hohe Töne zu scharf

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Stylus2211
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jan 2012, 22:00

Hallo,

ich hab das Problem, das mir die hohen Töne aus den Frontlautsprechern, also grad das "S" viel zu "Scharf" vorkommt, gibts da nen Weg um das zu beseitigen?
Ausser dem S bin ich voll und ganz zu frieden mit den Dingern, sind schön klar und kann se eigentlich aufdrehn bis es mir persönlich zu laut wird, ohne dass meine Ohren vor scheppern bluten...

Sind 10 cm Lautsprecher (marke weiß ich nich auswendig), an nem pioneer 4200sd.

Mein W123 steht 100 km wet weg bei meinen Eltern in der Scheune (Sommerauto). Deswegen weiß ich leider nich auswendig was für Lautsprecher verbaut sind, nur das es nich mehr die originalen sind

danke schon mal für ideen.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Jan 2012, 22:09

Übliche Maßnahmen, um das zu umgehen:

Einbau unter Beachtung der umgebenden reflektierenden Flächen optimieren.
Das heißt:
Anders ausrichten, anders positionieren und Reflexionen so gut es geht vermeiden.
Ich gehe davon aus, dass die 10cm-Apparate im Armaturenbrett verbaut sind und Richtung Scheibe spielen...für Hochton ziemlich ungünstig.

Beibt noch über:

Mit dem EQ eingreifen.

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 27. Jan 2012, 22:11

10 cm Koaxlautsprecher die gegen die Scheibe spielen.
Tja - da ist das quasi vorprogrammiert.

Das sind erstmal in aller Regel die billigste Qualität an Lautsprecher
und zum zweiten entstehen durch die Reflektionen gegen die Scheibe
die übelsten Überhöhungen im Frequenzgang.

Wenn Du das schnell ändern willst, legst nen Wattebausch drüber

So muss das aussehen damits auch klingt:

http://www.s14978778...p?name=Frieders_Benz

Stylus2211
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Jan 2012, 22:17

Das Bild kenn ich schon, hast bei meiner letzten Frage schon gepostet

Das sieht auch echt gekonnt aus, nur will ich n "H" in meinem Kennzeichen

Hm...Watte...das klingt nach ner zu einfachen Lösung...
Das soll wirklich dass Rätsels Lösung sein?

Wegen billig, kann ich mir eigentl. nich vorstellen, ich kenn den Vorbesitzer

Die Lautsprecher sollten den mittleren und hohen Bereich abdecken.

[Beitrag von Stylus2211 am 27. Jan 2012, 22:18 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 27. Jan 2012, 22:19

Wegen billig, kann ich mir eigentl. nich vorstellen, ich kenn den Vorbesitzer

Mutmaßungen bringen niemand weiter.

10 cm Koaxlautsprecher die gegen die Scheibe spielen.
Tja - da ist das quasi vorprogrammiert.

Stylus2211
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Jan 2012, 22:26

Ich wollt dir wirklich nich auf den Schlipps treten, tut mir ehrlich leid falls das so rübergekommen ist.
Nur werd ich keine Umbauten vornehmen die mir das H-Kennzeichen nehmen.
Und wenns die Watte wegbringt bin ich voll und ganz glücklich...

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 27. Jan 2012, 22:33

Nur werd ich keine Umbauten vornehmen die mir das H-Kennzeichen nehmen.

Also ich hab' so einige Oldtimer die Prüfung für's H-Kennzeichen durchlaufen sehen....eine sauber gespachtelte A-Säule ist kein Grund, ihm dieses "Prädikat" nicht zu verleihen.

[Beitrag von 'Stefan' am 27. Jan 2012, 22:33 bearbeitet]

Stylus2211
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Jan 2012, 22:51

Hm...
also mein TÜV-Prüfer meines Vertrauens

(wie das schon klingt) war da anderer Meinung, der hat mir klar und deutlich gesagt, dass er beim neuen Radio schon n Auge zudrücken muss.
Da will ich gar nich erst wissen was der mit mir macht wenn ich mit Hochtönern in der A-Säule ankomme

Wie dem auch sei, geh ich dann richtig in der Annahme, dass es unmöglich ist, die scharfen hohen Töne wegzubekommen so wie die boxen momentan liegen?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Jan 2012, 00:07

Da hab' ich schon weit Schlimmeres gesehen, was durchgekommen ist...naja.

