2 Wege Frontsystem mit Radio Corolla e10 300€ Schmerzgrenze

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eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Jul 2015, 02:52

0. Vorwort
Hi, wie der Titel schon eraten lässt bin ich auf der suche nach einem 2 Wege Frontsystem für meinen Corolla + Radio.

1. Budget
Das System soll ans Radio angeschlossen werden. Preißlich sind 300€ meine Schmerzgrenze, wenn es unbedingt
drüber hinaus muss, dann wäre ich theoretisch bereit, aber das ist nur im absoluten notfall(das heißt 50% mehr klang für kleinen aufpreis).

2. Fahrzeug
Ich fahre einen Toyota corolla BJ:1996 XLI(75PS) liftback 3 Türer.
Elektrische Fensterheber und ZV

3.Zielsetzung
1 Lautsprecher links und Rechts in den Türen Vorne.
Einbautiefe 55mm mit original adapter und durchmesser 165mm.

Ich wollte mir aber sowieso mfd Aufnahmen bauen und diese mit dem Mittelblech befestigen,
da der Original Adapter nur auf einer Plastic wand befestigt ist und mir diese zu Unstabil erscheint.

System
Ich höre Zum Großteil Alternativ/Rock auch mal Metall aber Pop ist zwischendurch auch mal drin.
Wichtig ist mir ein Ausgewogenes System, welches die Musik Original getreu wieder gibt.
Ich liebe Harte und präzise Bässe, also wenn möglich es möglich ist.

Radio
Beim Radio ist mir Wichtig: CD, BT, AUX in, USB
Und die möglichkeit mein Sony Z1, Z3 COmpact per Autoradio zu Steuern, also musik über das radio zu wechseln.

4. Sonstiges
Ich möchte irgendwann Später in nem Jahr oder so eine endstufe nachrüsten, vllt kaufe ich mir dafür aber auch ein anderes System.

Ich besitze bereits einen Verstärker von Mac Audio - mpe 2.0 (max 560Watt) mit einer Bassrolle
von Harry Brave - Sry I'm Different. Ich weiß das ne Basrolle nichts Taugt aber ich möchte
diese beiden komponenten Trotzdem einbauen und Irgendwann mal durch etwas besseres Ersetzen.
Kabel habe ich schon bei mir rumliegen.

Was ich bisher herrausgefunden habe ist das Eton sehr gerne empfohlen wird und die POW serie
auch im betrieb am Autoradio spaß machen kann durch die 3Ohm Impedanz der Ls.
Bisher war ich zu faul mir die Unterschiede vom Eton POW 172 Compression und dem
Eton POW 160.2 herraus zu suchen, vllt könnt ihr mir die wichtigsten untersschiede erläutern?

Zusatz
Was mir noch Fehlt ist die Dämmung der Türen. am liebsten wäre es mir wenn dies innerhalb
der 300€ bleiben würde aber wenns sich nicht lohnt muss ich halt für die dämmung draufzahlen.

HU: um 100€?
Ls: 170€
Dämmung: 30€

6. Ende
So das sind meine Wuschvorstellungen, Vllt könnt ihr mich beraten und etwas gescheites Empfehlen.
Ich habe auch kein Problem Gebrauchtes zu kaufen.

Mit freundlichen Grüßen
eapoint

thowesgue
Stammgast

#2 erstellt: 26. Jul 2015, 18:13

Mit 30€ wirst du bei der Dämmung nicht weit kommen, rechne hier eher 70€, 100€ für das Radio sind realistisch, schau da am besten mal nach guten gebrauchten Geräten, das macht mehr Sinn als ein neues... Im Prinzip ist Wurst was das alles kann, solange es Clarion, Pioneer, Alpine o.ä. ist (halt kein China quatsch, auch von Sony rate ich ab^^) Achte darauf das es 2 Vorverstärkerausgänge hat (also 2 Paare meine ich, also insgesamt 4 Stecker hinten^^) was du an extras willst musst du selbst schauen^^ Was als Leistung am Radio dransteht ist im Prinzip egal, die haben eh alle das gleiche....

