Unzufrieden mit neuer Musikanlage im Auto

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Stefan1990-
Neuling
#1 erstellt: 20. Jul 2012, 10:25
Bin ziemlich entäuscht ...Habe mir diese Woche eine komplett neue musikanlage und ein neues radio in meinen Passat 3c einbauen lassen. leider musste ich feststellen das die original verbauten lautsprecher sich wesentlich besser angehört haben .... was kann ich machen ??

Radio: AVH-2400BT von Pioneer
Frontlautsprecher:ETON POW172
Hecklautsprecher:ETON UG VW-PASSAT 3C

Danke schon mal im voraus
c0r41f4n9
Stammgast
#2 erstellt: 20. Jul 2012, 10:35
1. nächstes mal vor dem Kauf fragen!
2. Das Hecksystem ist absolut unnötig!
3. Wurde gedämmt?
4. Wie ist das ganze am Radio eingestellt?
5. Hast du die Komponenten vorher mal angehört?
Dr._Sound74
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jul 2012, 10:52
Ich würde mal sagen das da noch ein Verstärker an das Frontsystem plus ein Subwoofer rein muss!

Du hast dir wahrscheinlich mehr Bass gewünscht - da hilft in den meisten Fällen nur ein Subwoofer und ein Prozessor bei dem man die Akustik des Fahrzeuges verbessern kann!

Mfg
Sound
NixDa84
Inventar
#4 erstellt: 20. Jul 2012, 11:03
Die original verbauten Lautsprecher haben wahrscheinlich mit deutlich mehr Wirkungsgrad überzeugt.
Was du machen kannst? Das Gespräch mit dem Händler suchen.
Sephiroth93
Stammgast
#5 erstellt: 20. Jul 2012, 11:06
Es wäre auch nicht schlecht zu wissen warum du unzufrieden bist. Ist es dir zu leise? Zu wenig Bass? Zu unklar? "Dröhnen" die Lautsprecher ab einer gewissen Lautstärke? Je nach Problem gibt es verschiedene Lösungen..
Stefan1990-
Neuling
#6 erstellt: 20. Jul 2012, 11:09
die lautsprecher übersteuern auch ziemlich schnell ... kann mein radio bis max 40 aufrehen...aber ab 18 muss ich aufhören sonst hört es sich total scheiße an ... welche endstufe emfehlt ihr mir?? ... nich das er mir wieder scheise andreht
Stefan1990-
Neuling
#7 erstellt: 20. Jul 2012, 11:10
und soll ich die endstufe gleich an alle 4 lautsprecher anschließen lassen ??
c0r41f4n9
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jul 2012, 11:11
Budget?
Kannst du die Sachen noch zurückgeben? Hauptsächlich die hinteren LS?


3. Wurde gedämmt?


5. Hast du die Komponenten vorher mal angehört?


[Beitrag von c0r41f4n9 am 20. Jul 2012, 11:13 bearbeitet]
Stefan1990-
Neuling
#9 erstellt: 20. Jul 2012, 11:12
zu wenig bass, und zu leise .... da hatten meine original lausprecher mehr bass und waren viel viel lauter ....
Stefan1990-
Neuling
#10 erstellt: 20. Jul 2012, 11:23
und ja es wurde gedämmt .... und ich konnte sie mir leider vorher nicht anhören weil ich ja ich mir die sachen in einem autohaus hab einbauen lassen weil ich den mechaniker dort kenne
Dr._Sound74
Stammgast
#11 erstellt: 20. Jul 2012, 11:26
Erstens mal die EQ Funktion vom Pioneer auf Custom stellen und dann klanglich mal die Verbesserungsmöglichkeiten nutzen.

