PA TMT´s im Auto! Aber welche? (von 16er bis 20er)

hallo

das ein 2 zoll weniger wirkungsgrad hat ist völlig normal denn er hat ja weniger membranfläche

das hängt direkt miteinander zusammen !

Mfg Kai

Aber sind die geeignet für mich ich hab leider mit derartigen Breitbändern noch nie zutun gehabt?

mfg Nico

hallo

geeignet sollten die schon sein , ob sie mit deiner dopelbestückung in deinen türen mithalten können weiß ich nicht denn da hast schon ganz schöne geschütze aufgefahren

ich weiß was ein Alpha 8 A pro tür kann

hier ist auch noch eine sehr informative seite , manche der bilder kenn ich noch in live

http://www.elchfans....04d8d28a0d3bd9329187

Mfg Kai

Hi

Hab mich mal durchgeklickt.
Viele bauen Breitbänder + Hochtöner als Ergänzung zu einem 3 Wege System um.
3 Wege will ich vorerst sicher nicht, reicht mir dann auch nur der Breitbänder bzw. können die bis zu den angegebenen 20Khz spielen?

Kleiner als 3" ist denk ich eher zu klein, daher tendiere ich doch zwischen:
- Dynavox FR 88 EX
- Tangband W3 871-A
Gibt es da deutliche Unterschiede in Klang, Lautstärke und Qualität oder kann ich bei beiden nichts falsch machen.


mfg Nico

Bei beiden kommt es auf die Ausrichtung an, was den HT Bereich angeht, der ist aber in jedem Auto anders. Kannst eigentlich jeden der beiden nehmen. Kleines Gehäuse so um die o,5 ltr. , dann mit Dämmwolle experimentieren. Im Bastel Hobby Bereich gibt es so halbe Styroporkugeln, Kleines Sperrholzbrettchen drauf, unten nen MDF Ring drunter und dann mal lose aufs A-Brett damit, die kannst du dann drehen und wenden und dir mal nen Klangeindruck verschaffen. Trennung ab 250 /300 Hz. denke ich.

lg lara

hallo!
ich hab ja auch 2 eminence alpha 8a pro tür, trenne die bei 63HZ HP, 350Hz LP,
als HT (bzw halt breitbänder) hab ich Radical Audio RAX 85, spielen ab 400Hz nach oben.

und bin wirklich sehr zufrieden damit!

die RAX 85 kann man ab ca. 60€ (fürs paar) neu bekommen, PN an mich dann verrat ich wo

250 Hz finde ich schon ziemlich tief, da kannst den TT auslaufen lassen. Ich würde mal ab 500 Hz rum probieren, gerade wenn's auch mal lauter sein soll. Testen kann man das sicher mal.

Hi
Ich denk ich werds auch in höheren Frequenzen probieren.
Mit einer Formel für 500 Hz berechnet:

Highpass 12 DB/Octave 28 micro Farad in Reihe.
Dazu 3.6 mH Parallel zum Lautsprecher.
Die Werte kommen mir bisschen klein vor.
Habt ihr eure Weichen auch selber gebaut oder gekauft?
Wenn gekauft wo und wie teuer ?
Wie Spannunsgfest sollten die Bauteile sein?

Ich bin heute wieder vollkommen begeistert von den Eminence gewesen, da kann man wieder Hardstyle hören ohne Bassbrei zu haben

mfg Nico

hallo

willst das wirklich passiv lösen ?

mach das aktiv, das wird ein bauteilegrab !

gebrauchte stufe für die breitbänder und nen prozzi dazu , den günstigsten gibt es ab 100 dollar !

Mfg Kai

So eine sinnvolle Weiche zu bauen wird in die Hose gehen.