Jetzt ist die Frage wie sicher du dir bist das du eine Endstufe nachrüsten willst, das Eton POW ist wie du ja schon festgestellt hast besonders für den Radiobetrieb geeignet.... Ist da auch gut, aber halt nichtmehr so gut wenn ne Endstufe nachkommt...
Ich würde vorschlagen, die Mac stufe für das Frontsystem zu nehmen(ist mit 2x80 Watt rms angegeben, das passt ganz gut) und die Rolle als Grillanzünder zu verwenden, dafür sind die echt top

) Dann kannst du gleich ein zukunfssicheres System für vorne kaufen. Da gibt es dann schier unbegrenzte Möglichkeiten, da ist anhören am besten... Wenn du bei ca. 100€ bleiben willst wird dir nur gebrauchtkauf übrig bleiben, (in dem preisbereich kenne ich neu nur ein Axton system) aber da kann man für 100€ denke ich schon was ordentliches bekommen, hier gehen ab und an mal echt solide Sachen für relativ weng Geld über den Tisch, dann hast du mit 300€ ein astreines EInsteigersystem herausgeholt....

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 28. Jul 2015, 15:33

Das System soll erstmal an das Radio, das steht fest, da die 25€ (momentan bei ebay)
für nen Feuer mir dann doch zu viel sind^^.

Wann ich mir das Nächste System hole steht noch in den Sternen.

Naja das Radio muss AVRCP/ Bluetooth-Audio-Streaming unterstützen, USB und AUX-in und CD
ist mir auch wichtig. Und hier bräuchte ich auch eine Empfehlung von euch da ich Wirklich keine Ahnung habe welches Radio ich dort nehmen kann/soll(ist auch ein wenig faulheit

).

Ja auf die Chinch Ausgänge achte ich ganz besonders, da ich als ich den Verstärker
an meinem Radio anschließen wollte erstmal gemerkt habe, dass ich gar keine
Anschlussmöglichkeit habe für die Endstufe. Das ist auch der Grund warum Ich
ein neues Radio brauche ^^" und da mein jetziges Radio keine der Oberen Funktionen
besitzt, möchte ich die schon gerne Nutzen können.

Von ARS24 wurden mir die Eton POW 160.2 empfohlen und Testberichte sind auch nicht abgeneigt
vom System. Über Axton werde ich mich noch mal Informieren.

Mal sehen was auf dem gebrauchtmarkt so alles vertreten ist^^.

noch etwas am rande. Wo würdet ihr Canton und Magnat im enstufen sowie Sub bereich einordenen (unter/mittel/oberklasse..)?

thowesgue
Stammgast

#4 erstellt: 28. Jul 2015, 18:04

25€ für nen Feuer? was genau meinst du?

Als Radio fällt mir da direkt nur das alpine cde183t ein (liegt neu bei ca. 160€) bzw halt das nachfolgermodell ein cde178bt für 220€ ein. Mit den Vorgängermodellen kenn ich mich nicht so aus, musst mal schauen was es da so gibt.

magnat hat ein paar gruscht endstufen und ein paar die brauchbar sind wenn ich das richtig im kopf habe, aber über die obere unterklasse kommen se trotzdem eigentlich nicht hinaus, über subwoofer von magnat habe ich noch nie positives gehört....

Canton kenne ich nur das alte 3 Wege system welches für die Hutablage ausgelegt ist soweit ich weiß, ... Mehr kenn ich davon nicht, und von dem System is abzuraten. Endstufen haben se glaub ich garnicht im Sortiment... Canton ist hauptsächlich im Home Hifi bereich vertreten.

Wenn du ne Endstufe findest kannst du ja auf amp-performance.de nachgucken ob die Leistungen da gemessen wurden, auf die Werte ist verlass.

