AS drückt nicht richtig --> Einstellungssache?

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mr.mcmuffin
Stammgast

#1 erstellt: 28. Aug 2011, 14:30

Hallo,

Ich habe eine Problem und zwar finde ich das meine AS einfach zu leise. Doch wie ich in Foren immer wieder lese und Testberichte gelesen habe, soll sie schon einen guten Druck aufbauen und Recht laut sein.
Nun könnte ich mir vorstellen das das vllt eine Einstellungssache ist und ich es falsch eingestellt habe und deshalb möchte ich das Radio auch nicht volle kanne aufdrehen weil ich nicht will das ich sie ausversehen kaputt mache.
Könnt ihr mir vllt sagen an was das liegt bzw wie ich es am besten einstellen soll?
Meine Daten:

Sub: Audio System 15 Plus (800rms 4Ohm)
Amp: Impact HC 250.2 (800rms 4 ohm mono)
HU: Alpine 9882 ri

ach ja vllt noch ne Angabe zu meinem Fahrzeug:
Kia Shuma BJ 1999 Stufenheck

Mit freundlichen Grüssen
mr.mcmuffin

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#2 erstellt: 28. Aug 2011, 14:33

In was für einem Gehäuse steckt der AS?

mr.mcmuffin
Stammgast

#3 erstellt: 28. Aug 2011, 14:39

leider nicht in dem original gehäusse aber soweit ich weiss in einem 95l gehäuse br. Der Händler hat die mir da reingesetzt

mr.mcmuffin
Stammgast

#4 erstellt: 28. Aug 2011, 15:01

Ich schreibe mal die Basseinstelllungen bei dem Alpine damit ihr wisst wie ichs da eingestellt habe:

Bass -4
Sub Pegel +8
Breite des Basses auf 1 (schmal)
Die Hz des Basses auf 60

so das waren die Basseinstellungen am Radio.
Den Verstärker habe ich wie folgt eingestellt:

Subsonicfilter auf 20 Hz
Dann natürlich auf mono
dann auf lowpass
lowpassfilter auf ca 50 hz
gainregler auf ca 90%
bassboost 1/6 hochgeschraubt

*Dark*Wave*
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Aug 2011, 15:24

setz den normalen bass am alpine mal was hoch,ruhig auf +5 oder so, dann sollte der sub auch mit kommen. Ist bei meinem Alpein auch so.

[Beitrag von *Dark*Wave* am 28. Aug 2011, 15:25 bearbeitet]

janwoecht
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 28. Aug 2011, 15:25

1. Bassboost aus

2. Im Stufenheck ist ein BR recht blöde.

3. Lass mal den bass im radio auf null, entlaste deine Lautsprecher mit nem Hochpass (kann das radio) und dann versuchs nochmal.

PS: Einpegeln: Radio voll auf, Gain ganz zu, dann musik mit "mittlerem" Bass. Gain soweit aufdrehen wie es noch sinnvoll klingt.

Dabei den Subout auf 15.

mr.mcmuffin
Stammgast

#7 erstellt: 28. Aug 2011, 15:33

auf was soll ich den hochpass einstellen am radio ? da gibt es soviel....

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#8 erstellt: 28. Aug 2011, 15:37

Den Hochpass auf 80Hz, den Lowpass würde ich auch höher wählen. Allerdings viel Erfolg wirst du damit nicht haben weil dein Kofferraum ja komplett zu ist. Du brauchst ein Bandpassgehäuse wo der Port durch den Skisack oder durch die Öffnungen der Hecklautsprecher spielt.

mr.mcmuffin
Stammgast

#9 erstellt: 28. Aug 2011, 15:44

Also komplett zu ist es ja nicht also die abdeckung für den kofferaum liegt ja im auto....?
aber wenn ich den lowpass auch höher wähle , muss ich ihn ja auch am verstärker höher stellen? Ist das dann nicht schlechter für die Box da sie ja dann mehr frequenzen spielen muss ?

[Beitrag von mr.mcmuffin am 28. Aug 2011, 15:45 bearbeitet]

Bajs
Inventar

#10 erstellt: 28. Aug 2011, 15:45

mr.mcmuffin schrieb:

[...]
Breite des Basses auf 1 (schmal)
Die Hz des Basses auf 60
[...]
lowpassfilter auf ca 50 hz
[...]

Bin mir nicht ganz sicher was du mit "Hz des Basses auf 60" meinst, aber falls du am Radio bei 60Hz den Lowpass gesetzt hast und am Amp bei 50Hz, addieren die sich nicht irgendwo?!
Oder ist das anner HU nen Hipass?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 28. Aug 2011, 15:45

Ich würde den Brummelbass möglichst unter 60Hz/18db trennen. Eben weil das 95l BR wenn wie das AS gebaut, nen scheiss Tuning hat.