Es nutzt ja nichts wenn du Bass + 8 und alles möglich rauf stellst und das Radio dann verzerrt! Den Fader auf Front 3-4 stellen. Ein Einsatz eines 4 Kanal Verstärkers - Kanal 1+2 Front plus 3+4 gebrückt an einen Subwoofer ist zu empfehlen. Die Firma deiner Lautsprecher hat ja auch noch etwas Gutes im Verstärkerbereich zu bieten.

Damit kannst du auch dann das Klang-Potenzial des Lautsprecher System ausnutzen wenn die HP/LP Filter &Gain richtig eingestellt sind.

Mfg
Sound
c0r41f4n9
Stammgast
#12 erstellt: 20. Jul 2012, 11:27
Wo gekauft? Internet?
Wo gekauft? Internet?
Budget für ne Endstufe?
Budget für ne Endstufe?

Muss ich jede Frage 2 mal stellen, damit du drauf eingehst?
Muss ich jede Frage 2 mal stellen, damit du drauf eingehst?

Sephiroth93
Stammgast
#13 erstellt: 20. Jul 2012, 11:42
Naja, wer nicht probehört ist selber Schuld könnte man sagen, aber mal schauen was sich aus den LS noch rausholen lässt. Wie Dr.Sound schon gesagt hat, mal mit dem Equalizer spielen, damit lässt sich schon viel verändern. Gegen dieses "verzerren" oder übersteuern, hilft nur eine Endstufe und der richtige Einbau der LS in die Türe (also nicht an der Türverkleidung sondern Verschrauben am Innenblech).

Ich persönlich würde schauen dass ich die Hecklautsprecher verscherbelt bekomm und schonmal n bissl Kapital hab für anstehenden Dinge. Immerhin sind die meisten Tonaufnahmen in Stereo aufgenommen, also brauch man auch nur zwei Wiedergabequellen vor den Ohren, um dieses Stereosignal auch gut rüber zu bekommen (Ausnahme Subwoofer, der ja eh nicht ortbar sein sollte).

Für ne 4Kanal Endstufe musste gut 100€ rechnen, dann kommen nochmal Kabel dazu für 80-100€. Also ein bisschen an Geld sollte da sein, um etwas zu verbessern.
'Alex'
Moderator
#14 erstellt: 20. Jul 2012, 12:58
Empfehlt doch bitte nicht immer so vehement dieses Probehören. Damit das wirklich sinnvoll ist, müssen doch so viele Voraussetzungen geschaffen werden. Selbst im HomeHiFi ist es wichtig ein System in den eigenen 4 Wänden zu hören und nicht nur im ( uU akustisch sinnvoll konstruierten) Verkaufsraum!
Im Car HiFi sind die Umstände deutlich!! wichtiger.

To-Do-Liste:
- Einbau hier dokumentieren:
Solange wir nicht wissen, wie das System verbaut ist kann man an dieser Stelle nicht helfen. In deinem Fall ist der Einbau sicherlich das Wichtigste!
- Endstufe kaufen:
Das wurde ja genügend angesprochen und der Punkt ist auf jeden Fall wichtig. Dein Radio liefert nicht ansatzweise das Potenzial um das Lautsprecher auszufahren, die Werksysteme sind gezielt für diesen Einsatz konstruiert und bringen daher Vorteile mit. Das du jetzt unzufrieden bist liegt nicht an den Lautsprechern, sondern am falschen Umgang damit!
Wenn dir der Bums fehlt, nimmst gleich ne 4 Kanal und einen Woofer dazu. Kostet zusammen keine 100€, wenn man intelligent kauf! Die Kabelage bekommt man auch problemlos mit 50€ bewerkstelligt.

Gruß Alex
c0r41f4n9
Stammgast
#15 erstellt: 20. Jul 2012, 13:30

Empfehlt doch bitte nicht immer so vehement dieses Probehören.

Wo?Wer?

