z.B. mal in Beitrag #25 schauen, was mit der stabilen Holzaufnahme für das Frontsystem gemeint ist (das Bild zu "TT-Aufnahme").
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 18. Mai 2013, 15:58
Ja ich muss mich glaub mal ordentlich damit beschäftigen... Kann man vielleicht sagen, einfach nur überall die verkleidungen abmachen dämmmaterial rein ( also in den Türen) und dann kabel durchlegen und dann verkleidungen wieder drauf?? Und dann halt im Kofferraum wieder anschließen...
Car_HiFi01
Inventar
#49 erstellt: 18. Mai 2013, 16:00
So wird's gemacht
/kevin1995/
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 18. Mai 2013, 16:02
Haha ist das jetzt stark erleichtert gesagt, oder ist es schlussendlich wirklich nicht mehr als das? Und wie siehts mit in die HU aus?? Da kann man ja nicht einfach die verkleidung abmachen
toleon
Inventar
#51 erstellt: 18. Mai 2013, 16:04
Jeder HU liegt normalerweise ein Entriegelungswerkzeug bei.
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