Subwoofer an Ground Zero GZHA 2350X in Hyundai i30

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muto#
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Sep 2015, 21:08
Hi,

ich suche für meinen Hyundai i30 cw (Kombi) einen (oder zwei?) Subwoofer. Er soll an eine Ground Zero GZHA 2350X gehängt werden und kommt in die Reserverradmulde. Über die Gehäuseform bin ich mir noch nicht im klaren. Es wird aus GFK imit MDF Deckel gebaut und ich kann es zwischen 40 und 70 Litern dimensionieren. Dachte eigentlich an ein GG, ein BR kommt aber auch in Frage.


1 × 745 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 84,4A
Wirkungsgrad 65,9%
1 × 1105 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 2 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 144,3A
Wirkungsgrad 57,6%

Es bietet sich wohl 2 Ohm an, 1 Ohm kann die Endstufe aber auch (nicht gebrückt).

Mehr Infos zu den übrigen Komponenten gibt es hier: http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=2230

Ich höre alles von Techno über Rock bis HipHop. Müsste also ein Allrounder sein. Der fokus liegt nicht beim Pegel, etwas Druck möchte ich aber schon. Vom Budget her habe ich an 100 bis 150€ gedacht (gerne gebraucht). Schaue aber mehr auf Preis/Leistung als auf den Preis.

Hab ich noch Infos vergessen?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!

Grüße
Muto


[Beitrag von muto# am 20. Sep 2015, 21:11 bearbeitet]
muto#
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 21. Sep 2015, 19:30
Leider noch keine Antwort...hab ich irgendwelche Angaben vergessen? Ich fasse nochmal die Eckdaten zusammen:

HU: DPX406DAB
Verstärker FS: Axton A480-250
FS: Ampire SE165
Verstärker Subwoofer: Ground Zero GZHA 2350X
Stromversorgung: 90AH Standard Batterie, 35mm² Kabel, zwei 1 Farrad Caps, zwei Motorradbatterien im Kofferraum

Ein Onlinehändler hat mir empfohlen zwei Coral HDS 810 zu nehmen. Insgesamt kann ich mir sehr gut vorstellen zwei 25er anstatt einen 30er zu nehmen. Dies hat mehrere Vorteile für mich:

- Ich kann ersteinmal eine Zwischenwand einziehen und das System mit einem Woofer betreiben. Vielleicht reicht mir das ja schon
- Für Techno und Rock sind 25er wohl besser geeignet. HipHop höre ich nicht so viel

Ob es dann der Coral sein muss weiß ich aber nicht. Scheint ein ziemlicher Exot zu sein und man findet sehr wenig im Netz. Die JL Audio Subs scheinen auch recht gut zu sein (viel Lob hier im Forum) und fallen gebraucht auch in meine Preisklasse. Außerdem ist im biete Forum momentan ein Caliber CWX 12 zu bekommen, der nach diversen Berichten hier im Forum und anderstwo Baugleich mit dem 12w6 sein soll. Kann ich zwar nur an 3 Ohm betreiben, wäre aber auch eine Option oder?

Har jemand eine Entscheidungshilfe oder weitere Vorschläge?
thowesgue
Stammgast
#3 erstellt: 21. Sep 2015, 19:36
Ich habe seit ca. 3 Monaten nen Atomic Quantum (15" in 70l, GG) und bin restlos überzeugt, ich hab meinen gebraucht für 120€ circa bekommen, der kleine bruder von dem wird auch oft gelobt, würde ich in die liste der infragekommenden mit aufnehmen....
muto#
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Sep 2015, 19:49
Danke für die Antwort, konnte sogar spontan einen 12er für knapp über 100€ finden. Die Frage ist nur, ob der nicht zu träge für Techno ist?

Was haltet ihr von den SPL Dynamcis V300 könnte da zwei ebenfalls zum Preis von knapp über 100€ bekommen.


[Beitrag von muto# am 21. Sep 2015, 20:03 bearbeitet]
thowesgue
Stammgast
#5 erstellt: 21. Sep 2015, 19:53
Wenn es in der Nähe ist vllt mal anhören ob er dir zu langsam ist, mir persönlich ist er das nicht.... aber wie so oft vermutlich geschmackssache...
muto#
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Sep 2015, 20:20
Ist leider zu weit. Würde ihn aber nun für glatte 100€ bekommen. Ich denke der Preis ist ziemlich gut oder?

