| HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Lautsprecher » Guten Klang auch ohne Endstufe? | |
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Guten Klang auch ohne Endstufe?+A -A |
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| Autor |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#1
erstellt: 29. Okt 2005, 09:13
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Hallo, Ich hab vor meine Soundanlage etwas auszubauen. Ich habe einen Renault Clio B/3. Ich will aber eigentlich keine extra Endstufe einbauen, zum einem wegen dem Geld und des weiteren hab ich auch keine ahnung von Kabelverlegen und sowas. Ich hab ein Sony CDX-M8800 das hat einen 4*52W (an 4Ohm) ausgang. Die Lautstärke die ich im moment habe reicht mir vollkommen aus, deswegen glaube ich nicht das ich noch extra eine Endstufe brauche,oder ? Für vorne wollte ich mir ein 2 Wege-System kaufen, da mein Clio auch schon seperate Hochtöner hat würde sich das dann ja anbieten. Da ich keinen Subwoofer habe, wollte ich mir vorne statts 13cm , 16cm Axton Combo Evolution Series einbauen (wegen der geringen Einbautiefe) für 119€. Hinten wollte ich 13cm Axton 2-wege Coax System einbauen für 49€. Und dann eben die Türen und Verkleidugen ein wenig dämmen. Denkt ihr das ist eine gute Wahl? und glaubt ihr das mein Radio auch ohne Endstufe reicht ? [Beitrag von klingel_one am 29. Okt 2005, 09:19 bearbeitet] |
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Klangpurist
Inventar |
#2
erstellt: 29. Okt 2005, 09:17
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Nein Also kleiner Tipp: Vorne die Einbauöffnungen müssen ja wohl modifiziert werden damit 16er reinpassen statt 13ern. Das muss sehr massiv ausfallen damit der 16er ordentlcih spielen kann. Des Weiteren solltest du Pro Tür 10 Dämmmatten einplanen damit es auch gut klingt. Eine güte 4 Kanal Endstufe gibt es zur Not auch gebraucht, das sollte nicht das Thema sein, denn am Sony dürfte das ganze sehr mager ausfallen was den Schub und Klang angeht. [Beitrag von Klangpurist am 29. Okt 2005, 09:20 bearbeitet] |
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HardyG6
Ist häufiger hier |
#3
erstellt: 29. Okt 2005, 11:22
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Eigentlich machen Serienlautsprecher doch auch erst bei Lautstärke richtig schlapp. Also wenn man nicht laut hört, kann man die behalten. Allerdings habe ich mal die in einem billigen Polo erlebt, und das müssen so max. 10er vorne in Scheibennähe gewesen sein, die waren nur für Nachrichtensendungen zu gebrauchen. In meinem Corolla hingegen war das System sehr gut abgestimmt und klang gut, war aber eben nicht pegelfest. Und von den Radioverstärkern von Sony-Radios habe ich wenig Gutes gehört. Die haben zwar hohe Leistungsangaben, aber das ist eh Augenwischerei. [Beitrag von HardyG6 am 29. Okt 2005, 11:22 bearbeitet] |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#4
erstellt: 29. Okt 2005, 12:08
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also ich hab das Sony ja schon drin (war schon drin als ich ihn gekauft habe) , und ich muss sagen von der Lautstärke reicht mir dieser "Verstärker" aufjedenfall. Bei meinen Serienlautsprechern merke ich schon Grenzen wenn ich normal höre, gerade bei dem Bass. Zum Ausbau für die 16er, ich hab mich schon darüber in einem Clio Forum informiert, ein soo großer aufwand ist das nicht. Aber lohnt sich denn der Sprung von 13er auf 16er. Ich erhoffe mir von den 16er Tiefmitteltöner eben einen besseren und etwas tieferen Bass, als von meinen Serienlautprechern. |
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Klangpurist
Inventar |
#5
erstellt: 29. Okt 2005, 12:16