Falls Du mich damit meinst, ich bin zunächst davon ausgegangen, dass er die LS bei einem Händler gekauft hat und diese dann auch dort einbauen ließ.
Ich weiß ja nicht wie das sonst so läuft, aber wenn ich bei meinem Händler LS kaufe und einbauen lasse ergibt sich im Zuge des Einbaus immer die Möglichkeit diese in meinem Fahrzeug zu testen. Bzw. wenn es eine dementsprechende Investition ist kann ich die auch einfach mal in seinem Fzg. probehören.
Hätte er während des Einbaus mal getestet wäre ihm das mit Sicherheit gleich aufgefallen und er hätte intervenieren können um dann mit dem Händler gemeinsam eine Lösung zu finden.

Ansonsten gebe ich dir natürlich völlig recht, das Problem scheint hier die nicht vorhandene Leistung bzw. der zu geringe Wirkungsgrad zu sein.

'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 20. Jul 2012, 13:39
Ich beziehe mich, ( oh Wunder ) auf den Beitrag direkt über "mir".

Sinnvolles Probehören im Einsteigersegment wäre es, wenn man erst alles entsprechend vorbereitet und dann nacheinander verschiedene Systeme reinschraubt. Je nach Möglichkeiten sollte man sich immer die Zeit nehmen und mit EQ/Weiche das System soweit zu optimieren, bis es einem am Besten gefällt.

Dann kann man irgendwie versuchen sich die Eindrücke einzuprägen und zu vergleichen. Selbst das ist dann nicht wirklich objektiv.

LS "an der Wand" zu hören ist in so fern sinnvoll, als das man gröbste Schnitzer hören könnte. Aber selbst das lässt sich nicht wirklich aufs Fahrzeug übertragen; dafür saut die die Fahrzeugakustik in vielerlei Hinsicht zu sehr rum. Beim HT ist's dann die Ausrichtung, mit der man auch Einiges erreichen kann.

Grundlegend bin ich kein Fan von dem Probehören. Man braucht es auch nicht; dafür gibt es den Fachhandel. Die größte Problematik liegt in den "schwarzen Schafen" unter den Fachhändlern.
Daher empfiehlt es sich für jeden Einsteiger den Weg in ein fähiges Lokal aufzunehmen und sich dort dem Händler anzuvertrauen.
Ist man dazu nicht bereit muss man sich ( imho) soweit einlesen, dass man selbst grob versteht worum es geht und um dann halbwegs bewerten zu können, worauf beim Kauf geachtet werden muss.

Alternativ kann man natürlich auch "uns" vertrauen.

Oder man spart sich die Mühe und wirft halt iwas ins Auto. Oft ist der Besitzer mit dem Ergebnis ja auch zufrieden, da er die Möglichkeiten in seinem Budgetbereich gar nicht kennt.

Aber das führt alles zuweit..

Gruß Alex
Sephiroth93
Stammgast
#17 erstellt: 20. Jul 2012, 14:26

Ich weiß ja nicht wie das sonst so läuft, aber wenn ich bei meinem Händler LS kaufe und einbauen lasse ergibt sich im Zuge des Einbaus immer die Möglichkeit diese in meinem Fahrzeug zu testen. Bzw. wenn es eine dementsprechende Investition ist kann ich die auch einfach mal in seinem Fzg. probehören.


Ich habe auch an dieses Probehören im eigenen Fahrzeug anspielen wollen und nicht an das Probehören an der Wand, wo 20 verschiedene Lautsprecher hängen, wo dann die Coax hochbejubelt verkauft werden
Smartjaner
Inventar
#18 erstellt: 20. Jul 2012, 14:37
Hy zusammen, jeder weiß doch das ein guter Einbau wichtig ist. Man könnte mehr dazu sagen wenn man den Einbau "sehen" könnte. Dämmung alleine ist ja nicht alles und naja ein Einbau in einem Autohaus ist ja nicht das gleiche wie durch einen Fachhändler.

