Hutablagensub Bmw e36 6,5zoll 100€ pro ls Car-HiFi

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Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Mrz 2020, 10:36
Car-HiFi

Guten Tag liebes Forum, ich bin neu hier habe aber schon öfters in diesem Forum gelesen und finde es sehr hilfreich. Zu meiner Zielsetzung. Hatte vorher einen golf 5 gti mit selbstzusammengestellten sub Emphaser el12 und nem Conrad Gehäuse von 45l glaub ich. War okay aber hat halt nur bum bum gemacht. Habe jetzt den alten e36 von meinem vadder bekommen mit großen Soundsystem. Würde gerne alle Lautsprecher ersetzen für bisschen besseren Klang aber vorallem für Bass. Soll tge sapftigen kickbass haben und auch guten tiefbass woher das bisschen schwieriger wird. Ich möchte in meien hutablage was für hauptsächlich tiefbass machen würde die Streben im Kofferaum aufbohren, da es ein coupe ist, und da 6,5zoll Substanz reinhauen. Sie hätten also ein akzeptablen Gehäuse nähmlich der Kofferraum. Habe hier ja schonmal gestöbert und bin auf die Kicker cvt65 gestoßen, da mein Budget pro ls 100€ beträgt. Von den anderen Lautsprechern in der Tür, den hochtönern und mitteltönern weiß ich leider nicht die größen. Und ich würde auch gerne die Tieftöner ersetzen.

Wenn ihr noch etwas wissen wollt, fragt einfach. Ich bin für jede Hilfe dankbar.

Mfg Moritz
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2020, 11:54
Normalerweise macht man das im E36 über den Skisack.

Subwoofer Skisack 4

Subwoofer Skisack 3

Subwoofer Skisack 2

Subwoofer Skisack


Oder als FreeAir


https://www.google.d...DFBfgQMygAegUIARDkAQ


Kommt auf die Parameter des Chassis an
Neruassa
Inventar
#3 erstellt: 24. Mrz 2020, 12:35

Und ich würde auch gerne die Tieftöner ersetzen.


Du musst ALLES ersetzen. Nicht nur die "Hochtöner".
Deshalb nennt sich das auch "2 Wege Komponentensystem".
http://www.pimpmysound.com/lautsprechersysteme/13cm-systeme/

Ab 80€ fängt es an zu taugen.

Wenn du Bass willst, solltest du von 16cm "Subwoofern" lieber fern bleiben und dich hier im forum informieren.

Du bist sicherlich der 13278te mit einem E36 und vor dir gab es schätzungsweise 52874 andere, die eine Limo haben und dort einen subwoofer einbauen sollen.
Da gibt's ne gewisse Anzahl von Möglichkeiten und das wars.

Skisack: Geschlossen. Bassreflex. Bandpass. Freeair.
Ohne skisack: Rückbank umlegen, subwoofer spielt nach vorne; bandpass durch Löcher in der Hutablage ; Fußraum subwoofer.

Das Thema gibt es mehrmals monatlich seit mehreren Jahren.

Im Zweifelsfall, ohne Skisack, wenn man keine Rückbank braucht, geht das auch so...
IMG_0517


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2020, 12:38 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 24. Mrz 2020, 12:50
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

Das wichtigste dabei ist das Frontsystem.
Es überträgt ca.95% des Musikmaterials.
Der Sub nur die restlichen 5%
Wenn also das Frontsystem nicht ordentliche Vorgaben bringt,
macht der schönste Bass kein Spass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:


http://www.hifi-foru...=1849&postID=559#559
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:06
Vielen Dank schonmal für die Antworten, das mit den 2 wege System wusste ich und natürlich wird alles gewechselt. Ich hab nur das Problem das ich in der Mitte nicht so ne skisacköffnung habe. Aber ich durschstöber mal weiter das Forum. Ich dachte man bekommt vllt aus nem 16cm (sub) genug raus ... naja ich lese mal den anderen Beitrag.
Car-Hifi
Inventar
#6 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:23
Wenn man nich mit umgelegter Rücksitzbank fahren möchte für einen richtigen Subwoofer, kann man beim E36 an den originalen Einbauplätzen große ovale Lautsprecher mit 6x9 Zoll installieren. Dafür gibt es Adapter. Leider nur aus Kunstoff. Mit viel Alubutyl kann man das aber stabilisieren.

Ich würde dafür aber nur Tieftonlautsprecher kaufen und sie wie Subwoofer sehr tief trennen. Falls es in deinem Budget nur Koaxiale Lautsprecher gibt, würde ich auch die mit einem Filter im Verstärker als "Subwoofer" laufen lassen.
Joze1
Moderator
#7 erstellt: 24. Mrz 2020, 14:04
Es ist auch in der regel überhaupt kein Problem, einen Bandpass über die Lautsprecheröffnungen zu realisieren, so wie hier. Habe ich schon mehrfach gemacht, hat immer klasse funktioniert
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Mrz 2020, 15:15
Also meinst du joze das ich hinten aus der hutablage die Boxen rausnehmen und da mein Rohr vom sub rauskommen lasse ?
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Mrz 2020, 15:30
Wie mach ich das am besten, bin fast blutiger Anfänger, wie sieht es aus mit Volumen berechnen, müssen die flexrohre auch bestimmt weit in mein Gehäuse eintragen, muss man auf den Durchmesser achten? Weil finde das die coolste Lösung und würde das gerne angehen.
Habe einen 12'' Emphaser el12.
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Mrz 2020, 15:55
Hab mich gerade mal belesen, ich bräuchte ein sehr großes Volumen (90l min. Heißt 100cm x 30cm x 30cm) dann sollten die Kammern in 1/4 und 3/4 aufgebaut sein bei in der kleinen Seite ein kurzes flexrohr mit großem Durchmesser und in der großen Kammer ein längeres Flexrohr mit kleinerem Durchmesser.