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Ein 16er wird in deinem Fall auf jeden Fall besser sein. Nur musst du um den Lautsprecher zu kontrollieren und ihn gut spielen zu lassen eine Endstufe einbauen, da führt kein Weg dran vorbei. Lautstärke ist das eine, die kann man auch mit den 4 mal 10 Watt des Sony erreichen, aber guter Klang und kontrollierter Schub, sowas gibt es nur mit einer Endstufe. |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#6
erstellt: 29. Okt 2005, 12:34
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mir geht es ja nicht nur ums Geld sondern auch darum, das ich mich dabei gar nicht auskenne. Und wenn ich eine Endstufe einbauen will, dann muss ich ja das halbe Auto auseinander nehmen, und das trau ich mir eigentlich nicht zu. Wenn ich einfach nur die Boxen austauschen könnte. wäre das ja nicht soviel arbeit. Wäre das ergebnis wirklich so schlecht, wenn ich das machen würde ? |
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Klangpurist
Inventar |
#7
erstellt: 29. Okt 2005, 13:15
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Sagen wir mal so: Es wären Perlen vor die Säue, weil es so gut wie nichts bringt. Wenn man nun aber hingeht und sagt ich möchte gern die Lautsürecher tauschen, dann muss man auch so konsequent sein und sagen, dass man gleich eine Endstufe einbaut weil sonst der vorher Nachher Effekt so unscheinbar ist dass er kaum auffällt. Kurz gesagt: Wenn du keine Endstufe einbaust, dann spar dir die Mühe, das bringt wenig bis garnix. Im Gegenteil, bau erstmal die Endstufe ein (Oder lasse sie einbauen, das kostet nicht viel) Und dann wirst du sehen, dass es mit den Serienlautsprechern schon ne ganze Ecke besser ist. Vielleicht sind andere Lautsprecher dann garnicht mehr nötig. Wo wohnst du denn? Vielleicht kann man einen günsigen Fachhändler empfehlen. [Beitrag von Klangpurist am 29. Okt 2005, 13:16 bearbeitet] |
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Happy_Days_are_back_aga...
Inventar |
#8
erstellt: 29. Okt 2005, 13:28
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100% agree... machs so wie es gesagt wurde, weil sonst bringt das wirklich nix, ich spreche da aus Erfahrung, denn ich habe es am Anfang auch so vorgehabt und auch gemacht und es war wirklich nur minimal besser freundlich grüßt der Happy Days |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#9
erstellt: 29. Okt 2005, 13:40
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ich wohen in Alzey, falls das niemand kennt, des liegt zwischen Kaiserslautern und Mainz. In Kaiserslautern ins ein ACR, machen die auch sowas? Werde es dann wohl doch mit Endstufe machen.... Hab mir mal ein paar Anleitungen zum Kabelverlegen angeschaut, das im Innenraum ist ja nicht so das Problem, ha eher angst davor in Motoraum irgendwas falsch zu machen.... [Beitrag von klingel_one am 29. Okt 2005, 13:42 bearbeitet] |
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Happy_Days_are_back_aga...
Inventar |
#10
erstellt: 29. Okt 2005, 13:48
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im Motorraum ist das eigentlich am einfachsten, du musst doch nur ein Power Kabel an die Batterie hängen und von da aus in den Kofferraum, das ist echt kein großer Akt... |
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Klangpurist
Inventar |
#11
erstellt: 29. Okt 2005, 14:48
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Also an Kabeln würde ich mich nach einem KAbelset umschauen, so 20mm² sollten es schon sein. Da ist meist alles dabei. Hier zum Beispiel: http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItemBilliger wirds eigentlich net. Und Endstufe gehen brauchbare so ab 150 Euro los oder du nimmst halt ne gebrauchte. |
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pimpmysound
Inventar |
#12
erstellt: 29. Okt 2005, 14:55
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Warst du schon mal bei Christian von just-SOUND in Udenheim? Das ist doch bei dir um die Ecke... |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#13