Gruß Smartjaner
NixDa84
Inventar
#19 erstellt: 20. Jul 2012, 16:13
Klar.
Und wir Händler sollen dann 5 verschiedene System für 120-150 Euro in das Auto einbauen und nach einem Tag Arbeit kauft der Kunde dann wenn man Glück hat ein System für 120 €.
Wer bezahlt dann die acht Arbeitsstunden wo man dann auf einmal bei rund 300 € liegt?
Man lässt sich ja auch nicht fünf verschiedene Fahrwerke für lau einbauen um sich danach für eins zu entscheiden. Da macht kein Mensch mit der Miete und Nebenkosten für nen Laden zahlen muss.
Also manchmal....

edit:
So was wie bei dem User der hier seine Probleme anspricht passierst schlicht und ergreifend wenn man handelt ohne sich zu informieren. Das Werkssystem vom Passat legt einiges vor, da ist es nicht einem Lautsprechertausch aus dem Einsteigerbereich getan um das ganze zu toppen.


[Beitrag von NixDa84 am 20. Jul 2012, 16:17 bearbeitet]
Smartjaner
Inventar
#20 erstellt: 20. Jul 2012, 16:24
Hx NixDa84, deine Äußerung kann man durchaus verstehen, allerdings wird es wohl so immer empfohlen, auch wenn es gar nicht Möglich ist.
Ich verlass mich da immer auf meinen Fachmann der sich damit auskennt
'Alex'
Moderator
#21 erstellt: 20. Jul 2012, 16:44
Aus diesem Grund:

Alex schrieb:
Empfehlt doch bitte nicht immer so vehement dieses Probehören.


Es macht nun mal im Regelfall wenig Sinn. Sinnvollere Alternativen hab ich ja genannt.

Gruß Alex
c0r41f4n9
Stammgast
#22 erstellt: 20. Jul 2012, 16:44
Um das klarzustellen:
Das war nicht so gemeint, dass der Kunde sich mehrere Chassis zum probehören einbauen lässt bevor er sich etwas aussucht.
Wenn er sich Lautsprecher ausgesucht hat kann er diese entweder im Zuge des Einbaus an seinem Fahrzeug testen, oder evt. auch im Fahrzeug des Händlers. Der Zeitaufwand ein paar LS an und abzuklemmen beträgt in einem fertigen Fahrzeug ein paar Minuten.
Das man dann nur ein grobes Urteil fällen kann, weil es sich ggf. um ein anderes Fahrzeug handelt bzw. andere Bedingungen vorliegen ist mir klar, sowas gravierendes wie o.g. hätte sich dadurch aber vermeiden lassen. Ich will auch nicht darauf hinaus, dass etwa andere Lautsprecher hätten verbaut werden sollen, sondern dass in diesem Fall die Notwendigkeit eines Verstärkers besteht.
Wenn ich zu meinem Fachhändler gehe und ihm sage, dass ich beabsichtige neue Lautsprecher (bei ihm) zu kaufen ist es im Normalfall immer möglich, diese dann auch zu testen (so schon geschehen).

Im Endeffekt ist es aber auch egal, weil der Einbau bzw. Erwerb wohl nicht über einen sachkundigen Händler erfolgte und die Diskussion damit müßig ist.
goelgater
Inventar
#23 erstellt: 21. Jul 2012, 07:27
[quote="Stefan1990-"]Bin ziemlich entäuscht ...Habe mir diese Woche eine komplett neue musikanlage und ein neues radio in meinen Passat 3c einbauen lassen.