Kannst du mir mal grobe Daten geben von dem auf deinem Fb Eintrag also Maße, Größen und Durchmesser der Rohre?

Und man kann einfach normale Rohre aus dem Baumarkt nehmen?

Sorry das ich soviel frage aber ih möchte das so machen.
Neruassa
Inventar
#11 erstellt: 24. Mrz 2020, 16:43
Wenn du hier die Daten deines subwoofer postest, erbarmt sich bestimmt jemand.

Die "TSP".

Qtc, Qts, Vas... Usw...
Joze1
Moderator
#12 erstellt: 24. Mrz 2020, 17:45
Bmwe36mo, bitte unterlasse die Doppel- und Mehrfachposts und bearbeite stattdessen deien vorangegangenen Beitrag. So bleibt die Lesbarkeit des Threads und des Forums weiterhin erhalten.
Danke, Joze1 -Moderation-



Bmwe36mo (Beitrag #8) schrieb:
...hinten aus der hutablage die Boxen rausnehmen und da mein Rohr vom sub rauskommen lasse ?


Genau.


Bmwe36mo (Beitrag #9) schrieb:
Wie mach ich das am besten, bin fast blutiger Anfänger...


Puh. Also erstmal lässt du dir das Gehäuse berechnen, tatsächlich wären dafür die Parameter deines Chassis hilfreich. Dann entwirfst du mit Hilfe von Geometrie das Gehäuse. Oder, wenn das gar nicht klappt: Es gibt Dienstleister, die dir das Gehäuse entwerfen, dann brauchst du es nur noch zusammenbauen.


Bmwe36mo (Beitrag #10) schrieb:
Kannst du mir mal grobe Daten geben von dem auf deinem Fb Eintrag also Maße, Größen und Durchmesser der Rohre?


Das würde dir gar nicht helfen, da das Gehäuse für einen Hifonics BX10D4 und das gar nicht für deinen Woofer passen würde.


Bmwe36mo (Beitrag #10) schrieb:
Und man kann einfach normale Rohre aus dem Baumarkt nehmen?


Ja, wurde da ja auch gemacht
Neruassa
Inventar
#13 erstellt: 24. Mrz 2020, 18:58
Ums mal kurz zu machen...

Das Gehäuse, ein 6th Order Bandpass, besteht aus:

Volumen Kammer 1
Volumen Kammer 2
Rohrdurchmesser (Kammer 1)
Rohrdurchmesser (Kammer 2)
Rohrlänge (Rohr, Kammer 1)
Rohrlänge (Rohr, Kammer 2)


Diese Werte, musst du zwingend einhalten. Wenn dir hier jemand etwas berechnet, sind das NETTO Werte.
Wie weit das Rohr nun ins Gehäuse rein geht, ist völlig egal. Wobei, Achtung nächster Punkt, völlig nicht.
Das NETTOvolumen ist das Volumen, was am Ende übrig bleibt, mit jeglicher Verdrängung im Gehäuse.
Also... Wandstärke des Holzes nicht vergessen... (16-19mm MDF)… Die Verdrängung vom Port, welcher ins Gehäuse rein geht... (Flächeninhalt Rohr x Länge Rohr [aka. Zylinder]) und die Verdrängung des Subwoofers (relativ vernachlässigbar, bei der Kammer mit der Membran, aber wichtiger in der Kammer, wo der Magnet drinnen ist).
Auf 1-2 Liter kommts nicht an, man kann es auch notfalls "Schätzen" und das Gehäuse dann entsprechend größer Dimensionieren …

Vielleicht nochn Beispiel für Dummies:
Kammer1 soll 30 Liter haben. Dein Port verdrängt 3 Liter (haste dir ausgerechnet). Dein Subwoofer verdrängt 1 Liter. Du ziehst noch ne Strebe als Verstärkung, die nimmt auch 1 Liter weg. Dann baut man diese Kammer auf 30+3+1+1 Liter, also 35L. Dann bleiben am Ende 30l übrig...

Poste die TSPs, einer wird dir die Daten geben. Ich hab wenig Ahnung von 6th Order.

Aber ja, ein 12" im Bandpass wird recht groß. Wenn das Gehäuse zu groß ist für den E36, kann man versuchen, es über die Rückbank rein zu bauen... Ansonsten muss man es aus 2 Teilen bauen und IM AUTO zusammen schrauben...