erstellt: 29. Okt 2005, 15:17
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da haste recht, Udenheim ist wirklich nicht weit weg. Aber wenn man das von einer Firma machen lässt wird das doch bestimmt auch teuerer oder? Lust hätte ich schon den EInbau selbst zu machen. Zum Moterraum, ich hab irgendwas gelesen das man da auch aufpassen muss wegen der Versicherung, wenn man da selbst dran rum gemacht hat, das diese dann nicht zahlt. |
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Klangpurist
Inventar |
#14
erstellt: 29. Okt 2005, 15:20
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Nene, du musst nur aufpassen dass die Sicherung nicht weiter als 30cm entfernt von der BAtterie sitzt. Ist eigentlich nichts schweres dran. Installation im Fachhandel mit Kabel ziehen sollte sich um 100 Euro bewegen, alles andere ist zu teuer. Allerdings darf man dann nicht erwarten dass die Endstufe in einem doppelten Boden eingebaut wird oder so, in der Regel wird sie ins Seitenteil geschraubt oder an die Rückbank. |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#15
erstellt: 29. Okt 2005, 15:30
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Wenn dann wollte ich die Endstufe unterm Beifahrersitz unterbringen, im Kofferraum brauch ich sie eh nicht. |
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Klangpurist
Inventar |
#16
erstellt: 29. Okt 2005, 15:33
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Das geht natürlich auch, so spart man sich Kabelkosten  |
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pimpmysound
Inventar |
#17
erstellt: 29. Okt 2005, 16:34
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Der Hinweis mit just-SOUND bezog sich ja auch eher auf eine gute Quelle für hochwertige Produkte in deiner Nähe. Der Christian wird dir bestimmt den einen oder anderen Tipp geben können und dir bei evtl. Problemen, wenn du die Sachen selber einbaust, behilflich sein. |
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JL-_Audio_Freak
Inventar |
#18
erstellt: 29. Okt 2005, 16:50
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Ich würde auch sagen, trau dich... es waren schon einige hier im Forum, die haben zb. 100€ fürs einbauen eines FS bezahlt... und danach gesagt, hätte ich gewusst, wie einfach das sit, hätte ich es selber gemacht. Das ist alles kein Hexenwerk... man muss sich nur erstmal trauen, anzufangen. Es gibt hier im Forum inzwischen Anleitungen für alles... und so viel kann man eigentlich nicht falsch machen. Und wenn es Fragen gibt, Forum Fragen. Schon mal Daumen hoch, das Du mal VORHER gefragt hast, nicht wie mache Bombenleger, die erst ihr halbes Auto verpfuschen, und danach Fragen, was sie alles falsch gemacht haben...  |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#19
erstellt: 29. Okt 2005, 18:08
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kann mir jemand mal ein paar Anleitungen posten, ich find nämlich keine hier. Auch so ganz Elementare Sachen, welche Kabel ich wo verlegen muss und so Sachen. Und was haltet ihr von den Axton 16er, 2-Wege System für 119€. Kann mir jemand was besseres in der Preisregion empfehlen (eher nach unten als nach oben ;-)) Ah und noch was. In meinem Clio sind Vorne schon seperate Hochtöner verbaut, dann muss ja auch schon irgendwo ne Frequenzweiche sitzen oder? Brauch ich überhaupt ne Frequenzweiche bei einer Endstufe ? [Beitrag von klingel_one am 29. Okt 2005, 18:10 bearbeitet] |
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Happy_Days_are_back_aga...
Inventar |
#20
erstellt: 29. Okt 2005, 18:10
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Rainbow SLX 265 ist für den gleichen preis zu haben, ist aber meines erachtens nach besser guck mal bei e-bay |
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Happy_Days_are_back_aga...