Das Eton System ist sicherlich nicht schlecht, wenn man das gut einbaut klingt das sicher ordentlich. Axton ist nicht schlecht aber auch nicht überrragend...

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 28. Jul 2015, 22:55

naja die Papprolle als Grillanzünder zu nehmen ist an sich keine schlechte Idee, aber die kostet
im Durchschnitt auf ebay noch 25€ und deshalb will ich die nicht verbrennen^^

Das Alpine CDE-183BT gefällt mir ziemlich gut und kann ich theoretisch
noch ne ganze weile weiter verwenden. leider ist es mir Neu dann doch noch
etwas zu teuer, mal sehen ob ichs gebraucht irgendwo her bekomme

OK, dann muss ich mir nur noch die Dämmmaterialien günstig besorgen, ARS24
hat son

Dämmpaket für 65€ sieht relativ vielversprechend aus und die lautsprecher
werde ich denke ich mal auch da kaufen, sind am günstigsten dort.

Kennst du noch ne seite wo ich Dämm material günsiger herbekomme?
Ich hätte auch noch Dämmwolle rumzuliegen... bringt die mir was?

EDIT:

Habe gerade eine Nachricht von ARS bekommen, da ich dort auch angefragt habe.
Diese haben mir das Kenwood KDC-BT45U empfohlen, so kosten beide gebraucht ca das selbe, daher tendiere ich eher zum Alpine, weil es mir Optisch besser gefällt und es ein 24 Bit Analog/Digital Wandler hat, das Kenwood hat nur 16Bit.

[Beitrag von eapoint2 am 29. Jul 2015, 15:51 bearbeitet]

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Jul 2015, 18:51

Ich habe mir jetzt das Alpine cde 183BT gebraucht gekauft für 110€ mit versand.
Rechnung ist Vorhanden und Radio ist 3 Monate alt Alle Kabel sind noch Original
getreu und OVP ist auch noch da und unbeschadet.

Bin gespannt ob es auch noch so super ist wenn es ankommt.

Bei ARS24 kaufe ich mir dann nächsten Monat die Eton POW 160.2 mit dem
Dämmpaket zusammen für 139€ inkl. Versand, aber dafür muss ich erstmal warten bis gehalt drauf ist.

Dann brauche in nur noch die MPX Aufnahmen, die ich mir im Bauhaus Fertigen lassen werde.

Und dann gehts an den Einbau. Ich hoffe es klappt alles so wie Ich es mir vorstelle..

tequila^silver
Stammgast

#7 erstellt: 30. Jul 2015, 11:00

Im Bauhaus fräsen die echt die Ringe vor Ort? Das wäre ja ein Traum, bei mir in der Gegend schneiden dir die Baumärkte wenn du Glück hast eine Schräge

thowesgue
Stammgast

#8 erstellt: 30. Jul 2015, 18:46

Kannst du bitte das Dämmpaket verlinken? Würde mich interessieren wie die mit Dämmung und System zusammen auf 139€ kommen

Edit:
Habe gerade nachgeschaut, das Eton alleine haben se ja shcon für 189€ drinstehen... Entweder irgendwas ist da faul (vllt. 239€?) oder du bist ein Gott im handeln

[Beitrag von thowesgue am 30. Jul 2015, 18:48 bearbeitet]

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 30. Jul 2015, 21:21

Hey, Ich habe per Email einfach nach einem Angebot gefragt und dann hat er mir beides für 240€ gemacht.

Ich hätte auch noch eine Bewertung hier im Forum geschrieben wenn alles da gewesen wäre, weil der Support erste Sahne ist. Ich hatte das gefühl das die wirklich versuchen mir genau meine wünsche zu erfüllen.