Ich würde sagen,fahr zu deinem Händler der es eingebaut hat,schildere ihm dein Problem,er wird bestimmt die hinteren Lsp wieder zurück nehmen und als Anzahlung für eine Endstufe hernehmen,bau die Stufe ein und später machst du dir einen feinen kleinen Sub dazu und gut ist
NixDa84
Inventar
#24 erstellt: 21. Jul 2012, 10:01
Franco nichts für ungut... Aber warum sollte er die zurück nehmen?
goelgater
Inventar
#25 erstellt: 21. Jul 2012, 18:41
hi
Naja,weil mir sich die Frage stellt,welche Händler einem eine Anlage einbaut ohne zu Erklären,das man sich das Geld für Heck sparen kann und dafür lieber ne kleine Endstufe einbaut
L4mer
Stammgast
#26 erstellt: 21. Jul 2012, 18:53
Hab doch richtig verstanden das es ein normaler Autohändler ist bzw eine normal Werkstatt...
sorry aber diese Leute sind halt meistens immer noch der Meinung das wenn hinten LS verbaut sind alles besser ist (nit böse gemeint)
Klar der Effekt bleibt 4 Lautsprecher sind mit endstufe Lauter als 2 LS ABER der Klang bleibt dann im Keller
Mal davon ab (ich kenne die Etons jetzt nicht) das LS im wirklichen CH-Bereich doch so ausgelegt sind, dass diese erst lauter sind wie Originale, wenn eine Endstufe dranne hängt... mal davon ab das es hier ja schon mehrmals empfohlen wurde
Drako1303
Stammgast
#27 erstellt: 23. Jul 2012, 19:55
Also ich bin gerade nen bissl Sprachlos..... welcher normale Car-Hifi Händler mit normalen Verstand baut einem LS nur zum Probehören ins Auto??? So ein Händler ist in meinen Augen dämlich und das aus guten Grund.... mal als Beispiel: Wenn ich mich jetzt zwischen 3 LS nicht entscheiden kann müsste er um mich zu überzeugen 3 neu Verpackte LS aus Regal nehmen und die extra aufreisen und mir ins Auto verbauen.... das würde für den Händler bedeuten das er ab diesen Moment diese 3 Paare nicht mehr zum neupreis verkaufen kann da diese bereits geöffnet und benutzt wurden... damit würde er sich ja selber schädigen wenn er das mal angenommen bei 20 Autos pro Tag macht..... und ich würde mich auch als Käufer bei so einem Händler nicht wohlfühlen wenn ich nicht weiß ob die LS die er mir gerade verkauft nicht schon in 5 anderen Autos bereits verbaut waren......

Nen ordentlicher Verkäufer hat in meinen Augen genug Ahnung davon um mir das richtige auf mich zugeschnittene System zu verkaufen ohne das er mir X LS vorher zum Probehören verbauen muss....sondern erkennt sich mit der Ware die er verkauft so gut aus das er sich sowas sparen kann... und das ist dann auch ein Mann von Fach.....
Sierra111
Inventar
#28 erstellt: 24. Jul 2012, 09:58
und de mann von fach kann dann wirklich gedanken lesen was dir gefällt?

ich finds etwas unterbelichtet von dir zu behaupten,dass man nicht ganz richtig im kopf sein muss um sowas anzubieten. sowas fällt unter kundenservice. wenn du sowas nicht nutzen willst dann lass es bleiben. ich glaub aber nicht dass ein händler am tag 20 neue lautsprecher auspacken muss,weil nur wenige lautsprecher probehören. zudem sind das dann evtl welche die eben schon offen sind...
aber egal,handel du wie du willst aber urteile nicht über andere die jemandem nen gefallen tun wollen.
c0r41f4n9
Stammgast
#29 erstellt: 24. Jul 2012, 10:54
Entweder haben wir nen verdammt guten Händler (sowieso ), oder einige hier verstehen nicht, was ich meine.

Ich meine nicht, dass man zu seinem Händler geht und dann verlangt, dass dieser zur Entscheidungsfindung mehrere neue LS im eigenen Fahrzeug verbaut! Es geht darum, dass wenn man zum Händler geht und sich nach der Beratung durch den Fachmann ein bestimmtes Produkt ausgesucht hat (sprich es liegt definitiv eine veritable Kaufabsicht vor).