Um überhaupt einen Hochpass zu haben - okay.
Mehr aber nicht.
Eine Weiche wird auf die Gegebenheiten im Auto (Einbauposition, Fähigkeiten und Trennung der anderen Lautsprecher) und den Impedanzgang (der geglättet werden sollte) hin abgestimmt.
Mit dem Online-Rechner kommst du da nicht weit...alleine die lustige Impedanzkurve wird dir bei jeder Weiche einen Strich durch die Rechnung machen...gerade wenn in der Nähe der Reso getrennt wird.

Trial & Error wäre:

Viele Bauteile kaufen, rumprobieren und den FQ-Gang messen und immer wieder umbauen, bis es zum TT passt. Das ist teuer und aufwändig.

Sinnvoller:
Impedanz- und FQ-Gang (ggf. mit Phasenbezug) im eingebauten Zustand messen, dann in BoxSim importieren und DANN eine Weiche simulieren. Danach kannst du dir dann deine Bauteile bestellen.

Für einen Einsteiger imo am sinnvollsten:

Aktiv über die Stufe oder das Radio trennen. Wenn die Stufe das nicht kann, gibt's günstig Aktivweichen in diversen Foren.



/Edit

Kai hat's wohl eher auf den Punkt gebracht.

Hi
Ok muss ich mal schauen.
Die Breitbänder brauchen laut Angabe unglaublich wenig Leistung zum spielen.
Deswegen hatte ich überlegt die an meinem zukünftigen Radio direkt spielen zu lassen.

mfg Nico

Hey Leute,

mal eine Frage: Ich habe zur Zeit 2 Exact M18W (die alte Baureihe) in den Türen, als HT ein Pärchen Helix RS 801 (alles weitere siehe Signatur). Naja, die Exact sind ansich schon nicht schlecht! Allerdings könnte ich ein wenig mehr Pegel im Kickbassbereich vertragen. ...und besondere Mitteltonwunder sind es ja bekanntlich auch nicht. Meint Ihr das es eine verschlechterung im Mitteltonbereich bedeuten würde von den M18W auf die Eminence Alpha 8A umzusteigen??

Ich könnte die TMT's auch ankippen um den Effekt der Bündelung zum Teil auszugleichen.
Getrennt wird übrigens bei 2,5kHz, ich könnte bei entsprechend steilerer Trennung aber auch bis 2kHz runter gehen...

Für Informationen und Theorien wäre ich euch sehr Dankbar!

PS: Fragt mich jetz ne was ich an Musik höre, gute Musik ist für mich keine Frage des Genres... ;-)

hallo

wieso dann keinen 2 oder 3 zoll breitbänder zu den 8er Eminence ?

dein radio kann so tief trennen das es passt !

der Eminence ist sinnvoll bis etwa 1 Khz brauchbar meiner meinung nach , da ist die lücke bei dir zu groß zum hochtöner

Mfg Kai

Mhhh... ich hatte schonmal die BB2.01 drin, aber was soll ich sagen, haben mir überhaupt nicht gefallen!! Zumindest nicht bei elektronischer Musik. Entweder man mag Breitbänder oder man mag sie eben nicht ;-)
Die Lösung fällt daher leider aus. Eventuell könnte ich es auch mal mit kleinen Coaxen probieren, aber das leider nur perspektifisch wegen Geldknappheit... Bei den alten M18W sagt man ja auch das Sie eigentlich nur als Kickbässe taugen, aber mit reicht es aus was die an Mittelton bringen. Könnte halt wie gesagt nur etwas mehr Pegeln.

Lässt sich bei den Eminence vielleicht etwas mit einerm Saug/Sperrkreis machen??