Dämmpaket:

https://www.ars24.co...nd-ars-bitumenmatten

Fragen kostet ja nix

tequila^silver
Stammgast

#10 erstellt: 31. Jul 2015, 08:05

Das Dämmpaket kannst du aus meiner Sicht vergessen, da muss Alubutyl her. Da bekommst du aber brauchbare Pakete für ein paar € mehr, bspw.

hier

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 02. Aug 2015, 00:17

ich weiß nicht ob ich jetzt wirklich nochmal 30€ mehr investieren solte weil die mpx aufnahmen weden bestimmt auch nochmal nen 10er kosten, dann bin ich schon wieder bei ca 400€ und eigentlich wollte ich mit dämmmaterial nicht mehr als 350€ ausgeben, da ich ansonsten wieder bis nächsten monat warten müsste.
Ansonsten habe ich gar kein geld diesen Monat mehr und das heißt das ich auch meine Anlage nicht beim umhercruisen auskosten kann..

Alles etwas doof :/

Aber wenn ich die lautsprecher jetzt so einbaue dann muss ich wieder alles auseinander bauen und anfangen zu dämmen. Ich würde gerne alles mit 1x instalieren und das möglichst schnell (jugendliche ungeduld ^^").

vorallem wenn ich jetzt die paste auftrage kann ich ja kein alubutyl mehr verwenden.

Aber ich habe von einem Bekannten vllt an 2m² Bitumen matten ranzukommen, aber das werde ich donnerstag erst erfahren..

Ich überlege mir das nochmal mit dem Dämmpaket von audiophile

Trotzdem Danke, ich will es ja auch halbwegs vernünftig machen ^^

was haltet ihr eigentlich von Bitumen Band?

visualXXX
Inventar

#12 erstellt: 03. Aug 2015, 14:09

das ist alles mist

Kauf dir für 60-70€ eine vernünftige Rolle Alubutyl und warte ggf. mit den Lautsprechern noch.

Du wirst dich wundern wieviel Klang bei vernünftig gedämmten Türen sogar aus dem Serien System kommen kann.

Das Problem ist halt, dass viele Systeme nur unzureichend mit dem Radio Spielen. Ich würde ja schon eher nach gebrauchter Endstufe und gebrauchten FS (hier aus dem Forum) zurückgreifen...

tequila^silver
Stammgast

#13 erstellt: 03. Aug 2015, 14:36

Ich schließe mich meinem Vorredner an. Nimm bitte Alubutyl und kein reines Bitumen, du wirst den Unterschied merken. Es muss ja nicht das Dämmset sein, obwohl es von der Auswahl der Materialien wunderbar passt. Spar dann lieber auch eine kleine Endstufe und nen vernünftiges. gebrauchtes Frontsystem. So hast du viel mehr Spaß an der Sache. Ich bin auch ungeduldig, aber es ist viel ärgerlicher, wenn das wenige Geld, was man hat, für die falschen Dinge rausschmeißt.

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 04. Aug 2015, 14:56

nagut dann werde ich mir jetzt ein ordentliches Paket zum Dämmen suchen/zusammenstellen,
und nächsten Monat die lautsprecher ggf mit endstufe erweitern.

Wenn ich glück habe bekomme ich 2m² Bitumen von nem Guten Bekannten.
Wenn das wirklich so kommen sollte, soll ich mir trotzdem zusätzlich noch
das dämmpaket von audiophile holen wie es mir tequila^silver vorgeschlagen hat?

http://www.audiophil...budget.77.755.1.html

oder kann ich dann auch das paket nutzen?

http://www.audiophil...budget.77.755.1.html

bei dem audiophile paket reizt mich ja der absorber aber bei dem ars paket
ist halt mehr alubutyl bei sowiedas stp zeug. und bei ars könnte ich gleich das
bitumen band mitbestellen.

