Party-Wohnwagen | 2.1 Lautsprecher für 80€

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TheFantomas
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Okt 2016, 00:28
Hi,

ich wollte in einen Wohnwagen ein 2.1 System einbauen.
Die Lautsprecher sollen in ein Regal eingebaut werden welche pro Fach 22 x 43 x 25 cm groß sind.

Als Endstufe kommt eine Magnat Edition Four zum einsatz welche dann im Tri-Mode betrieben werden soll.

Jetzt nur die Frage welche Lautsprecher ich nehme:

Oval - Rund ?
Koax/Triax-Lautsprecher oder doch normale ?
Leistung ?
Zusätzlich Hochtöner ?

Gedacht war bis jetzt:
1 Sub
2 Mitteltöner

Anforderungen:

- Ist ein Party und Festival Wohnwagen also erwarten wir schon mal nicht sooo viel)
- Qualität ist relativ egal (soll sich natürlich nicht scheiße anhören aber wir erwarten keinen High-Quality Sound)
- Preis für alle 3 Lautsprecher sollte bei maximal 80€ liegen (Sub muss wirklich nichts tolles sein [ca. 20€])
- Gebrauchte bzw. B-Ware baue ich auch gerne ein

Eventuelle Erweiterungen für später?
Passiv-Membran, Bassreflex, Dämpfungsmaterial etc. ?


Ich mach morgen noch eine Skizze und ein Bild auch da noch eine Frage hätte.

Ich hoffe ich habe alle wichtigen Punkte genannt und hoffe dass mir jemand helfen kann.
Mfg Nico


[Beitrag von TheFantomas am 14. Okt 2016, 12:47 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2016, 09:05

Oval - Rund ?
Koax/Triax-Lautsprecher oder doch normale ?
Leistung ?
Zusätzlich Hochtöner ?


In Deinem Fall völlig Egal.



Hier findest Du alles was Du brauchst:

http://www.pimpmysound.com/koaxial-lautsprecher/6x9/


.



Als Endstufe kommt eine Magnat Edition Four zum einsatz welche dann im Tri-Mode betrieben werden soll.




Das nennt sich übrigens NICHT TriMode

Die Lautsprecher werden an Kanal 1+2 angeschlossen,
für den Sub werden Kanal 3+4 gebrückt.
Der Sub sollte deshalb auch 4 Ohm Impedanz haben.

Beispiel Nr.2 ist Deines:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3
Party201
Inventar
#3 erstellt: 14. Okt 2016, 09:51
Ovale Lautsprecher sind in dem Fall eine gute Wahl. Mehr Wirkungsgrad.

Alles schön verkabeln, da in Wohnwagen ja doch öffter mal was hin und hergeräumt wird. Eventuell Schallwände hinten mit ein wenig Holz verstärken, falls zu labrig.
Bevor du losschnitzt vielleicht mal ein Foto reinstellen, dass man vielleicht mal die Einbauorte beurteilen kann. Vielleicht einen zuschaltbaren Spannungsmesser einbauen. Ladetabellen gibts im Internet.
TheFantomas
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Okt 2016, 12:45
Danke für den Tipp

@Zuckerbacker
Also was Anschluss angeht kenn ich mich eigentlich aus. Im Beispiel 2 sind ja noch Hochtöner dabei, sollte ich auch welche dazu nehmen oder war das nur zum veranschaulichen?

Dachte dass es Tri-Mode heißt da Magnat es selbst so nennt.

@Party201

wäre ein runder Lautsprecher mit 20cm (20x20) aber nicht besser als ein 20x15 ?
Platz hätte ich ja genug
Bilder und Skizze kommen noch.

und bevor ich es vergesse, kann gerne auch gebrauchte Ware sein bzw. B-Ware
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 14. Okt 2016, 12:53

Im Beispiel 2 sind ja noch Hochtöner dabei


Im Koax sind ja auch Hochtöner dabei.



wäre ein runder Lautsprecher mit 20cm (20x20) aber nicht besser als ein 20x15


Warum sollte der nach Deiner Meinung besser sein?
TheFantomas
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Okt 2016, 13:17

zuckerbaecker (Beitrag #5) schrieb:

Im Beispiel 2 sind ja noch Hochtöner dabei


Warum sollte der nach Deiner Meinung besser sein?