Darum auch leider zuwenig Tiefbass.

Die Anleitung zu deinem Radio gibts im Internet. Lesen bildet, auch beim Thema Hifi.

mr.mcmuffin
Stammgast

#12 erstellt: 28. Aug 2011, 15:46

Nein icj kann am Radio noch die HZ zahl für den Bass auswählen... also dann am Radio gleich einstellen wie beim Amp?

mr.mcmuffin
Stammgast

#13 erstellt: 28. Aug 2011, 15:49

janwolf2201 schrieb:

Ich würde den Brummelbass möglichst unter 60Hz/18db trennen.

Was meinst du damit?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Aug 2011, 15:49

Nein...das ist die sogenannte Mittenfrequenz. Ein einfacher EQ.

Du stelst da quasi ein was der Bass und Höhen Regler tut.

Funktioniert eh scheisse...also bass/höhen auf null ^^

janwoecht
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 28. Aug 2011, 15:50

Ich meine damit:

Der Sub spielt sehr sehr unsauber obenrum.

Deshalb früh einen Tiefpass setzen.

deine 50Hz an der stufe sind sicherlich 12db/Oktave?

Dann auch ruhig weiter runter richtugn 40Hz

mr.mcmuffin
Stammgast

#16 erstellt: 28. Aug 2011, 15:52

janwolf2201 schrieb:

12db/Oktave?

wo schau ich das nach?
ok wenn ich den amp auf 40 Hz stelle wie sieht es dann aus wegen dem Radio ? weil die niedrigste stufe da ist 60 Hz

Bajs
Inventar

#17 erstellt: 28. Aug 2011, 15:54

mr.mcmuffin schrieb:

...also dann am Radio gleich einstellen wie beim Amp?

Falls du am Radio trennen kannst (kenn das Gerät so nicht, müsstest wirklich mal in die BDA schauen bzgl. Filtermöglichkeiten) dann solltest du am Amp ALLE Filter deaktivieren und nur über die HU trennen.
Falls deine HU das nicht kann bleibt dir nichts anderes übrig als eben alle Filter, die dir fehlen, am Amp zu regeln.

Ich meine mal gehört zu haben dass sich die Trennungen addieren, sprich: wenn die HU bei 60Hz/18db trennt und du am Amp (ca.) 60Hz/12db trennst kommst du insgesamt auf ne Flanke von 30db (klärt mich bitte auf falls diese Addition daneben ist), welche schon einige Anteile schlucken würde.

Deshalb nur einen Filter setzen.

mr.mcmuffin
Stammgast

#18 erstellt: 28. Aug 2011, 15:55

janwolf2201 schrieb:

.also bass/höhen auf null ^^

Also am Radio Highpassfilter und die Bassfrequenz komplett ausschalten?
und dazu noch den Bass auf 0 stellen?

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#19 erstellt: 28. Aug 2011, 15:56

janwolf Stereo -12dB, Mono trennt die Stufe mit -24dB

mr.mcmuffin
Stammgast

#20 erstellt: 28. Aug 2011, 15:58

wie gesagt man kann einstellen:

Sound Tuning:

Subwoofer Pegeleinstellung
Bass Mittenfrequenzeinstellung
Bandbreiten Einstellung (Q)
Bass Pegeleinstellung
Höhen Mittenfrequenzeinstellung
Höhen Pegeleinstellung
Hochpassfilter einstellba

janwoecht
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 28. Aug 2011, 16:01

Du brauchst den Hochpassfilter und den Sublevelregler. 50/24db ist ok an der Endstufe!

mr.mcmuffin
Stammgast

#22 erstellt: 28. Aug 2011, 16:04

janwolf2201 schrieb:

Du brauchst den Hochpassfilter und den Sublevelregler.

Was willst du mir damit sagen?
Wie soll ich das jetzt einstellen? Am Radio oder am Amp?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 28. Aug 2011, 16:08

Muss ich das Malen?

Also:

An deiner Endstufe hast du 50/24 als Tiefpass

passt

Am Radio stellst du den Hochpass für die Lautsprecher auf 80Hz.

Dann Pegelst du ein. Und zwar wie ich oben schon beschrieben habe.

Den Sublevelregler auf +15, dann hat das Alpine volle Spannung am VV.