Inventar |
#21
erstellt: 29. Okt 2005, 18:12
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JL-_Audio_Freak
Inventar |
#22
erstellt: 29. Okt 2005, 19:01
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Ja klar, Frequenzweichen sind pflicht, sind bei nem System aber auch dabei. (Außer Du willst vollaktiv fahren, aber ich denke, dafür muss dich der Car HIFI Virus erst noch richtig infizieren  ). Bei den Serien- LS beschränkt sich die "Weiche" meist auf einen Elko vor dem HT, ist also das billigste und übelste, was es gibt. Kann man getrost den Hasen geben... |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#23
erstellt: 29. Okt 2005, 19:09
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und wo sitzt dann die Frequenzweiche die schon eingebaut ist ? und wo pack ich dann am besten die neue hin ? irgendwo ins amaturenbrett ? oder bei der Endstufe ? |
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Klangpurist
Inventar |
#24
erstellt: 29. Okt 2005, 19:10
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Öhm, das Axton geht nett, aber in deinem Fall sind Fullrange Fähigkeiten gefragt, ich habe in der Hinsicht sehr gute Erfahrungen mit dem Sinus Live 16er System gemacht, das geht sehr geschmeidig runter in den Bassbereich. Kostet auch ein bischen weniger als das Axton. Hier die Flache Version wegen geringer Einbautiefe: http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#25
erstellt: 29. Okt 2005, 19:36
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Ich kenn mich nicht gut aus, aber ist das nicht ein bisschen sehr günstig für ein 2-Wege-System? ist da auch ne Weiche und Hochtöner dabei, weil davon steht irgendwie nichts dabei. Warum geht das Axton nicht ? |
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Klangpurist
Inventar |
#26
erstellt: 29. Okt 2005, 19:40
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Klar geht das, aber das kostet 120 Euro, die imho nicht unbedingt sein müssen. Und wenn du eh einen Adapter auf 16er Frontsystem bauen willst, dann mach doch gleich einen Distanzring da drauf, dann hast du auch kein Problem mehr mit der EInbautiefe und kannst normale Systeme nehmen. Imho solltest du aber erstmal die Endstufe einbauen und dann entscheiden ob du ein neues System brauchst. |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#27
erstellt: 29. Okt 2005, 19:48
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Also vorne wollte ich eigentlich aufjedenfall einen größeren Tiefmitteltöner einbauen, da der Bass bei meinen Serienlautsprecher, wenn ich ein bisschen aufdrehe ziemlich schnell sehr schlecht wird. Zu dem Distanzring, ich will aber auch nicht das der dann aus der Tür raus steht. Und was für Systeme sind gut wenn ich die Einbautiefe außeracht lasse, das Rainbow? Kann mir jemand eine Endstufe empfehlen? Sollte schon 4-Kanal sein, da ich früher oder später auch meine hinteren Lautsprecher über die Endstufe laufen lassen will. Natürlich sollte sie so günstig wie möglich sein [Beitrag von klingel_one am 29. Okt 2005, 19:51 bearbeitet] |
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Klangpurist
Inventar |
#28
erstellt: 29. Okt 2005, 20:09
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Also wenns auch gebraucht sein darf habe ich hier noch ein feines Stüfchen rumliegen. Die brauche ich net mehr, ist schwarz lackiert und schon bissl älter. Hat auch richtig Dampf. Fürn hunderter kann ich dir die lassen. |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#29
erstellt: 29. Okt 2005, 20:50
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Nehms mir bitte nicht übel, aber sowas würde ich lieber neu kaufen. |
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Klangpurist
Inventar |
#30
erstellt: 29. Okt 2005, 20:57
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Klaro, find cih auch immer besser, leider ist das Geld immer Knapp, aber so ab 150 Euro bekommt man echt schon brauchbare Sachen, zum Beispiel ne schöne Axton, die hat ordentlich Dampf und kostet gleube 159 oder so. http://www.acr.ch/sh...=C509&aid=972&cf=itc |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#31
erstellt: 30. Okt 2005, 12:52
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Auf was muss ich eigentlich bei einer Endstufe achten? Und was ist der Unterschied zwischen normalen Watt und RMS Watt? http://www.acr.ch/sh...C6401&aid=972&cf=itcWas ist an der jetzt anders als an der Axton, nur als Beispiel Hab ich gerade gefunden, ist zwar nicht neu, aber da hab ich auch noch gleich Kabel dabei, und noch Garantie http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItemBitte schnell antworten läuft in einer Stunde aus [Beitrag von klingel_one am 30. Okt 2005, 12:57 bearbeitet] |