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2020, 19:00 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:06
Ich würde in diesem Fall vermutlich ohnehin eher zum 4th Order tendieren. Das ist ja ähnlich konstruierbar, wenn man den Woofer in eine horizontale Schallwand setzt. Aber ich hab grad nicht die Muße, die TSP rauszusuchen für das Chassis, um das zu verifzieren.
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Mrz 2020, 21:13
Danke für die ganze Mühe und sorry wegen den mehrfach Posts. Das Problem welches ich habe, ich habe mal hier im Forum danach gesucht in einem Beitrag wo die Daten von der 3ten Reihe gesucht wurde hat einer geschrieben er hat sie, aber leider nicht eingeschickt habe jetzt die gefunden weiß aber leider nicht ob die zu 100% richtig sind.
Habe den Emphaser el12 s2:
Fs: 41Hz
Vas: 74,9L
Mms: 79,4
Qts: 0,71
Qes: 0,35
Qms: 7,92
RDC: 3,2Ohm
Sd: 551cm² oder 0,0551m²
Xmax: 7,7m 
SPL: 90,1dB/1W/1

Und finde bei emphaser auf der Seite keine email oder so wo ich das abfragen kann.
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 24. Mrz 2020, 22:37
Wenn die Daten falsch wären,
ist Deine ganze Arbeit für die Katz
und das ganze klingt wie ein Sack voll Rüben.
Überleg Dir genau wie Du vorgehen willst.

Und wenn Du nichtmal schaffst ne EMail Adresse von Emphaser rauszufinden.........


[Beitrag von zuckerbaecker am 24. Mrz 2020, 22:42 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#17 erstellt: 24. Mrz 2020, 22:42
Guck mal, ob du über die Mail im Impressum eine Aussage bekommst.
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 25. Mrz 2020, 04:30
hallo

also nen bekannter von mir hat in seinem Buick ein subwoofergehäuse unter das hutablagenblech gebaut , mit 2 x 8 zoll als bassreflex

in dem Buick sind da ab werk lautsprecher einbauplätze für ovale 6 x 9 zoll chassis drinn , am blech wurde nix verändert und die subwoofer laufe direkt auf diese löcher

das ganze ist verschraubt von oben aus


OEM ist da doch beim e36 ein 10er + hochtöner nebeneinander jeweils links und rechts

muss man passend bauen das ganze > nix von der stange

Mfg Kai
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Mrz 2020, 13:59
Die können mir leider nicht weiterhelfen...
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Mrz 2020, 09:31
FS: 41Hz
Re: 3,2Ohm
Qes: 0,78
Qms: 7,92
Qts: 0,71
Vas: 74,9l
Mms: 79,4g
Xmax: 7,7mm
Sd: 510,7cm²
Vd: 786,5cn³
Le: 1,78 mH

20 - 600Hz nutzbares Frequenzspektrum
250W RMS
350W Max.
4 Ohm
50mm Voice Coil Diameter
90,1 db/1W/1m

Das sind die Daten, habe jetzt gelesen das es ein Free air handelt. Kann ich den dann trotzdem dafür benutzen und wieviel Volumen bräuchte ich dann?
Neruassa
Inventar
#21 erstellt: 26. Mrz 2020, 10:55
Der ist hart Freeair lastig...

Hier der ARC 10 wäre was tolles...
Wenns billiger sein soll, auch der JL...
Wenns noch billiger und kleiner werden soll, auch der Alpine...
http://www.hifi-foru...ead=22146&postID=2#2


[Beitrag von Neruassa am 26. Mrz 2020, 11:13 bearbeitet]
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Mrz 2020, 12:39

Neruassa (Beitrag #21) schrieb:
Der ist hart Freeair lastig...

Hier der ARC 10 wäre was tolles...
Wenns billiger sein soll, auch der JL...
Wenns noch billiger und kleiner werden soll, auch der Alpine...
http://www.hifi-foru...ead=22146&postID=2#2


Okay, ich könnte mir den arc 10 und den JL vorstellen, welcher ist besser für mein Vorhaben geeignet ?
Joze1
Moderator
#23 erstellt: 26. Mrz 2020, 13:07
Keiner von beiden wird gut im 6th Order laufen. Aber beide werden gut im 4th Order funktionieren. Da kommt es nun etwas darauf an, was dir besser gefällt: Viel Tiefbass (6th) oder eher eine schlankere, kickende Charakteristik (4th).
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Mrz 2020, 13:38
Am besten 70% tief und sollte auch ein bisschen Kick können, kannst du mir da was empfehlen Limit 100€ kann auch ruhig gebraucht sein, am besten währe halt hier aus dem Forum. Hätte das gerne eigentlichvgenau so wie du es in deinem ersten Beitrag geschickt hast @ joze1
Joze1
Moderator
#25 erstellt: 26. Mrz 2020, 14:06
Dann kauf den Woofer aus Kleinanzeigen, den ich dir schon per Link geschickt habe. Damit kannst du alles genau so machen, denn es ist der gleiche Sub.
Bmwe36mo
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 26. Mrz 2020, 15:30
Okay, hab den schon angeschrieben.
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