Suche 13-16cm Koaxe / geringe Einbautiefe

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CarstenKausB
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Jan 2019, 11:29

Hallo Zusammen,

ich werde langsam wahnsinnig bei der Suche nach geeigneten Lautsprechern.

Kurz: Ich suche Allround-Lautsprecher mit Aussendurchmesser inkl. Abdeckgitter bis 166mm. Da kein Sub verbaubar, soll der Lautsprecher eine bestmögliche Bassleistung bringen. Kein separater Hochtöner, also ein Koaxial-System.

Lang: Zu den vorne im Fußraum meines alten G verbauten Sinuslive SL 165C (https://www.amazon.de/Sinuslive-13644-SL-165C-Koaxial-Carhifi-Lautsprecher/dp/B003A5Y9LI), möchte ich die hinten im Dach vom Vorbesitzer verbauten alten Lautsprecher (16er Kenwood KFC-1672 / 45mm Einbautiefe mit 2cm Aufbauring) durch neue ersetzen.

Leider sind die genannten Sinuslive für das Dach zu tief. Klanglich finde die nämlich top. Vom Dachhimmel bis zum Dach sind's nur 35mm, den klobigen Aufbauring weiterverwendent, 20mm mehr. Die neuen Lautsprecher müssen an die selbe Stelle.

Die einzigen 165er, die ich mit passender 45mm Einbautiefe (denke 10mm Platz bis zum Dach sollten schon sein) finden konnte, sind:

Crunch DSX62 (https://www.amazon.de/Crunch-DSX62/dp/B0043JDF1U) zu denen nur irgendjemand in irgendeinem Forum einen Frequenzgang von "30 - vergessen" genannt hat, aber es gibt da nichts "offizielles".

Mac Audio Star Flat 16.2 (https://www.amazon.de/dp/B014RB4VCU...tiveASIN=B014RB4VCU&childASIN=B014RB4VCU)

..allerdings dürfen die Lautsprecher, wie o.g. inkl. Abdeckgitter max. 166mm Durchmesser haben. Die Star Flat sind wohl bei fast 200mm? Bei den Crunch finde ich dazu keine exakte Angabe.

Zu guter Letzt: Betrieben wird das alles mit einem Blaupunkt Essen MP35 mit 4x50Watt (glaube 4x25 Sinus) und am Fahrzeug sollen keine Umbauten für besseren Sound stattfinden.

Kann mir bitte irgendjemand etwas zu den o.g. Lautsprechern sagen oder hat noch einen besseren Tip?

Ich danke Euch schonmal im voraus!

Carsten

WhiteRabbit1981
Inventar

#2 erstellt: 29. Jan 2019, 14:00

Hallo Carsten,

fast pauschal lässt sich sagen: Es gibt kaum gute Koax-Lautsprecher im Car-Hifi. Sicher lässt sich sagen: Koaxe "hinten im Dach" sind dem Sound nicht förderlich. Ausserdem: Ohne Umbauten am Fahrzeug (dämmen und so weiter) erreicht man keinen zufriedenstellenden Sound.

Worauf ich damit hinaus will: Kauf einfach irgendwelche, meinetwegen die von dir verlinkten Crunch. Für deine Ansprüche wird es reichen, und einen Unterschied zu besseren oder schlechteren Lautsprechern wirst du mit der Verbausituation eh nicht wahrnehmen.

CarstenKausB
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 29. Jan 2019, 15:59

Danke für Deine Antwort.

Du hast natürlich Recht, dass das Umfeld absolut suboptimal ist. Allerdings muss ich Dir auch widersprechen.
Der Umstieg von irgendwelchen ollen 08/15 Pioneer LS im vorderen Fußraum auf die genannten Sinuslive hat einen enormen Unterschied gebracht. Obwohl Koaxe und dann noch im Fußraum auch suboptimal sind. Sie spielen tiefe Frequenzen, von denen ich vorher nur von der Heimanlage wußte, das es sie gibt und sie verzerren auch in höchsten Höhen nicht.