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Klangpurist
Inventar |
#32
erstellt: 30. Okt 2005, 13:03
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NBaja, 4 mal 30 Watt, das halte ich für Suboptimal. Dat reicht nie im Leben, die Axton hat mehr als die doppelte Leistung vom besseren Klang mal ganz zu schweigen. Normale Watt und rms Watt gibt es nicht, es zählen NUR rms Watt. MAX und PMPO oder Musikleistung oder Spitzenleistung zählen nicht das ist alles erstunken und erlogen. Wenn so eine Leistungsangabe bei einem Hersteller gemacht wird kannst du schonmal davon ausgehen dass er nix taugt. |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#33
erstellt: 30. Okt 2005, 13:10
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http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem Habe eben diese gefunden und noch andere von Crunch, sind ziemlich günstig. Von der Leistung her gleichwertig wie die Axton.... |
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Klangpurist
Inventar |
#34
erstellt: 30. Okt 2005, 13:20
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Crunch ist aber von der Verarbeitung und Qualität nicht so prickelnd. Mal was anderes. Ich sag dir eines vorweg: Egal welche Endstufe du jetzt raussuchst, es bringt dir nix, die sind alle bekannt und für nicht gut genug empfunden worden. Ich geb dir noch genau EINEN Tipp für eine gute Endstufe, dann muss aber gut sein, ist auch ein bissl teurer. http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#35
erstellt: 30. Okt 2005, 13:34
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Tut mir leid wenn ich nerve, hab halt nur gedacht ich finde vielleicht noch was günstigeres als die Axton.... Aber sowas gibt es ja anscheinend nicht. Ich denke ich werde die Axton nehmen, 150 ist wirklich das maximale was ich für eine Endstufe ausgeben will. |
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Loki_Golf_IV
Inventar |
#36
erstellt: 30. Okt 2005, 13:49
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#37
erstellt: 30. Okt 2005, 15:09
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Danke, genau das was ich gebraucht habe. Und die MArken die da aufelistet kann ich unbedenglich kaufen. Bei denen Stimmt dann acuh Klang, und nicht nur Leistung? Ich will nicht schon wieder mit einer Endstufe ankommen die ich gefunden habe, aber hab ich durch die Einsteiger Tips gefunden. http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1Die gefällt mir ganz gut, preislich, Leistung, sehr gutes Testergebnis. Was haltet ihr von dieser? [Beitrag von klingel_one am 30. Okt 2005, 15:28 bearbeitet] |
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pimpmysound
Inventar |
#38
erstellt: 30. Okt 2005, 15:51
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Ja, die ist brauchbar, kannst du für den Preis bedenkenlos kaufen. |
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corsaron
Schaut ab und zu mal vorbei |
#39
erstellt: 30. Okt 2005, 15:56
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Ich glaube ja kaum, dass die Endstufe was taugt, aber von den Werten (RMS...) hört sich das ja gar nicht schlecht an. Aber wahrscheinlich vom Sound oder? -> http://cgi.ebay.de/6...QQrdZ1QQcmdZViewItem |
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Klangpurist
Inventar |
#40
erstellt: 30. Okt 2005, 16:06
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Vergiss es... und zu der Hifonics kann ich nur sagen, die taugt nix. Habe die neulich erst bei einem Bekannten eingebaut an eienm Rodek RC 165 Frontsystem. Und zufällig kenne ich das Frontsystem auch an der Axton Endstufe und die geht um Längen besser. |
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pimpmysound
Inventar |
#41
erstellt: 30. Okt 2005, 16:36
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Ist die HiFonics wirklich so schlecht? Klar, hat nicht soo viel Leistung, aber ne brauchbare Ausstattung. |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#42
erstellt: 30. Okt 2005, 16:41
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Ja ok, ich höre ja schon auf nach was anderem zu suchen .Hab halt nur gedacht weil es bei den Tips steht, das ich da auch was gescheitest finde. Aber die kostet ja genauso viel wie die Axton, deshalb kann ich auch gleich die Axton nehmen. Kann mir mal jemand ein paar Hilfen geben wieviel kabel ich brauch? Ich will die Endstufe unterm Beifahrersitz unterbringen, und Front und Rücklautsprecher anschließen. Keinen Sub. Danke |
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Papa_Bär
Inventar |
#43
erstellt: 30. Okt 2005, 16:43