Stylus2211 schrieb:

geh ich dann richtig in der Annahme, dass es unmöglich ist, die scharfen hohen Töne wegzubekommen so wie die boxen momentan liegen?

'Stefan' schrieb:

Beibt noch über:

Mit dem EQ eingreifen.

Alternativ mit Passivbauteilen...das setzt aber Messqeuipment und entsprechende Kenntnisse voraus.

Stylus2211
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Feb 2012, 18:17

Ich muss mein altes Thema wieder aufgreifen.
Hab das mitm eq versucht und hat nix gebracht...

Wie wäre denn die Idee ne 6db Frequenzweiche zu basteln, die relativ hoch trennt.
In meinem Denken würde die ja nich wirklich die hohen Töne wegnehmen, sondern "nur" dämpfen...

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 08. Feb 2012, 19:41

http://www.hifi-selb...nzweichen&Itemid=162

Stylus2211
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Feb 2012, 20:59

dankeschön

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 08. Feb 2012, 21:45

Wie wäre denn die Idee ne 6db Frequenzweiche zu basteln, die relativ hoch trennt.

Die gibt's schon. Du hast einen -- wohl günstigen -- Koax verbaut. Da ist das in der Regel schon genau so mit einfachem Reihen-C gelöst. Bringt dir also nüscht.
Davon ab würde der Peak auch weiterhin rausstechen.

Hab das mitm eq versucht und hat nix gebracht...

Dann hast du nicht die richtige Frequenz getroffen.

Stylus2211
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Feb 2012, 20:48

Falls du meinst das ich 2 oder 3 wege Boxen reingeschraubt hab, liegst du falsch.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 09. Feb 2012, 20:54

Dein Text:

Sind 10 cm Lautsprecher

lässt einen ins Armaturenbrett geschraubten 10cm-Koax vermuten. Mehr als raten und vermuten kann ich nicht.

Mit mehr Informationen, ggf. einem Schaltbild der Weiche und einer Beschreibung was genau da verbaut ist, könnte man dir da eher sagen, ob sinnig oder nicht.
Wenn man alles erfragen muss, wird das müßig.

[Beitrag von 'Stefan' am 09. Feb 2012, 20:56 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#16 erstellt: 09. Feb 2012, 21:01

Ich hatte es ja schon oben geschrieben,
aber auch da kam nix.

zuckerbaecker schrieb:

Wegen billig, kann ich mir eigentl. nich vorstellen, ich kenn den Vorbesitzer

Mutmaßungen bringen niemand weiter.

Stylus2211
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 09. Feb 2012, 21:24

Das ist richtig. Zu dem Zeitpunkt wusst ich auch noch nichts über die lautsprecher...

Ich muss zugeben die genaue bezeichnung hab ich vergessen, aber die sind von Kenwood und auf jedenfall älter als 10 Jahre. (Es gibt bestimmt auch billige von Kenwood, ich weiß)...

An Weiche oder ähnlichem ist noch gar nichts verbaut. Und an ner Sony xm-3040 kann man nix an Frequenzen verstellen. Der eq vom Radio hat nichts genutzt.

Und bevor ich wie wild irgendwas zusammenlöte, dacht ich, ich frag mal nach obs überhaupt was bringt...

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 09. Feb 2012, 22:02

So kann man dir nicht helfen, sorry.

Stylus2211
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 09. Feb 2012, 22:11

Also bekomm ich hier kein:

"ja, es ist möglich, falls du hochwertige Komponenten hast, die hohen töne durch eine 6 db weiche zu dämpfen"

oder ein:

"nein, selbst wenn du hochwertige Komponenten hast, denkst du falsch und es ist blödsinn so hohe töne dämpfen zu wollen"?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 09. Feb 2012, 22:19

"nein, selbst wenn du hochwertige Komponenten hast, denkst du falsch und es ist blödsinn so hohe töne dämpfen zu wollen"?