Größere Membran?

Hab da nicht wirklich Ahnung, dachte dass der dann eventuell etwas belastbarer wäre. Die hohen Frequenzen wären dann halt nicht mehr so präsent, oder?
Readun
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Okt 2016, 14:39
[quote="TheFantomas (Beitrag #6)"][quote="zuckerbaecker (Beitrag #5)"][quote]Im Beispiel 2 sind ja noch Hochtöner dabei[/quote]
Die hohen Frequenzen wären dann halt nicht mehr so präsent, oder? :L[/quote]
Im Koax sind sie doch mit dabei
(Für Car Hifi kaum zu gebrauchen, da du nicht so hohe ansprüche hast und zudem Im wohnwagen eh mehr platz hast, ist die Position des Hochtöners eher egal)
Soweit ich weiß wird, Membranfläche für den Sub eher bedeutender.
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 14. Okt 2016, 15:18

TheFantomas (Beitrag #6) schrieb:

, dachte dass der dann eventuell etwas belastbarer wäre.


Kann man nicht verallgemeinern.
Im Endeffekt hat Deine Endstufe eh kaum Leistung.
Vielleicht 50 Watt pro Kanal.
Das schafft jeder der gezeigten Lautsprecher.
Da bringt ein Lautsprecher mit mehr Belastbarkeit auch nix.
TheFantomas
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Okt 2016, 16:33
Bin jetzt bei den beiden Lautsprechern gelandet:

http://www.pimpmysou...-machine-a693tx.html

bzw.

http://www.pimpmysou...m-koaxialsystem.html


Kann mir jemand einen von beiden empfehlen?
Und vielen Dank nochmal für die Hilfe
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 14. Okt 2016, 16:48
Völlig egal
Werf ne Münze
Feuerwehr
Inventar
#11 erstellt: 14. Okt 2016, 16:58
Sind beide Schrott. Such Dir was raus, was

a) ein 2-Wege-System ist und kein 3-Wege
b) eine vernünftige Hochtonkalotte hat, also Gewebehochtöner (z.B. Seide) mit min. 18 mm Durchmesser

http://www.pimpmysou...xcursion-sx-692.html

Das senkt das Risiko, dass die Partygäste schon nach drei Takten Musik brechen müssen.


[Beitrag von Feuerwehr am 14. Okt 2016, 17:02 bearbeitet]
TheFantomas
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Okt 2016, 17:14

Feuerwehr (Beitrag #11) schrieb:
Sind beide Schrott. Such Dir was raus, was

a) ein 2-Wege-System ist und kein 3-Wege
b) eine vernünftige Hochtonkalotte hat, also Gewebehochtöner (z.B. Seide) mit min. 18 mm Durchmesser


Also z.B. auch dieser hier:

http://www.pimpmysou...larion-sre6921r.html
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 14. Okt 2016, 18:54

Feuerwehr (Beitrag #11) schrieb:

b) eine vernünftige Hochtonkalotte hat, also Gewebehochtöner (z.B. Seide) mit min. 18 mm Durchmesser

.


.

Lesen hilft teilweise ungemein


http://www.pimpmysound.com/koaxial-lautsprecher/6x9/clarion-sre6921r.html

Metallbeschichteter PEI-Konus (Mitten) 60 mm
stereo_jünger
Stammgast
#14 erstellt: 15. Okt 2016, 11:34
Moin,

vergiss bei der ganzen Sache die Car-Hifi Lautsprecher, die sind für grosse Volumen ausgelegt und werden in 20L nur bedingt funzen.
Dafür wären mir 60 Peitschenhiebe zu viel.
Entweder Du suchst Dir passende LS für das Volumen die ordentlich Krach machen, dann wirds aber mit dem Budget schwierig. Evt. ein HT dazu und die Weiche kostet auch Geld...

Oder aber Du angelds Dir in der Elektrobucht einfach ein olles 5.1 System.
Die Satelitten sind schön klein und lassen sich in die Ecken spaxen. den Sub auf passiv umkabeln und alles an die Stufe.