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Naja, ich halte von den neueren Hifonics Sachen garnix mehr... Klingen teilweise völlig  (jedenfalls die, die ich bislang gehört habe) ... Und da stehe ich mit meiner Erfahung glaube ich nicht so ganz allein da... Serie 7 und 8, das warn noch ordentliche Teile von Hifonics (Naja, Mantz halt), was danach kam war imho ein echter Rückschritt... MfG IchMussFord |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#44
erstellt: 30. Okt 2005, 19:24
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http://cgi.ebay.de/P...Z38768QQcmdZViewItem Hab ich gerade in ebay gefunden. Waren ja auch auf der Einsteiger Tips Liste. Taugen die was ? Die haben ja auch im Car&Hifi Test gut abgeschnitten, oder kann man darauf nichts geben? Vielleicht ist es ja sowas wie die ComputerBild für CarHifi :D. Ok, hat sich erledigt,ist für 48€ weg. [Beitrag von klingel_one am 30. Okt 2005, 21:21 bearbeitet] |
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Klangpurist
Inventar |
#45
erstellt: 31. Okt 2005, 01:30
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Es ist einfach nur so, dass die Hifonics Son of Europa überhaupt klingt wie eine Shark Endstufe. Wirklich sau mies. Das ist imho kein Hifonics mehr, ich weiß ja nicht was die Jungs da in letzter Zeit fabrizieren, aber mit den Endstufen von früher hat das ncihts mehr zu tun. |
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Loki_Golf_IV
Inventar |
#46
erstellt: 31. Okt 2005, 02:22
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Hallo! Schau dich mal nach Soundstream (z.B. Picasso 4.440 / 4.640) oder Carpower (HPB-604, Wanted 4/320) um. Die machen recht gute Amps mit gutem Preis/Leistungsverhältnis und auch für dein Preisrahmen sollte was dabei sein. Ciao Basti P.S. Ich hab selber die Picasso 4.640 und bin absolut zufrieden. Ist mit Sicherheit, was Preis/Leistung angeht, in dem Preisrahmen, mit einer der besten Amps. |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#47
erstellt: 31. Okt 2005, 10:01
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Was haltet ihr davon, ist die Axton gebraucht, wollte zwar eigentlich keine Gebrauchte aber wenn ich ich die für unter deutlich unter 100€ bekommen würde, würd ich mir das mal durch den Kopf gehen lassen. http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1Zu der Picasso, hab ich das gefunden http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1Ich hab den Verkäufer mal gefragt was für einen Kabalquerschnitt das Kabelset hat. |
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Papa_Bär
Inventar |
#48
erstellt: 31. Okt 2005, 13:25
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Naja, ich denke mal wenn du die Axton günstig bekommst kannste eigentlich bedenkenlos zuschlagen, und 2 Jahre Gewährleistung haste bei dem Händler doch auch (egal was in der Auktion steht)Bei dem Kabelset wäre ich mal gespannt, sichlich so 10 qmm MfG IchMussFord |
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pimpmysound
Inventar |
#49
erstellt: 31. Okt 2005, 15:06
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Genau, mindestens ein Jahr Gewährleistung hättest du in jedem Fall. Allerdings bezweifle ich ehrlich gesagt ernsthaft, daß eine Carpower HPB oder Wanted besser als die HiFonics sein soll. In der Tat hat deren Niveau in den letzten Jahren nachgelassen, allerdings ist die Verarbeitung bei den meisten HiFonics Amps immer noch besser als der des Carpower Krams. |
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Papa_Bär
Inventar |
#50
erstellt: 31. Okt 2005, 15:19
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Wenns nicht extra da steht sinds automatisch 2^^ Von der Verarbeitung her magst du recht haben, trotzdem halten die CPs sicher genauso lang, und klingen dabei noch besser... Also was Hifonics da teilweise baut ist und bleibt mir ein Rätsel.... Man kann nen Markennamen auch mit Gewalt runterwirtschaften... |
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klingel_one
Ist häufiger hier |
#51
erstellt: 31. Okt 2005, 15:25
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Die Axton ist doch gebraucht, und da steht ja extra ohne Garantie.... deshalb wenn ich die nicht wirklich günstig bekomme dann kauf ich mir lieber einen neue mit Garantie. Aber nochmal was anderes, lohnt es sich dir HinterenLS auch an die Endstufe zu hängen, ich hab nämlich mal unter meinem Sitz nachgeschaut und ich bin mir nicht sicher ob da die große Axton 4-Kanal drunter passt. Die 2-Kanal ist ja auch noch kleiner und billiger.Die hinteren würde ich dann noch übers Radio laufen lassen. Was meint ihr ? |
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#1
erstellt: 29. Okt 2005, 
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