Alle Lautsprecher können mit Arbeiten am Umfeld natürlich deutlich besser ihr Potential ausnutzen, jedoch gibt es auch bei den Lautsprechern ansich offensichtlich deutliche Unterschiede. Nun sollen halt Lautsprecher rein, die z.B. einbaubedingt ggf. nur die Hälfte ihrer Möglichkeiten ausspielen können, statt welchen, die von Werk aus schon nichts taugen.

Der Dachhimmel besteht übrigens aus einem ca. 25mm dicken Wollpressmaterial (was auch immer), übeträgt also nichts.

Also, ich will's zumindest versuchen.

WhiteRabbit1981
Inventar

#4 erstellt: 29. Jan 2019, 16:35

statt welchen, die von Werk aus schon nichts taugen.

was auf 99% der Koaxe zutrifft.

Es ist eigentlich ganz einfach. VORNE die Türen dämmen, ein Kombo-System mit ausgerichteten Hochtönern und eine kleine Endstufe. Kostet alles zusammen keine 300€, aber natürlich etwas Arbeit. Ich verstehe es halt nicht, wenn Leute wie du mit aller Gewalt einen Holzweg einschlagen wollen und irgendwas anderes schustern müssen was dann nicht taugen wird.
Korrektur: Ich verstehe das schon ... aber wenn man dann auch noch im Hifi Forum seinen Holzweg beschreibt, muss man mit etwas Gegenwind rechnen :-)

Nimm die Crunch. Die sind für deine Zwecke genauso geeignet / ungeeignet wie jeder andere Koax. Selbst wenn du ein etwas

hochwertigeres (=teuereres) System nimmst wird das bei deiner Einbausituation kaum einen Unterschied machen.

CarstenKausB
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 29. Jan 2019, 17:57

Es ist ganz einfach: Es hapert nicht an der notwendigen Mühe, sondern es handelt sich um eine über 30 Jahre alte G-Klasse = Oldtimer. Die Frontlautsprecher sitzen an den orignalen Punkten im Fußraum der A-Säule. Hinten gibt es keine andere Möglichkeit, als den eh schon vorhandenen Dachausschnitt.

CarstenKausB
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 03. Feb 2019, 16:55

..um mir dann die Kernfrage selbst zu beantworten und das Thema hier abzuschließen: Focal hat auch noch LS mit geringer Einbautiefe

Das bei mir vorher verbaute Paar hatte sich als 15er herausgestellt. Unter Ausnutzung letzter Platzreserven und Dremel-Einsatz, passten nun ein Paar Focal ICU 165. Einbautiefe 48mm, Einbaudurchmesser 142mm, Aussendurchmesser mit Gittern (zwar auch Focal gelabelt aber nicht zu den ICU's gehörend) 170mm.

Klanglich lässt sich sagen, dass man nun wieder von "Musik" und nicht "Geräusch" hören, auf jedem Sitzplatz, reden kann.
Für den normalen, auch etwas lauteren Gebrauch, klanglich in Ordnung und auch mit ausreichend Bass (der mein Hartschalen-Dachzelt, welches auf einem Dachträger verbaut ist, vibrieren lässt). Wenn man's richtig aufreissen will, ist allerdings sense bevor es eine Gefahr für die Ohren werden kann. Da könnte mehr gehen.

...vielleicht schaffe ich es noch einen superflachen Sub, wie den Pioneer TS-WH500A (https://www.amazon.de/Pioneer-Platzsparender-Aktivsubwoofer-HVT-Technologie-ultrakompakten/dp/B00QNSZUOY)zur Unterstützung unter dem Amaturenbrett zu verstecken. Dessen 6cm Tiefe fallen noch nicht auf, nur die Grundfläche ist auf den ersten Blick etwas zu ausladend und kleinere Subs haben dann min. 7cm Tiefe und sind damit schon deutlich sichtbar und stören die originale Optik. Mal sehen..

Viele Grüße,

Carsten