Tatsächlich wird der Quantum auch viel gelobt. Konnte aber noch kein Datenblatt finden. Besonders die Einbauhöhe ist bei mir etwas limitiert wegen der Reserveradmulde. Das wäre noch ein Showstopper.

Laut Hersteller möchte er im GG 32-42l. Wäre mir sehr sympatisch, da ich dann viel Platz habe die Endstufen optimal anzuordnen.
thowesgue
Stammgast
#7 erstellt: 22. Sep 2015, 11:27
Ist nicht geschenkt aber ein fairer Preis. Wie gesagt, ich bin vollends überzeugt, aber ich kann nicht sagen ob er dir gefallen wird
An deiner Stufe sollte der aber schon richtig spaß machen
cwolfk
Moderator
#8 erstellt: 22. Sep 2015, 14:13
Die SPL-D V300 sind auf jeden Fall auch ihr Geld wert. Wollen aber auch 35l GG pro Stück. Aber Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen Pro Stück in 80l BP knallen die obenrum auch richtig gut an.

Solche allgemeinen Aussagen wie "ein 25er spielt schneller als ein 30er" sind übrigens allgemein Unsinn. In der Regel liegt ein "zu langsamer" oder "träger" Woofer an falscher Ankopplung an das Frontsystem. Aber dies nur nebenbei.

Grüße, Carsten
muto#
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Sep 2015, 00:03
Danke nochmal für eure Hilfe! Ich habe mir jetzt einen Atomic Quantum 12 bestellt. Der sollte morgen kommen. Jetzt möchte ich natürlich anfangen die Box zu bauen. Hat jemand Erfahrungswerte mit einem geschlossenen Gehäuse oder kann dieses berechnen?

Ich habe es selbst mit BassCAD versucht. Leider finde ich aber für die TSP auf verschiedenen Seiten unterschiedlichste Werte. Damit komme ich auf Gehäuse zwischen 40 und 90 Litern Der Link beim Hersteller ist auch tot...


http://www.atomicspe...parameter%202013.pdf


Edit: Atomic hat mir die Daten per Mail gesendet. Ich bin mir aber trotzdem unsicher mit BassCAD. Komme auf 34,8l. Kann das jemand verifizieren?

Atomic parameter 2013_0002


[Beitrag von muto# am 25. Sep 2015, 00:16 bearbeitet]
thowesgue
Stammgast
#10 erstellt: 25. Sep 2015, 02:40
Laut Klangfuzzi Forum ca. 45Liter GG.... Das klingt sehr vernünftig.

Für meinen 15er hab ich auch erst 3 Testgehäuse aus billig Span gebaut und geschaut was mir am besten gefällt.... Dauert ca. 12-15minuten pro Gehäuse und kostet 3-4 Euro, live anhören bringt meistens bessere ergebnisse als berechnungen.... Aber die Berechnung lässt sich gut als anhaltspunkt nehmen.

Ich würde halt mal 35L netto und 45L netto bauen, den besseren bauste dann einmal vernünftig

Trennung würde ich auf jeden Fall n bissi unter der Fahrzeugreso machen.... Also bei kleinem Auto ca. 50Hz....
muto#
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Sep 2015, 00:06
Der Woofer ist heute gekommen. Vom Pegel her ist er mit dem FS absolut unterfordert. Leider ist der Bass nicht so hart bzw. exakt, wie ich mir das vorgestellt habe. Oft ist nur ein tiefes wummern zu hören. Er arbeitet allerdings momentan noch in einem BR Gehäuse (damit habe ich ihn gekauft). Vielleicht wird es ja im GG besser. Ich werde morgen mal versuchen das Rohr zuzuhalten und etwas mit dem Volumen spielen.

Das Auto ist ein i30 cw. Also ein Kombi.
thowesgue
Stammgast
#12 erstellt: 26. Sep 2015, 14:56
Ich glaube das wird im GG definitiv besser...

Aber berichte uns von den Erfahrungen
deeepz
Inventar
#13 erstellt: 27. Sep 2015, 10:01
Der muss im Kombi in einem GG eigentlich bis ganz tief runter gehen. Vermutlich ist das BR falsch abgestimmt oder die Ankopplung ans FS ist vermurkst. Hast den Sub testweise mal "verpolt"?