Im marktplatz bin ich auch öfters unterwegs aber meistens sagen mir die ganzen komponenten nix,
da muss ich mich dann noch etwas intensiver beschäftigen.

visualXXX
Inventar

#15 erstellt: 04. Aug 2015, 15:26

nochmal:

Bitumen ist mist, das Bitumenband auch

Du musst die Tür zum Fahrgastraum so dicht und Stabil wie möglich bekommen.
Bitumen ist halt zum beschweren ganz gut, bringt dich aber nicht soviel weiter.

tequila^silver
Stammgast

#16 erstellt: 04. Aug 2015, 16:14

Anders gesagt: Bitumen ist Mist, Bitumenband noch viel schlimmer

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 04. Aug 2015, 17:04

Okay, ich danke euch. dann kümmer ich mich mal um ne rolle Alubutyl.

caveman666
Inventar

#18 erstellt: 06. Aug 2015, 11:04

Na dann vergleich mal das Alubutyl aus meinem Paket mit dem STP -Alb...

Himmelweiter Unterschied...

Die Aluschicht sollte NICHT in Wabenform gepresst werden. Dadurch verliert sie von vornherein KOMPLETT ihre Stabilität!!! Gestern erst wieder STP Bomb von nem Kunden in Händen halten MÜSSEN... Sobald das Abdeckpapier ab is, hat man nur noch Geschlabber in der Hand... Was soll das bringen, ausser Gewicht?

Das Sinus Live Alb aus meinen Sets hat ne wirklich schon relativ feste Butylschicht und dazu noch n richtig stabilisierende Alu-Beschichtung in 0,2mm !!! Nicht 0,1mm...

Es gibt soviel Zeug, das wahllos weiter empfohlen wird, weil kaum Erfahrungswerte oder Vergleichsmöglichkeiten vorhanden sind... Meine Dämmsets sind so zusammengestellt, weil ise mMn so Sinn machen, gut verarbeitbar sind und fürs Geld wirklich ordentlich Effekt bieten. Dass sie nich so günstig sind, wie manch andere "DämmSets", joa... das is so... Aber verschenken kann ich hal au nix...

Gruß,
Andy.

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 21. Aug 2015, 15:02

Hey, sry das ich mich lange nicht gemeldet habe ^^', war im Urlaub.

Okay das mit dim Bitumen habe ich jetzt endgültig verstanden

Wo sind denn deine Dämmsets caveman666?
das mit dem STP wusste ich nicht, aber 0,2mm alu shicht, ist das nicht viel zu dünn?
Ich lese immer das man mindestens 1,5mm oder mehr nehmen soll.

caveman666
Inventar

#20 erstellt: 21. Aug 2015, 15:50

1,5mm Alu? Da hast du was missvertanden.

Meine Sets sind im Audiophile Hifi Store zu finden.

Gruß,
Andy.

visualXXX
Inventar

#21 erstellt: 21. Aug 2015, 15:52

wer spricht hier von 1,5mm?

1,5mm Alu-Blech biegst du von Hand nicht mehr so eben an deine Tür

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 18. Okt 2015, 19:08

sry da muss ich mich verlesen haben. vllt war auch mindestens 0,15mm gemeint. weiß ich leider nicht mehr, da das schon so lange her ist ^^'.. (sry)

Zum Thema Radio: Das Radio war Super verpackt und heil angekommen sah auch aus wie neu.
Funktionen sind auch cool und den 9band equlizer finde ich auch cool, nur mag ich das radio irgendwie
nicht. Die Anordnung der Knöpfe sowie der Funktionen sind schlecht platziert und lassen sich meiner
meinung nach schwer drücken.Die vorwärts und Rückwärtstasten sind zum beispiel hinter dem drehknopf.

Was das Radio aber an Funktionen anbietet ist Ordentlich verarbeitet, trotzdem bin ich am überlegen
ob ich mir das Kennwood

BT49DABKDC- hole, da es zusätzlich noch DAB unterstützt.

Beim Dämmset: ist nur noch die Frage ob es das Basic paket oder das Power silencer wird.

