Car-Noob: Hifi-Upgrade Toyota Prius 2, 800€ Budget

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Variatio
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Aug 2016, 13:09
Moin zusammen,

Car-Hifi ist komplett neu für mich, aber in den vergangenen 20 Jahren habe ich von Budget- bis High-End schon einige Lautsprecher für's Wohnzimmer zusammengebastelt, so dass ich mir das für's Auto auch zutraue.

Schwerpunkt liegt auf Qualität, und nicht Quantität (Lautstärke). Insbesondere sollte der Laderaum nicht eingeschränkt werden, deshalb plane ich ein Upgrade der bestehenden Chassis, und ein Subwoofer soll im Kofferraum in der Bodenwanne/Reservradwanne eingebaut werden.
Zudem sollte das System möglichst unsichtbar sein, ich stehe nicht auf Blingbling und mehr-Schein-als-Sein.

Die Türen (vorne und hinten) habe ich schon mit Alubutyl stabilisiert und mit Akustikschaumstoff gedämmt, das hat schon eine spürbare Verbesserung des Sounds ergeben.

Ich habe schon einmal mit dem Smartphone grob den Frequenzgang des bestehenden Systems gemessen, der eigentlich ziemlich passabel war. Und auch der subjektive Eindruck ist ok. Von daher sind Updates der bestehenden Lautsprecher IMHO nicht soooo dringend.

Priorisierte Planungen:
  • Done: Dämmung und Stabilisierung der Türen
  • Prio 1: Subwoofer in die Reserveradschale, angetrieben von Monoendstufe
  • Prio 2: Neues 2-Wege-System Front
  • Prio 3: Mehrkanalendstufe für Front
  • Prio 4: Neue TM-Töner Rear

Als Sub habe ich noch ein altes 25cm-Sub-Chassis meines ersten Selbstgebauten Heimkino-Subs, das würde ich als erstes verwenden. Hierzu würde ich ein geschlossenes Gehäuse für die Reserveradschale basteln, vom Volumen sollte das hinhauen (geschlossen ist ja recht unkritisch). Als Endstufe schwebt mir eine kleine potente Class-D-Monoendstufe vor, die einen hohen Wirkungsgrad hat und damit im Energieverbrauch den 12V-Akku nicht allzu sehr belastet.
Mit den Prio2-4-Themen werde ich wohl noch warten bzw. hier herausfinden, ob sich das lohnt.

Einige Fragen (so als Car-Hifi-Noob):
  • Bei den Home-Sub-Endstufenmodulen gibt es immer eine Leistungsanpassung (Lautstärke), sowie Hoch/Tiefpassfilter für einen guten Übergang vom Hoch/Mitteltonpart zum Subwoofer. Gibt es das bei Car-Mono-Endstufen auch?
  • Ist eine neue Mehrkanalendstufe für moderate Lautstärken sinnvoll? Also würde das klanglich im Vergleich zum bestehenden Toyota-Verstärker überhaupt etwas bringen, oder nur dann, wenn ich die Nachbarschaft mitbeschallen möchte?
  • Welche Erfahrungen habt ihr mit Zweikanal-Front-Systemen? Welche passen gut in den Prius 2 und verbessern zudem den Klang? Lohnt sich das?
  • Wie wäre das mit Mehrkanalendstufen mit DSP? Taugt das was?
  • Was ist langfristig geschickter?
    - 2-Kanal-Endstufe + Mono-Endstufe
    - 4-Kanal-Endstufe (2 gebrückt für Sub)

Insgesamt habe ich mir ein Budget von 800€ gesetzt (max 300 Sub+Monoendstufe, max 500 Front/Rear/Mehrkanalendstufe). Habt ihr hierfür Empfehlungen (Hersteller/Firmen)?

Ganz grob schwanke ich für einen ersten Schritt gerade zwischen folgenden Ideen:
  • Subwoofer + Mono-Endstufe: Audio System CO 650.1/Ampire MMX1/Kicker CXA300.1/etc
    --> Ganz potenter Sub, anschließend müsste Front wohl auch aufgerüstet werden
  • Subwoofer + Multi-DSP-Endstufe: Axton A480DSP oder A580DSP
    --> Nicht ganz so potent, dafür zusätzlich Verbesserung des Gesamtsystems + DSP. Evtl. für meine Ansprüche schon ausreichend.

Und habt ihr weitere Ideen/Vorschläge, was ich übersehen habe?


[Beitrag von Variatio am 31. Aug 2016, 13:18 bearbeitet]
Variatio
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 01. Sep 2016, 11:07
Anyone?
Scorplexify
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Sep 2016, 12:23
Hi,
dein Plan klingt schonmal ganz annehmbar. Aber verbesserbar.
Dämmung ist immer gut und als erster Schritt hervorragend

Du hast aber ein paar absolut wichtige Informationen weggelassen.
Hat dein Prius 2 einen abgetrennten Kofferraum?
Welches 25cm-Chassis hast du noch? Genaue Bezeichnung ist wichtig oder zumindest die Impedanz.
Welches Radio ist bereits im Auto verbaut? Willst du es auch benutzen?
Was kann der verbaute Toyota-Verstärker? Ist der eventuell gesoundet?


Zu deinen Fragen:
Du kannst bei allen Endstufen die Eingangsempfindlich auf die maximale Vorverstärkerausgangsspannung des Radios einstellen.

Mit 2x 100 W erreicht man problemlos Discolautstärke im Auto. Das dürften die meisten Endstufen schaffen.