LG
deeepz
muto#
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Sep 2015, 08:54

Ich glaube das wird im GG definitiv besser...


Es liegt wohl tatsächlich am Gehäuse. Wenn ich in das BR Rohr ein Jacke stopfe wird es deutlich besser. Da dies aber alles andere als dicht ist, gehe ich davon aus, dass es in einem (wirklich) GG nochmals besser wird. Den Gehäuseaufbau habe ich mir jetzt folgendermaßen überlegt:
Unbenannt
Rein von der Mulde her komme ich auf 40-45l. Ich kann dann das Gehäuse noch erweitern indem ich aus MDF einen Aufbau (rot) von max. gut 10 cm mache damit komme ich dann auf max. ca. 70l. Zur Not kann man ja wohl auch mit einem Styroporblock etc. das Volumen verkleinern. So kann ich ohne großen Aufwand mit der Gehäusegröße spielen und bin auch flexibel wenn ich später mal ein BR daraus machen will oder einen anderen Woofer einbauen möchte. Dann muss ich jeweils nämlich nur den Aufbau anpassen. Der gestrichelte rote Strich soll eine Strebe sein. Zwischen den doppelten Bioden und das Alubutyl würde ich noch eine Lage Malervlies legen um Vibrationsgeräuschen vorzubeugen. Was haltet ihr davon? Ich hoffe es ist kein grober Unfug


Hast den Sub testweise mal "verpolt"?


Nein aber ich kann an die Phase am Radio um 180° und am Verstärker stufenlos von 0-180° drehen. Dies dürfte ja den selben Effekt haben. Nach meinem laienhaften Gehör passt es auf Nullstellung am besten. Ich werde da aber noch etwas Zeit investieren wenn ich das Gehäuse endgültig fertig habe. Momentan steht die BR-Box ja nur lose im Kofferraum. Wenn ich es richtig verstanden habe, bewirkt die Phasendrehung aber nur etwas beim Pegel und evtl. eine leichte Laufzeitkorrektur. Beim Pegel des Subs bin ich ja mehr als zufrieden. Da kommt mein FS ja überhaupt nicht hinterher. Bezüglich der Laufzeitkorrektur werde ich wohl irgendwann ein DSP verbauen (lassen). Bei HipHop fällt es nicht weiter auf, bei Rock und vor allem bei Techno empfinde ich die unterschiedliche Laufzeit aber doch als störend. Ist bei mir ja auch etwas mehr Abstand als in einem Kleinwagen.


[Beitrag von muto# am 30. Sep 2015, 09:15 bearbeitet]
thowesgue
Stammgast
#15 erstellt: 01. Okt 2015, 13:20
Nein, das ist auf jeden Fall kein grober Unfug, was du da vorhast...

Phasendrehung um 180° ist das gleiche wie verpolen, da hast du Recht.

70L werden dem 12er definitiv zu viel sein im GG, ich weiß nicht ob es Sinn macht zuerst 70L zu bauen um dann auf ~40L zu verkleinern... Tendenziell würde ich gleich kleiner bauen. Malervlies ist denke ich keine schlechte idee, die Strebe sollte stabilität bringen, das passt auch. Dein Radio sollte eigenltich doch auch etwas LZK können oder?

Gruß
Thomas
muto#
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Okt 2015, 13:39
Danke für deine Antwort. LZK kann es vielleicht, habe ich aber noch nicht gefunden. Das soll aber nichts heisen


70L werden dem 12er definitiv zu viel sein im GG, ich weiß nicht ob es Sinn macht zuerst 70L zu bauen um dann auf ~40L zu verkleinern...


Wenn ich den 22mm Deckel direkt auf die 18mm Platte schraube (ohne Aufbau) dürfte ich bei etwa 40l heraus kommen. Das wird auf jeden Fall mein erster Versuch werden. Ist ja auch der geringste Aufwand. Ich hoffe mal, dass ich am WE soweit komme.
thowesgue
Stammgast
#17 erstellt: 01. Okt 2015, 13:41
Jo, schau mal in Ruhe bei dem Radio, ich kann mir irgendwie gerade nicht vorstellen das du ne exakt einstellbare Phase für den Sub hast, aber keine LZK.Würde mich zumindest irgendwie sehr wundern.

Joa, die 40L sollten ganz gut gehen.
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