Hat jemand die den Eminence Alpha 8A und den M18W schon im Vergleich gehört??

hallo

es geht da weniger was der eminence an sich kann sondern um das bündelungsverhalten was rein grössenabhängig ist

genau so ist auch das dein auto den frequenzgang verbiegt wofür das chassis an sich aber auch nix kann

bevor du aber mit nen coax experimentierst würde ich an deiner stelle mit breitbänder weiterarbeiten , es gibt ja nicht nur den omnes 2.01

es gibt auch abdere günstige chassis , das schwierigere an der sache ist die abstimmungsarbeit an der sache egal ob du nen coax oder nen breitbänder verbaust

wenn du nen coax verbaust dann hast du eine baustelle mehr denn die trennung zwischen den mitteltöner und hochtöner muss man auch erarbeiten


der Exact ist kein kicker das ist ein tieftöner für dreiwegesysteme mit etwas mehr tiefgang

Mfg Kai

Ok, danke für die ausführliche Erörterung.

Mh, ok! Aber zu meiner eigentlichen Frage: Wie du schon sagst, der M18W ist auch eher für 3-Wege Lösungen konzepiert, würde der Eminence denn da wirklich einen Rückschritt im Mitteltonbereich bedeuten??

Ich muss dazu sagen: Ich bin reiner Spaßhörer! Meine Ohren sind daher vermutlich eh schon total "krumm" ;-) Weder hab ich Messequipment noch Ahnung selbiges einzusetzen. Ich stelle meine Anlage nur nach Gehör ein. Ich will mit möglichst wenig Aufwand maximalen Nutzen erzielen. Und die knapp 90€ könnte ich gerade noch so berappen. Daher ist die Frage: Würde der Eminence einen Fortschritt bedeuten? Von den möglichen Entwicklungspotenzial meiner Anlage mal abgesehen...

hallo

pegelmässig würden die Eminence auf jedenfall ein schritt nach vorn gehen durch die deutlich grössere membranfläche in der summe

ich kenn den Alpha 8A , ich bin 2 jahre selber damit gut gefahren jeweils einen pro tür , doppelt pro tür wird abartig wenn die tür gut bearbeitet ist

ich persönlich würde den Eminence genauso wie den M18W aber eben grundsätzlich nicht an einen hochtöner ankoppeln weil es aus meiner sicht keinen sinn ergibt wenn es auch klingen soll

deswegen aauch breitbänder dazu

messtechnik ist übrigens mittlerweile nicht mehr unfinanzierbar

software von Liberty "Praxis" kostenlos gezogen ( freeware ) dazu nen microfonverstärker als bausatz von Conrad für 5 € , microfonkapsel Panasonic MCE 2000 ist gut und günstig ein stück alu oder messingrohr aus dem baumark etwas kabel und ne stunde arbeit und dann käuft das

ist da getestet worden

http://www.nordic-audio.de/doku.php/magazin/mikrofonvergleich

es gibt das ganze aber auch fertig bei Audio System

http://www.audio-system.de/messmikrofon.php

zur software gibt`s im forum hier mit der suche auch genug informationen dazu

wenn du nicht richtig einstellen kannst ist es klar das du nicht zum gewünschten ergebnis kommst und alles nach gehör einstellen ist ganz grosse kunst

da lassen sich selbst sehr gute leute auch schon mal in die irre führen , mit der laufzeitkorektur geht nach gehör einstellen gut aber frequenzgangfehler und trennung einstellen ist mit messystem etwas einfacher


ich an deiner stelle würde da lieber noch etwas geld sammeln und dann erst den nächsten schritt gehen

was hast denn zur zeit an einstellmöglichkeiten ? radio mit DSP ? externer DSP ? ja / nein ?

Mfg Kai

Grüße,
mhhh... wäre schon mal ne Überlegung wert! =) Danke für die Tip's!

Einen externen DSP hab ich nicht, mein Radio hat ne einstellbare 3-Wege- Aktivweiche mit einstellbarer Flankensteilheit von 6-24dB/Okt. und nen recht brauchbaren Equalizer. Werd das wohl erstmal lassen mit den Eminence, obwohl mich die Teile schon iwie Reizen. Aber vielleicht gibts ja mal Gebrauchte in der Bucht, ich glaub dann kann ich mich nicht mehr zurück halten ;-)