Mpx platten habe ich mir besorgt, diese werde ich dann auf der Autotür
befestigen und durch die Türverkleidung gucken lassen: man sieht dann halt das holz
mit der Membran oder nur die Membran muss ich mir noch überlegen.

Für Das Frontsystem möchte ich ein 2wege kompo system womit ich auch noch die nächsten jahre
glücklich bin (mind. 2jahre) und Dieses möchte ich bis ich das geld für die neue endstufe zusammen
habe mit der Mac Audio (glaube 70W rms) Endstufe betreiben, (die Endstufe wandert danach
warscheinlich in den Müll, Mit andern Worten macht das nix aus wenn die immer ausgelastet ist und mir
abschmiert.

thowesgue
Stammgast

#23 erstellt: 28. Okt 2015, 12:40

Doch macht shcon was wenn die immer ausgelastet ist. Der Endstufe macht das wenig bis garnichts aus. Die Lautsprecher sterben daran. Aber 70Watt RMS reichen für den Anfang, das passt schon, einfach sauber einpegeln, lieber n bissi zu wenig als n bissi zu viel, dann passt das schon.

Klar MacAudio ist jetzt nicht der Hammer, aber als übergangslösung kann man es schon verwenden, wie gesagt nur nicht zu viel aufdrehen!!

Edit: hast du das POW schon? Wenn nein, würde ich mir evtl was anderes raussuchen... Im Endstufenbetrieb gibts mMn passendere Modelle.

[Beitrag von thowesgue am 28. Okt 2015, 12:41 bearbeitet]

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 01. Nov 2015, 17:16

Oh das mit den Lautsprechern Wusste ich nicht, ich habe echt gedacht das dann die Endstufe kaputt geht weil die halt dann immer voll ausgelastet wäre, aber wie du schon sagst wenn ich nicht auf full power höre sollte das ja auch nicht so schlimm sein.

Nein das POW habe ich mir nicht geholt, mein Motorrad ist mir da etwas in die Quere gekommen ^^'.
Deshalb ist das Thema Car-Hifi etwas unter gegangen..

Ich weiß auch nicht so wirklich welches Frontsystem jetzt infrage kommt.

Ich bin hier auch etwas im Foruminternen Marktplatz unterwegs und sehe relativ viel, aber weiß nie so wirklich was man kaufen kann und was nicht, vielleicht habt ihr ja ein paar empfehlungen

Und beim Verstärker habe ich mich nochmal schlau gemacht. Der hat nur 60W RMS an 4 Ohm

MfG
eapoint

thowesgue
Stammgast

#25 erstellt: 02. Nov 2015, 15:34

Das ganze problem nennt sich clipping. Wenn die Endstufe die Leistung nicht mehr abgeben kann, schneidet sie einfach die Spitzen ab. Macht den Lautsprecher schneller kaputt als n 2 Jähriger mit dem Schraubenzieher den du vor die Membran setzt.

Auch 60Watt sind für den Anfang ausreichend (zum Vergleich, ein Autoradio hat 12-15Watt, auch wenn mehr draufsteht

)

Ich kann dir auch nur empfehlen was ich persönlich kenne. Ich hatte ein Eton Pro 170, war genial und habe jetzt ein Focal, das inzwischen nicht mehr zu bekommen ist, da es eine Jubiläumsedition war. Das finde ich persönlich schon sehr geil.

Du solltest darauf achten ein system mit frequenzweichen zu kaufen, keine einzelnen Hoch und Tieftöner. Wenn du dann noch dazu bei den klassischen Marken (Eton, Focal, Hertz, Audio System,....) bleibst wirst du im Normalfall zusammen mit einem vernünftigen einbau schon glücklich sein.

[Beitrag von thowesgue am 02. Nov 2015, 15:34 bearbeitet]

eapoint2
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 04. Nov 2015, 16:54

okay vielen dank.

ich werde wenn es dann soweit ist bei Interesse vllt einen einbauthread machen