Sollte ausreichend Krach machen

Gruss
SJ
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 15. Okt 2016, 11:53
die 20 Liter reichen für die koaxe
TheFantomas
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Okt 2016, 14:29
Danke für den Tipp stereo jünger,

da fällt mir ein dass ich ganz vergessen hab zu erwähnen dass das Fach mit dem daneben liegendem Fach verbunden ist, also doppeltes Volumen. Da wollten wir eigentlich eine Trennwand dazwischen machen (also zwischen die beiden Fächer) damit es eben nicht zu viel Volumen wird aber wenn ihr meint dass 50 Liter besser wären?
stereo_jünger
Stammgast
#17 erstellt: 15. Okt 2016, 16:04
Moin,

ich kenne als klassischen Einbauort solcher Oval-LS nur die Hutablage.
Darunter sitzt der Kofferraum mit ordentlich Volumen.
Ich bin da bei 20L zumindest skeptisch.
Ich sehe da noch ein weiteres Problem, wenn Du nur eine bzw. zwei Schallquellen hast wird es direkt daneben sehr unangenehm.
Klang lassen wir sowieso aussen vor. Sind wahrscheinlich eh alle lattenstramm in der Pogohütte
Viele kleinere LS würden den Pegel zumindest gleichmässiger verteilen und Du würdest mit sep. Gehäusen das Problem entschärfen, dass der ganze Kasten mitdröhnt.
Wenns in die Fächer soll, wäre auch noch eine Alternative einen Satz alte LS von einer Stereoanlage zu zerpflücken.
Sowas lässt sich i.A. auch für einstellige Beträge organisieren.

Sowas hier passt ja schon fast von selber rein und keiner heult rum wenn nach dem Festival alle Membranen in Streifen hängen.

Gruss
SJ
TheFantomas
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Okt 2016, 16:17

stereo_jünger (Beitrag #17) schrieb:
Moin,
Wenns in die Fächer soll, wäre auch noch eine Alternative einen Satz alte LS von einer Stereoanlage zu zerpflücken.
Sowas lässt sich i.A. auch für einstellige Beträge organisieren.

Sowas hier passt ja schon fast von selber rein und keiner heult rum wenn nach dem Festival alle Membranen in Streifen hängen.

Gruss
SJ


Gebe ich dir vollkommen recht,
gedacht war halt dass man nur 3 Fächer mit Lautsprechern besetzt um in den anderen noch Stauraum zu haben.
Desweiteren ist es der Wohnwagen meines Freundes, und der hätte eben gerne 3 Lautsprecher drinne und fertig. Kaputtgehen wird das eher weniger. Ist ja über Kopfhöhe und es kommen Schutzgitter vorne drann.

Ich bestell mal die Excursion, dann sieht man ja ob das passt.


Danke nochmal an Alle für die Hilfe, ich kann ja nochmal schreiben sobald alles eingebaut ist?
Party201
Inventar
#19 erstellt: 17. Okt 2016, 10:19
@Fantomas

größere Lautsprecher mit guten Wirkungsgrad sind grad im Dauereinsatz wichtig. Wenn Lautsprecher A um die +3dB mehr Wirkungsgrad hat wie Lausprecher B, dann verbraucht er bei gleichen Pegel wesentlich weniger Leistung (50%).

Und ja Theoretisch ist ein runder Lausprecher besser. Axial steifer und bessere Eigenresonanzen.


Moin,

vergiss bei der ganzen Sache die Car-Hifi Lautsprecher, die sind für grosse Volumen ausgelegt und werden in 20L nur bedingt funzen.
Dafür wären mir 60 Peitschenhiebe zu viel.


genau umgedreht, Car Hifi ist in der Regel für kleine Volumina ausgelegt


Oder aber Du angelds Dir in der Elektrobucht einfach ein olles 5.1 System.

nein


ich kenne als klassischen Einbauort solcher Oval-LS nur die Hutablage.
Darunter sitzt der Kofferraum mit ordentlich Volumen.
Ich bin da bei 20L zumindest skeptisch.


das hat nix mit Einbau zu tun, wenn du ein wenig Ahnung hättest, wüstest du das auch


Wenns in die Fächer soll, wäre auch noch eine Alternative einen Satz alte LS von einer Stereoanlage zu zerpflücken.