Das ist hier eher der Fall.
Einbaubedingten Peaks im Mittelhochton mit einem Tiefpass entgegnen zu wollen, ist idR unsinnig.
Ob das im Spezialfall so ist, kann man dir nicht sagen, weil man nichts weiß.
Man weiß weder, was das für ein Lautsprecher ist, noch was er alles spielt, noch wie die Problematik tatsächlich -- gemessen -- aussieht.

Stylus2211
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 09. Feb 2012, 22:28

Dankeschön.
Mit so einer Antwort kann ich was Anfangen.

Mal rumprobieren ob ich die Dinger anders ausrichten kann, man hat ja nich umsonst Mechaniker gelernt oder ob ich was anderes kauf und doch versuch extra Hochtöner irgendwo (nicht in der A-Säule) verbauen kann wo man sie nicht sieht.

schönen Abend noch

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 09. Feb 2012, 22:41

Stylus2211 schrieb:

Also bekomm ich hier kein:

"ja, es ist möglich, falls du hochwertige Komponenten hast, die hohen töne durch eine 6 db weiche zu dämpfen"

Zei Sachen:
1. Eine Weiche bedämpft nicht, sie trennt verschiedene Frequenzbereiche voneinander.
Du hast da etwas falsch verstanden.

2. JEDER - und auch wirklich JEDRE - Koax hat eine Frequenzweiche eingebaut

Auch Deiner.

Dein Problem wird ein Billichquitschhochtöner sein - davon gehe ich jetzt mal zu 99% aus
und das schon oben erwähnte Problem:

Einbau unter Beachtung der umgebenden reflektierenden Flächen optimieren.
Das heißt:
Anders ausrichten, anders positionieren und Reflexionen so gut es geht vermeiden

Das sind erstmal in aller Regel die billigste Qualität an Lautsprecher
und zum zweiten entstehen durch die Reflektionen gegen die Scheibe
die übelsten Überhöhungen im Frequenzgang.

Hol Dir nen guten Tiefmitteltöner, der dort reinpasst.
Trenn ihn mit einem Hochpassfilter, damit er net zuviel huben muss, ab.

http://www.diaboloworld.de/diam100xs.html

Bau ihn fest und stabil ein und bedämpfe ihn im Armaturenbrett mit Sonofil.

http://www.hifi-musi...Intertechnik-Sonofil

Kaufe Dir solch einen Hochtöner mit Frequenzweiche:

http://www.pimpmysou...e-NEO-25s::2484.html

den kannst SO befestigen, das man ihn beim TÜV Termin kurzfristig wieder entfernen kann.

http://pixpack.net/show/20090928203405958/wmeizrzizq

nicolas-eric
Stammgast

#23 erstellt: 10. Feb 2012, 00:47

Warum muss man den HT zum TÜV entfernen? Der ist ja nichtmal im Sichtfeld.

Ich hatte vorher auch Coaxe vorn. Der Sound war nicht so doll. Jetzt mit einigermaßen gedämmten TMT und HTs auf dem Armaturenbrett an der A Säule ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht.

zuckerbaecker
Inventar

#24 erstellt: 10. Feb 2012, 01:10

Warum muss man den HT zum TÜV entfernen?

Wenn Du den Thread gelesen hast, war das ein Thema im Bezug auf "H-Zulassung":

Stylus2211 schrieb:

Hm...
also mein TÜV-Prüfer meines Vertrauens

Allerdings habe ich auch eine H-Zulassung mit meinem Buick.

http://pixpack.net/show/20080511101857193/iiahzelsst

nicolas-eric
Stammgast

#25 erstellt: 10. Feb 2012, 01:16

Wenn es sowas innerhalb der ersten 10 Jahre nach der EZ schon gab und das da schon hätte eingebaut werden können, dann darf man das auch jetzt noch einbauen, ohne dass die H Zulassung gefährdet ist.
Einige TÜVer übertreiben und fordern sowas von Herstellern, die es damals gab.

Aber das ist zu sehr OT.

Ich hab meine HT aber auch nur mit doppelseitigem Klebeband befestigt, weil mir bohren im Armaturenbrett zu blöd war.