Frage zu Focal .

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John-Locke
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 01. Jun 2007, 16:29
Hallo, nachdem man mir hier eindeutig nahegelegt hat, in ein vernünftiges Frontsystem zu investieren anstatt mit ner Heckablage rumzuhantieren, wollte ich folgendes wissen.

Ich kenne die Firma Focal vom Home Hifi Bereich und bin eigentlich von denen begeistert. Wie siehts mit den Car Hifi Komponenten dieser Firma aus ? Wer hat Erfahrungen mit Zwei-Wege Systemen der Region 150 euro ? Ich fahre einen Seat Ibiza 98 er. Ich schätze, da passen 16 er rein. Müsste nochmal nachmessen.

Grüsse an die Community
worapp
Inventar
#2 erstellt: 01. Jun 2007, 16:46

John-Locke schrieb:
Hallo, nachdem man mir hier eindeutig nahegelegt hat, in ein vernünftiges Frontsystem zu investieren anstatt mit ner Heckablage rumzuhantieren, wollte ich folgendes wissen.

Ich kenne die Firma Focal vom Home Hifi Bereich und bin eigentlich von denen begeistert. Wie siehts mit den Car Hifi Komponenten dieser Firma aus ? Wer hat Erfahrungen mit Zwei-Wege Systemen der Region 150 euro ? Ich fahre einen Seat Ibiza 98 er. Ich schätze, da passen 16 er rein. Müsste nochmal nachmessen.

Grüsse an die Community



Ich hab mal einen Erfahrungsbericht geschrieben: Hier Klicken


Hab das Focal A1 noch immer drinnen und bin wirklich sehr zufrieden!


lg
Torres1988
Stammgast
#3 erstellt: 01. Jun 2007, 16:57
JE hab die auch drinne, kann man nix sagen. Ist halt Einsteigerklasse aber dafür würd ich sagen top
config
Stammgast
#4 erstellt: 01. Jun 2007, 17:01
hab das focal V2-165 und muss sagen das system macht echt viel her für den preis. günstigstes angebot war im inet glaube ich vor kurzen 199€ sollte man sich überlegen!
CordobaSXCruiser
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Jun 2007, 17:25
Ich finde die Focals viel zu schrill...

Kann dir das Rainbow SLX 265 deluxe nahelegen. Da bist du noch nicht bei 150€ und hast trotzdem ein tolles System.
tretmine
Inventar
#6 erstellt: 01. Jun 2007, 17:31
Hatte früher selbst auch das V2. HTs einfach Richtung Innenspiegel ausrichten...
Richtig toll war das! Bis heute hab ich die Focal TMTs vom V2 noch drin. Diese Teile sind wirklich klasse! In den nächsten Wochen werden sie durch Hertz Mille-TMTs ausgetausch.
Und ich glaube da sieht man den Schritt ganz schön gut....

MfG Phil
Jimmy_Floyd
Inventar
#7 erstellt: 01. Jun 2007, 19:29
Tolle Systeme.Die TMT vom V2 sind genial.Und die HT bekommt man mit einer warmen Endstufe und der richtigen Einstellung auch in den Griff.Mir waren sie nie zu schrill!!

Gruß Jimmy Floyd
Sudden2k
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Jun 2007, 00:34
nix


[Beitrag von Sudden2k am 02. Jun 2007, 03:02 bearbeitet]
SchallundRauch
Inventar
#9 erstellt: 02. Jun 2007, 00:38
??? Und was hat das mit dem Thema zu tun ?!

Gruß Ansgar
John-Locke
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Jun 2007, 04:40
erstmal Danke für die Antworten,

im Grossen und Ganzen sind meine Erwartungen hier bestätigt worden. In Augenschein habe ich die Focal - 165 V2 S -
Bei ebay für 199 euro incl. Weiche. Die V2 schon wegen der Polyglassmembran, die Focal auch im Home-Hifi Bereich in die teureren Serien einbaut. Die Inverskalotten als Hochtöner sind ja von Focal legendär. Falls jemand irgendwo das System noch günstiger kennt - bitte PM oder direkt hier.

Autsch - ich muss ja noch bei mir im Auto nachmessen. Müssten aber 16 cm Lautsprecher reinpassen
tretmine
Inventar
#11 erstellt: 02. Jun 2007, 11:25
Kleiner Tipp noch kurz:

Viele meinen, dass die Kalotte zu schrill ist. Leider nur aus Unerfahrenheit, weil viele nicht wissen, wie man das Zeug verbaut.

Richte die Hochtöner zum Innenspiegel aus. Deinitiv nie direkt aufs Ohr. Die Pegelabsenkung macht dann den Rest, falls nötig.
So kannst du eigentlich fast alle Amps dran klemmen (Ich selbst hatte eine Helix HXA 400er dran! - welche ja glasklar spielt) und hab damit den ein oder anderen überrascht.