oh nein

was soll das bringen? Ein normales Lsp Home Chassie hat viel zu geringe Einbaugüte im Vergleich zu einem Einbaulausprecher für CarHifi
Im Wohnmobile werden die Wände eher weich sein, dadurch sinkt die Gehäusegüte Ql ins Bodenlose, keine vernümpftige Übertragungsfunktion bei Reso

alternative wäre auch einfach Endstufe in Wohnwagen und Mehrwegelautsprecher einfach über diese anklemmen
stereo_jünger
Stammgast
#20 erstellt: 17. Okt 2016, 17:35
Moin,

wo sind den im Auto kleine Volumina?
Selbst in einer Tür vom Smart sind locker 30L.
Normalerweise kommen in die Türen irgendwas zwischen 10-16cm, vll. noch 20er da kommst Du bei Homehifitönern mit wesentlich weniger aus.
Ich rede hier von den "normalen" Nachrüstspeakern und nicht von irgendwelchem Spezialkram.
Ovalies kenne ich nur als Jugensünden in der Hutablage, warum sollten die für kleines Volumen ausgelegt sein?
Warum kein 5.1?
Ich habe hier ein altes Sonygelump, die Satelitten haben 6Ohm Nennimpendanz, davon jeweils 2 paralell an einen Kanal und den Center ( mit den Satelitten identisch ) als Reserve.Den Sub halt an die übrigen Kanäle der Stufe. Wie genau hängt von der Stufe ab.
Gekostet hat das ganze 1,5€, mehr "Sound" für weniger Geld geht wohl kaum.

So wie ich das verstanden habe, soll in dem Fach zusätzlich etwas Gehäuseähnliches gebaut werden, sonst wirds auch sehr scheppern. Weich ist arg untertrieben, das wird meistens 5mm Sperholz und Tischlerplatte verbaut.
Sowas liesse sich halt mit fertigen LS die etwas an den Stauraum angepasst werden umgehen.
Wirkungsgard ist schon eine feine Sache, immerhin spart das letztendlich Strom.

Mein Ziel wäre bei der Sache kein Hifklang oder Stereo ( geht bei sowas eh nicht ), wenn die ganze Karre mitdröhnt ist aber die Grenze des Geschmacks erreicht.

Gruss
SJ
Party201
Inventar
#21 erstellt: 18. Okt 2016, 16:27
Da habe ich mich ein wenig ungenau ausgedrückt. Die Einbaugüte bzw. die Volumina spielen eigentlich im Car Hifi nur für den Subwoofer eine Rolle,
da bei den Türlautsprecher ein Sonderfall Anwendung findet. Dort wird meistens ein Highpass Filter eingesetzt der überhalb der Einbaureso des lsp
eingesetzt wird. Dadurch spielt die eigentliche Einbaugüte des Lautsprechers so gut wie keine Rolle, da die Übertragungsfunktion bei 2x Einbaureso im Bereich vom Nennwirkungsgrad läuft.
TheFantomas
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Okt 2016, 17:46
Haben die Lautsprecher und die Endstufe eingebaut.
Hört sich wirklich gut an und die Endstufe wird auch nicht heiß.

Es wurden allerdings diese Lautsprecher verwendet, welche von einem 22cm Sub unterstützt werden.


Danke nochmal
stereo_jünger
Stammgast
#23 erstellt: 30. Okt 2016, 15:48
Moin,

na dan kann die Party ja losgehen!
Stell mal Bilder rein, bei mir steht wohl im Frühjahr etwas ähnliches an.
Erfahrungen bez. Haltbarkeit und vor allem Strombedarf würden mich auch interessieren.
Wie sieht übehaupt die Stromversorgung aus, darüber ist noch nix gefallen.

Gruss
SJ
TheFantomas
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 17. Nov 2016, 18:14

stereo_jünger (Beitrag #23) schrieb:
Moin,

Erfahrungen bez. Haltbarkeit und vor allem Strombedarf würden mich auch interessieren.
Wie sieht übehaupt die Stromversorgung aus, darüber ist noch nix gefallen.

Gruss
SJ


Klar,
Stromversorgung wird momentan über eine Autobatterie realisiert
Bilder kommen sobald ich welche gemacht hab
Wenn du sonst noch fragen hast schreib einfach
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