Nachrüstlautsprecher lohnen sich meistens nur wenn man auch einen extra Verstärker für sie kauft, da sie fast immer einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad haben, als die Serienlautsprecher. Aber mit Verstärker lohnen sich Nachrüstlautsprecher definitiv.

DSPs lohnen sich. Aber ihr wirkliches Potential können sie nur entfalten, wenn man sie richtig einmisst. Das dürfte meistens einem vernünftigen Car-HiFi-Händler vorbehalten sein. Wobei die nicht unbedingt im Verstärker verbaut sein müssen. Die gibt es auch einzeln (Z.B. von Helix, Addison, Mosconi etc)

Was langfristig geschickter ist? Hängt ganz entscheidend von deinem Plan, Ansprüchen und vorhanden Material ab.
Ich würde an deiner Stelle auch etwas anders vorgehen.

Prio 1: Niemals ein Rear-System verbauen, bzw vorhandenes Rear-System abklemmen.
Prio 2: 2-Wege-System an potenter 2-Kanal-Endstufe verbauen.
Prio 2: Gucken, ob du überhaupt einen Subwoofer oder DSP benötigst.
Prio 3: Abhängig von Prio 2 einen weiteren Plan machen oder genießen.
Variatio
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 01. Sep 2016, 13:12
Hey super, Dankeschön!

Als erstes kommt dann mal das Rear-System ab.

Also ein paar Antworten:

Der Prius 2 Kofferraum ist "offen" in dem Sinne, dass zwischen Fahrer und Kofferraum nur die Vorder- und Rücksitze sind. Unbeladen kann sich der Schall also ungehindert von hinten nach vorne ausbreiten. Unter dem Boden ist ein "Geheimfach" und darunter die Reservradmulde, insgesamt sicherlich 100l, die sich für einen geschlossenen Sub gut eignen dürften. Dieser würde dann nach oben "feuern", als Kofferraumboden würde ich dann eine großzügig gelochte Platte (Multiplex/MDF/...) verwenden:


Der Sub ist der hier:
http://www.uibel.net/bauvor/bv_sub/zebulon/rave.html

Kein Wunderwerk der Technik, aber im Studenten-Heimkino hat er für die Größe definitiv Spaß gemacht. Daher meine Idee, dass er sich im Auto auch gut macht.

Das Prius-2-Radio ist ziemlich fest verbaut (mit Navi/Systemmonitor), und es gibt auch praktisch keine Austauschvarianten. Von daher werde ich es weiter benutzen. Es hat eine simple Klangregelung (Höhen, Mitten, Tiefen).
Das gesamte Audio-System des Prius 2 sieht so aus:
http://www.priuswiki...ljahr_2004.2F2005.29

Ein bisschen habe ich noch Recherchiert:
Werde wohl definitiv auch ans Front-System. Hier lachen mich derzeit die Eton POW 160 und Eton PRO 170 an. Das 160 sollte sich auch ohne zusätzlichen Verstärker ganz gut betreiben lassen.

Sub werde ich auf jeden Fall machen. Den Platz hab' ich hinten, und das Chassis auch.

Das wäre dann:
Prio 1: Rear abklemmen
Prio 2a: Front System Eton POW 160 am Toyota-Verstärker + Sub mit Monoendstufe --> ~450€
Prio 2b: Front System Eton PRO 170 + "einfache" 4-Kanal-Endstufe + Sub --> ~400€
Prio 2c: Front System Eton PRO 170 + Axton A580DSP + Sub --> 550€
Prio 3: Zusätzlich DSP/Endstufen (ja nachdem ob 2a/b/c)

2a wäre am einfachsten, 2b vermutlich am "harmonischsten", 2c am vielfältigsten. Mal durch den Kopf gehen lassen, und nachher werde ich auch mal beim Car-Hifi-Shop vorbei gehen.


[Beitrag von Variatio am 01. Sep 2016, 13:12 bearbeitet]
Scorplexify
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Sep 2016, 13:56
Da der Kofferraum offen ist, kannst du den Subwoofer gerne verwenden.wie du es geplant hast.
Allerdings würde ich keinen Monoblock verwenden. Da wäre mir das Preis-Leistungsverhältnis
zu schlecht. Die sind oft 1Ω-Stabil, was bei deinem 4Ω-Chassis eher Verschwendung wäre.
Da reicht auch eine 2Ω-stabile, brückbare 2-Kanal-Endstufe aus, was die meisten sind.

Da du das Originalradio weiterverwenden möchtest, brauchst du entweder einen High-Low-Adapter
oder eine Endstufe mit High-Level-Input. Die meisten externen DSPs sind übrigens mit High-Level-Inputs ausgestattet.

Wenn du wirklich auf einen DSP abzielst, solltest dich dich von Anfang an mit dem Fachhändler deines Vertrauens absprechen.
So kannst du dann sicher sein keine unnötigen Sachen zu kaufen, die du später nicht mehr brauchst.
Readun
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Sep 2016, 15:43
Zur Thema Endstufe würd ich die Soundstream, die hier schonmal empfohlen worden ist reinwerfen, falls das Budge passt
http://www.ebay.de/i...?hash=item3f69971a00
4 Kanal für 222€

http://amp-performance.de/710-Soundstream-Reference-REF800-4.html
Für die Front hättest dann ungefähr 2x 120w Zur verfügung und gebrückt für den Sub 1x 350-400w an 4 ohm
Suche:
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