Und dann kannst dich gerne wieder melden

mr.mcmuffin
Stammgast

#24 erstellt: 28. Aug 2011, 16:12

aber wenn ich den bass dann mit +15 einpegel, muss ich dann nicht immer den subpegel auf +15 stellen, damit der bass laut is weil is doch ein unterschied zwischen 0 und +15 .... und alle anderen einstellungen auf 0 bzw aus beim einpegeln?

[Beitrag von mr.mcmuffin am 28. Aug 2011, 16:13 bearbeitet]

janwoecht
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 28. Aug 2011, 16:13

Wenn du dein Bass einpegelst auf + 15, dann kannst du ihn leiser machen.

Zwischen 15-0 sind 15 Stufen ^^

Und ja, sonst erstmal alles auf Null..Vor allem Bass Boost und sowas.

Wenn du am Radio den Subout auf +10 Stellst, und dann eipegelst hast du noch etwas reserve nach oben.

mr.mcmuffin
Stammgast

#26 erstellt: 28. Aug 2011, 16:22

Ist das besser wenn reserve nach oben da ist?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 28. Aug 2011, 16:29

Wenn deine Musik stark variiert, oder du auch mal richtig am Hahn reissen willst: Ja

Ich habs bei mir auch so.

Erst bei 15 geschaut, wie laut er kann ohne anzuschlagen usw.

Dann Klanglich ans FS angepasst.

So bin ich bei +9 bei Normalbetrieb bzw SQ, und wenn ich mal meine DubStep und DNB Phase habe bei +12-15

mr.mcmuffin
Stammgast

#28 erstellt: 28. Aug 2011, 16:40

Ok meonst du mit anschlagen vererren?
woher weiss ich denn genau das jetzt ser punkt gekommen ist wo meine box schier abkratzt und ixh da zurückdrehen sollte? Ist es normal das die membran bei starker last sich viel bewegt als extrem raus kommt etc? ...

janwoecht
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 28. Aug 2011, 16:49

Umso lauter und tiefer, umso mehr bewegst sich die Membran.

Man hört das der Bass unsauberer wird...und schliesslich anfängt zu verzerren

mr.mcmuffin
Stammgast

#30 erstellt: 28. Aug 2011, 17:11

Was is das eig wenn du box flockt bzw klopft wenn zb die bässe nicht mehr nach kommen? Also ist die.bewegung der membran nicht svhlimm....

janwoecht
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 28. Aug 2011, 17:35

Versteh nicht was du meinst.

Mach zur Not nen Video.

mr.mcmuffin
Stammgast

#32 erstellt: 28. Aug 2011, 17:39

Ja ich mein das anschlagen dann hòrt sich das an wie flocken an was liegt das dann?

mr.mcmuffin
Stammgast

#33 erstellt: 28. Aug 2011, 18:42

Wenn ich beim amp 50 hz für den bass einstelle auf was soll ich im radio die bassfrequenz 60 ist das kleinste also dann am besten ausschalten oder 60 hz?

caveman666
Inventar

#34 erstellt: 28. Aug 2011, 20:36

Man kann dir eigentlich nicht effektiv helfen, wenn man nicht das Tuning des Gehäuses kennt...

Ich kenn den Shuma nur als "Fliesheck" - is denn der Kofferrau jetz abgeschottet vom Innenraum, oder geht deine Huablage mit hoch beim Öffnen ds Kofferraums?

Und bitte lass die Finger von derart abslut kontraproduktiven und sinnbefreiten Anfänger-Einstellungen wie den Lowpass noch höher zu stellen... Schlimmer kannst es gar nicht mehr machen.

Gruß,
Andy.

mr.mcmuffin
Stammgast

#35 erstellt: 28. Aug 2011, 20:42

Ja da geht eine hutablage mit... was meinst mit höher stellen was sagst du denn zu den lowpass einstellungen ?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 28. Aug 2011, 21:11

Nochmal zum mitmeisseln:

Die Frequenz ist die Mittenfrequenz.

Damit gibts du vor was passiert wenn du den Höhen/Bass regler nutzt.

60Hertz:

wenn du dann bei Bass +3 machst wird der bereich um 60 Hertz verstärkt.

Verstanden?

Also hast du keinen geschlossenen KR, sondern ein Fliessheck mit beweglicher Hutablage. Das machsts besser!

mr.mcmuffin
Stammgast

#37 erstellt: 28. Aug 2011, 21:21

Also jetzt fasse ich alles nochmal zusammen... alles auf 0 stellen ausser hochpassfilter beim radio auf 80 dann den subpegel beim radio auf plus 10 und ddie bassfrequenz am radio aus... dafür am amp dann die 50 hz einstellen und jetzt den bass einpegeln also radio auf dreiviertel und solange am gain drehen bis der bass verzerrt....
Habe ich das jetzt richtig verstanden?

