Lautsprecher Chassis verbessern.

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starfinder
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Dez 2006, 20:32
hallo,

kann man bestehende LS Chassis verbessern?
z.b. mit klarlack lackieren (besprühen).
papiermembrane nehmen ja etwas vom lack auf und werden dadurch härter und steifer. ist das klangfördernd oder eher das gegenteil, weil dann schwerer....?


[Beitrag von starfinder am 08. Dez 2006, 20:33 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2006, 20:52
Hallo!

Du kannst einen Lautsprecher durch beschichten oder Auch dadurch daß du einen zusätzlichen Magnetring aufbringst sehr wohl in seinen Parametern verändern. Aber ob das eine Verbesserung wird ist ein reines Lotteriespiel mit etwa den gleichen Gewinnchancen. Das Ende vom Lied ist in der überwiegenden Zahl der Fälle eben doch der Kauf eines besser geeineten Lautsprechers. Denke doch einmal nach, wenn ein X-Beliebiger Lautsprecher durch eine solche Maßnahme so einfach aufzuwerten wäre, was würde dann den Hersteller daran hindern diese ab Werk durchzuführen und den Lautsprecher ungleich Teuerer zu verkaufen? Beziehungsweise den Lautsprecher aus minderwertigerem Material herzustellen und ihn zum gleichen Preis aufgebessert zu verkaufen?

MFG Günther
chipart
Stammgast
#3 erstellt: 11. Dez 2006, 23:54

starfinder schrieb:

kann man bestehende LS Chassis verbessern?
z.b. mit klarlack lackieren (besprühen).
papiermembrane nehmen ja etwas vom lack auf und werden dadurch härter und steifer. ist das klangfördernd oder eher das gegenteil, weil dann schwerer....?


Ein realer Lautsprecher ist ein extrem komplexes (und nicht mal ansatzweise analytisch zu verstehende) elektromechanisches System.
Dessen Parameter einzustellen ist selbst in Zeiten von superschnellen Großrechnern ein experimenteller Vorgang mit viel try und fast genauso viel error. Ein chassis mit vorgegebenen Eigenschaften zu synthetisieren ist noch lange nicht möglich. Daher nur ein paar Ideen zu Deinem "Versuch":

- Das Lackieren der Membran wird den Ton deutlich verändern
- Das Frequenzspektrum wird (zumindest, wenn es ein halbwegs guter LS war)
- Auf jeden Fall musst Du nach so einer Aktion zunachst das Gehäuse und die Frequenzweiche der Box entsprechend Anpassen...

Gruss,
Chip
richi44
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Dez 2006, 12:42
Schau Dir einen Frequenzgang eines Lautsprecherchassis mit Metallmembrane an. Da ist ab einer bestimmten Frequenz eine Anhäufung von Resonanzen zu beobachten. Bei einer Papiermembran ist das nicht der Fall oder jedenfalls viel schwächer. Dies liegt daran, dass die Membran nicht nur leicht und steiff sein muss, sondern auch eine hohe innere Dämpfung aufweisen muss, um eben diese Resonanzen zu vermeiden. Damit wird die Wiedergabe beeinflusst und das nicht gerade im positiven Sinn.

Wenn ein Lautsprecher konstruiert wird, so wird versucht, jeweils den möglichst linearen Teil zu nutzen und die Trennfrequenzen so zu legen, dass die unlinearen Bereiche nicht benutzt werden. Eine Membranveränderung müsste somit mit einer geänderten Weiche beantwortet werden. Nur müsste dazu das Chassis neu ausgemessen werden. Und ob dann die neue Trennfrequenz nicht in einen Bereich zu liegen kommt, der von den anderen Lautsprechern nicht mehr optimal bedient werden kann, ist die zweite Frage.
starfinder
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Dez 2006, 21:40
erstmal danke für eure antworten.
ist also recht komplex das thema.
es geht eigentlich um einen basslautsprecher(woofer)in meinem a4 der in der hutablage montiert ist und in den kofferraum abstrahlt. die membran (20er chassis) ist aus papier. die möchte ich etwas modifizieren. sprich mit klarlack besprühen. aber nicht soviel das er schon trieft...
würde das was bringen?
hg_thiel
Inventar
#6 erstellt: 13. Dez 2006, 23:57
Gib ihm ein richtiges Gehäuse und fertig. Dann klingts auch

Mit solchen Aktionen bekommst du auf keinen Fall besseren Bass. (Wäre der Hersteller bzw andere vor dir außerdem auch schon drauf gekommen)
chipart
Stammgast
#7 erstellt: 14. Dez 2006, 16:01

starfinder schrieb:
würde das was bringen?


"Was" auf jeden Fall. Eine Verbesserung auf keinen Fall!