Dass der Händler dazu rechtlich nicht verpflichtet ist, ist mir selbstverständlich bewusst. Es handelt sich dabei um eine reine Kulanzhandlung. Ob er die Lautsprecher in einer Wand verbaut hat oder diese ab und an zum probehören verbaut macht mMn. keinen Unterschied. Die Befürchtung, dass dann täglich bei >20 Kunden LS aus dem Regal nehmen muss ist mehrfach unbegründet:
1. Möchte nur ein Bruchteil der potenziellen Käufer die Lautsprecher vor dem Kauf probehören.
2. Haben viele Händler von gängigen Modellen sowieso Testexemplare auf Lager, sei es aufgrund einer Lautsprecherwand oder als Ausstellungsstücke.
3. ist anzunehmen, dass sich ein beträchtlicher Teil der Kunden, die einen Test im Fahrzeug wünschen unter Voraussetzung einer kompetenten Vorabberatung sich auch tatsächlich für diese Lautsprecher entscheidet.
4. Kann unter Annahme der o.g. Faktoren davon ausgegangen werden, dass der finanzielle Aufwand bei mehr als 20 Kunden, die diese Vorgehensweise wünschen mehr als kompensiert wird, da dann mit einem um ein vielfaches höheren LS Absatz als die genannten 20 kalkuliert werden muss (unter Berücksichtigung von 1).
5. Ein Großteil der Händler einen Onlineshop betreibt und dort nach dem Fernabsatzgesetz gezwungen ist, dem Verbraucher die Möglichkeit zum Widerruf und damit unverbindlichen Test der Ware zu gewähren.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass sich dieses Kulanzverhalten äusserst positiv auf die Kundenbindung auswirkt. Ich weiß, dass ich bei meinem Händler diese Möglichkeit eingeräumt bekomme und er weiß, dass ich wieder komme
Im Gegenzug bin ich nämlich durchaus auch bereit den einen oder anderen Euro mehr für das gleiche Produkt zu bezahlen (wie von Sierra bereits erläutert, das nennt man Service und den gibt es nicht umsonst)


[Beitrag von c0r41f4n9 am 24. Jul 2012, 11:01 bearbeitet]
Drako1303
Stammgast
#30 erstellt: 24. Jul 2012, 15:07
Von mir aus hört euch eure LS vorher im Auto an wenn se euch kurz eingebaut werden.... es wird in vielen fällen nur nichts bringen......
Malice-Utopia
Inventar
#31 erstellt: 25. Jul 2012, 16:03
Normalerweise kaufe ich mir gescheite Lautsprecher und verbau sie auch sinnvoll und ORDENTLICH dann läufts auch!!!

Die Lautsprecher sind nicht schlecht die du hast.
Nur wurde da sicher nicht richtig gearbeitet!

Die TmTs müssen fest(stabil) und dicht verbaut werden!
Davor müssen die Türen ordentlich mit alubutylmatten belegt werden und (fast) alle Löcher verschlossen werden.

Dann sollte auch eine zusätzliche Endstufe verbaut werden. Die 4x13watt was dein Radio rausspuckt für die Etons, die eh weniger Wirkungsgrad haben als die werkströten, sind zu wenig!!! Natürlich clippt dann dein Radio und dabei kommt halt ein verzerrtes Signal!


Darf ich mal ganz frech fragen wieviel du für alles bezahlt hast?

MfG mat
goelgater
Inventar
#32 erstellt: 25. Jul 2012, 21:06
hi
Meiner meinung nach,macht Lsp testen,erst Sinn wenn alles andere Passt,Einbau und restliche Kette,ein normaler Car Hifi Händler,hat in der Regel im Gängigen Preissegment immer ein System zum Probehören rum liegen,das er irgenwann mal als gebraucht verkaufen wird,die Marken die er führt sind meisten ahmlicher Geschmack Richtung,deshalb reicht es meisten ein gutes Frontsystem gebraucht zum testen zu haben
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