Bajs
Inventar

#38 erstellt: 28. Aug 2011, 21:37

Weisst du denn eigentlich was du mit den Hoch- und Tiefpassfiltern tust?

mr.mcmuffin
Stammgast

#39 erstellt: 28. Aug 2011, 21:42

Hochpassfilter das dann nur die frequenzen über zb 80hz kommen und lowpassfilter das die frequenzen nur unter 50 hz kommen??? Deshalb ist ja meine frage wie ich es am besten einstelle am radio oder am amp und auf wieviel...

Bajs
Inventar

#40 erstellt: 28. Aug 2011, 22:15

Entschuldige, ich dachte du hättest die Filter vertauscht, quasi den Sub von 50-80Hz spielen lassen wollen.
Aber ich halt jetzt besser den Mund, kann der ganzen Sache scheinbar nicht mehr Folgen.

Am besten hilft dir jemand weiter der das Gerät kennt und weiss welche Filteroptionen du da hast.
Wenn möglich alles an der HU trennen, ist einfach etwas genauer als am Amp.

mr.mcmuffin
Stammgast

#41 erstellt: 28. Aug 2011, 22:19

Eigentlich geht es ja nur noch um den highpassfilter und den lowpassfilter beides kann ich an der hu einstellen... also highpass muss ich an der hu weil am amp geht das ja nicht weil die ja eh auf lowpass läuft nur ist die frage ob ich lowpass am amp einstellen soll oder hu weil hu kann nur bis 60hz und amp komm ich weiter runter also was is besser hu 60 oder am amp 50 ???

Bajs
Inventar

#42 erstellt: 28. Aug 2011, 22:24

Ich blicks immer noch nicht ganz, sorry.
Jedenfalls solltest du nur einen Filter verwenden, den andern "deaktivieren".
Sprich, Hi/Lopass an der HU -> Amp auf FullRange/Through/Flat stellen.
Wenn du die Filter am Amp setzt entsprechend an der HU Filter auf FR/Through/Flat

mr.mcmuffin
Stammgast

#43 erstellt: 28. Aug 2011, 22:37

Also ich verstehe das jetzt.nicht also am radio kann man highpass und lowpasseinstellen hier hätte ich den highpass auf 80 und den lowpass deaktiviert und dafür am amp den lowpass auf 50 gestellt ... hier am amp kann man highpass doch gar nicht verwenden da der amp ja uf low für den sub gestellt ist... verstehe ich das jetzt richtig? Was meinst du mit fullrange flat und through?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 28. Aug 2011, 23:11

Bitte lass dich nicht verwirren.

Du hast es genau richtig gemacht.

Der Hochpass am Radio ist für die LS, und sorgt für Entlastung der LS unter 80Hz.

Der Lowpass wird NUR an der Stufe aktiviert, und das ist dann auch alles.

Deine restliche bschriebung mit Gain und so war goldrichtig!

mr.mcmuffin
Stammgast

#45 erstellt: 28. Aug 2011, 23:36

Ok alles klar also wie ich gesagt hab highpass an hu auf 80 lowpSs an hu auf off alles andere0 und am amp lowpass auf 50 ...... Ich hab nur eine frage wenn der amp auf low läuft also für den sub dann kann ich doch am highpassfilter vom amp rumdrehen wie ich will es ändert sich ja eh nix weil das ja gar nicht beansprucht wird weil es ja eh auf nur low geststellt is für den sub.....

caveman666
Inventar

#46 erstellt: 29. Aug 2011, 08:30

Und jetz müss mer noch wissen, wie das Gehäuse abgestimmt ist...

Gruß,
Andy.

mr.mcmuffin
Stammgast

#47 erstellt: 29. Aug 2011, 08:45

Was meinst fu mit abgestimmt?

caveman666
Inventar

#48 erstellt: 29. Aug 2011, 08:46

Die Tuningfrequenz. Portfläche - Portlänge und die genaue Gehäusegröße (Innenvolumen).

Gruß,
Andy.

janwoecht
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 29. Aug 2011, 09:15

Hi Caveman!

Ich würde schätzen, das dass Gehäuse an das AS Gehäuse angelehnt ist.

das war glaube ich recht hoch abgestimmt.

Aber recht hast du, das würde einiges erklären.

mr.mcmuffin
Stammgast

#50 erstellt: 29. Aug 2011, 09:23

Aha ok aber wo schau ich das nach bzw aas is denn sas alles? Mfg

caveman666
Inventar