Grus,
Chip
VSint
Inventar
#8 erstellt: 16. Dez 2006, 16:58
hallo

du könntest den magneten mit dem korb verspachteln

Grüße
richi44
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Dez 2006, 17:33

VSint schrieb:
hallo

du könntest den magneten mit dem korb verspachteln

Grüße


Was soll das bringen?
VSint
Inventar
#10 erstellt: 16. Dez 2006, 21:40

richi44 schrieb:

VSint schrieb:
hallo

du könntest den magneten mit dem korb verspachteln

Grüße


Was soll das bringen?



das wird sehr oft bei tmts gemacht. damit wird der korb steifer - mehr dynamik (?!)-(wobei auch die streben mit gespachtelt werden)

so weit ich mich erinnern kann hab ich hier so was noch nicht gesehen - kommt im fuzzies vermehrt vor

Grüße
St@N
Inventar
#11 erstellt: 18. Dez 2006, 13:05

starfinder schrieb:
erstmal danke für eure antworten.
ist also recht komplex das thema.
es geht eigentlich um einen basslautsprecher(woofer)in meinem a4 der in der hutablage montiert ist und in den kofferraum abstrahlt. die membran (20er chassis) ist aus papier. die möchte ich etwas modifizieren. sprich mit klarlack besprühen. aber nicht soviel das er schon trieft...
würde das was bringen?



deine lautis werden auch für gehäuse gemacht sein

deswegen kann ich dir nur empfehlen richtige gehäuse für die teile zu bauen und dann gehen die auch besser/tiefer/lauter

nutzt du sie richtig als woofer oder sind das normale lautis aus nem 2 wege system oder so die du zweckentfremdest?
starfinder
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Dez 2006, 19:15
es geht eigentlich nur um den 20 cm woofer in der hutablage, der in den kofferraum strahlt.
die membran ist aus papier. ich erhoffe mir eine kleine verbesserung in der pegelfestigkeit, wenn ich die membrane mit lack besprühe?!?

nicht?

gruß
St@N
Inventar
#13 erstellt: 18. Dez 2006, 19:24
der woofer spielt aufs ganze volumen...wenn der lautsprecher dafür gemacht ist dürfte er sogar so funktionieren wie er soll, daran glaube ich aber NICHT


der lauti braucht garantiert ein festes gehäuse und 300l oder wie groß dein kofferraum ist werden dem nix bringen denke ich


wie vorher schon jemand geschrieben hat solltest du testen wie er sich zb. in 15l geschlossen oder so verhält, da hast du klaren und schöneren bass...


woofer verbessern ist ne sache für sich...und SEHR schwer

die einzigsten die ich kenne die was am woofer gemacht haben hier ausm forum sind der adi/db_andi (hoffe die namen stimmen) an ihrem APXX wars glaube und dann der klangpurist am Raveland AXX1515 (der hat das auch gemacht die membran erschwert)...frag am besten bei ihm nach


[Beitrag von St@N am 18. Dez 2006, 19:26 bearbeitet]
richi44
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 19. Dez 2006, 11:17
Es gibt eigentlich nur einen Grund, den Lautsprecher zu "tunen", das ist die Sonneneinstrahlung. Eine Papiermembran wird durch die Sonne ausgebleicht, trocken und spröde und bekommt mit der Zeit Risse. Wenn man sie mit einem Lack oder mit einem Harz behandelt, kann man diese Austrocknung verhindern. Der Klang ändert sich damit nicht wesentlich, aber sicher nicht zum Besseren, aber die Lebensdauer erhöht sich damit, wenn man das richtige Mittel erwischt.
Ich habe da schon verschiedenes ausprobiert, von "Glänzer" Bodenversiegelung über eine dünne Abdichtungs-Silikonlage und Kontaktkleber bis Ölfarbe und Lagerfett.
Ich muss dazu sagen, dass ich dutzende alter TV-Lautsprecher zum Üben hatte und Misserfolge kein Problem darstellten. Allerdings weiss ich noch, dass mit 80% der Materialien nicht der gewünsche Erfolg eintrat. Wenn Du also nur diese einen Lautsprecher hast, würde ich mal die Finger davon lassen und sie so einbauen, dass sie möglichst nicht der Sonne ausgesetzt sind. Das bringt am Meisten.
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 19. Dez 2006, 16:44

starfinder schrieb:
es geht eigentlich nur um den 20 cm woofer in der hutablage, der in den kofferraum strahlt.

Hört sich schon mal ziemlich mies verbaut an.

starfinder schrieb:
die membran ist aus papier. ich erhoffe mir eine kleine verbesserung in der pegelfestigkeit, wenn ich die membrane mit lack besprühe?!?

Und du denkst jetzt, Papier wäre minderwertiges Material?
Halt mal deinen ausgestreckten Finger an die schwingende Papiermembran eines Subwoofers.
Wenn du dir den Finger verstaucht hast weißt du, wie hart Papier sein kann.
starfinder
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Dez 2006, 22:55
jaaaa, papier kann schon sehr hart sein...
zumindest bei meinem subwoofer im wohnzimmer. der ist auch aus mehrlagigem papier und auch beschichtet. mit was?? schaut wie ein klarlack aus....
und jetzt bilde ich mir ein die rohe woofer membran im auto auch zu beschichten....
hg_thiel
Inventar
#17 erstellt: 19. Dez 2006, 23:47
Was erhoffst du dir davon ?
Mario
Inventar
#18 erstellt: 19. Dez 2006, 23:59
Lass das alles sein und baue Dir einen guten Bandpass mit Ports in den Innenraum. Alles andere sind rein willkürliche Experimente.
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