Hier noch zwei Erfahrungsberichte zum System von mir:

http://www.epicenter...ocal&hilightuser=572

und vor allem (TN47 - Das ist der HT des V2-Systems) unter dem Punkt "TN 47 passiv":

http://www.epicenter...ocal&hilightuser=572

Ich hoffe ich kann dir damit noch ein wenig weiterhelfen

OT:
Gerade habe ich selbst meine beiden damaligen Beiträge/Berichte gelesen... Schon brutal, wie man merkt, dass beim 2 Bericht die Hörerfahrung sicherlch gewachsen ist... Und das nach gerade einmal einem Jahr...

MfG Phil
John-Locke
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Jun 2007, 17:04
Hi tretmine,

erstmal Dankeschön für deine Links und die detailierten Erfahrungsberichte. Ich kenne solche Klangbewertungen eigentlich aus Hifi-Zeitschriften, wovon du auch wahrscheinlich in deinem Schreibstil geprägt worden bist.

Wenn ich deinen 2. Erf.bericht richtig deute tendierst du eher zu den Focal V2 mit den Scanspeak HT und einer Aktivweiche.
Das ist aber mit unnötigen Zusatzkosten verbunden und mit einem Focal Invers HT (ja es gibt verschiedene) hatte ich zumindest im Home-Hifi Bereich nie Probleme. Man darf auch nicht vergessen, dass zeitweilig oder immernoch ein Focal HT bei den amerikanischen Wilson (gelten als die weltbesten Lautsprecher) seine Dienste leistet. Aber den Tip mit den zum Innenspiegel ausgerichteten HT werde ich beherzigen, obwohl ich immer noch nicht weiss, wo ich die Dinger bei meinem Seat einbauen soll.

Vielleicht noch zu meinem Geschmack: in der letzten Zeit war ich (Home-Hifi) Mission Fan, da diese Firma Lautsprecher konstruiert, die eine Bühne sehr transparent und weiter weg vom Zuhörer platzieren können. Das fand ich ein Erlebnis ohnesgleichen. In dieser Richtung will ich es auch, wenns geht in meinem Auto. Wenn das V2 System in die Richtung geht, werde ichs wohl riskieren. Obwohl, denke ich grad, warum höre ich mir ein System nachdem anderen nicht bei einem Car-Hifi Spezialisten an ...? Anregungen von hier und ab zum Spezialisten.

Ich bräuchte auch noch ein CD-Radio (mp 3 - fähig) und liebäugele ebenfalls mit einem Alpine. Gibts denn auf dem Markt kein Autoradio mit einer so stabilen und gutklingender Endstufe, die den Einbau einer separaten Endstufe unnötig macht ?

In diesem Sinne ein frohes Klangerlebnis und ein
schönes Wochenende

Gruß
Simon
Inventar
#13 erstellt: 02. Jun 2007, 17:09
Hi!

Ich habe meine Focal HT auch richtung Innenspiegel verbaut.
Klang für mich einfach am besten.

John-Locke schrieb:
Gibts denn auf dem Markt kein Autoradio mit einer so stabilen und gutklingender Endstufe, die den Einbau einer separaten Endstufe unnötig macht ?

Nein. Es gibt zwar gute Radios, aber schon bei geringen Lautstärken beginnen gehen die Stufen in die Knie.
Also auf alle Fälle Endstufen einsetzen.

und freundlich grüßt
der Simon
John-Locke
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 02. Jun 2007, 17:47

Simon1986 schrieb:

Nein. Es gibt zwar gute Radios, aber schon bei geringen Lautstärken beginnen gehen die Stufen in die Knie.
Also auf alle Fälle Endstufen einsetzen.



wär doch eigentlich eine Marktlücke. Verstehe das gar nicht
Wenn mir die elektrotechnische Erfahrung zugrunde läge, würde ich keine Sekunde zögern, um eins zu entwickeln.

Oder hätt ich garnicht diese Frage gestellt, wenn ich Erfahrung auf diesem Gebiet hätte
tretmine
Inventar
#15 erstellt: 02. Jun 2007, 18:00
Definitiv hättest du diese nie gestellt. =)

In einem Radio kann aus Platzgründen und aus wärmetechnischen Gründen kein Schaltnetzteil unter gebracht werden.
Das heißt, dass die interne Endstufe mit 12 V auskommen muss.
Das kann sie also maximal an die Lautsprecher weitergeben. 12 V an 4 Ohm-Lautsprecher sind dann nach R=U/I 3 Ampere maximaler Strom. Das bedeutet, dass das allerhöchste THEORETISCH Mögliche P=U*I = 12*3A= 36 Watt pro Kanal ist, was ein Radio am Ausgang haben kann... Durch die schwachen kleinen Endstufen ist aber meist eh viel weniger.

Da habts ihr im HomeHifi mit den 220V deutlich besser

Wegen dem ScanSpeak:

Der Scan ist auch um einiges teurer. Vergiss das nicht. An sich, wenn du es dir leisten kannst, würde ich sagen du kaufst das Focal Utopia Be... Weil das klingt klasse!

MfG Phil


[Beitrag von tretmine am 02. Jun 2007, 18:03 bearbeitet]
Simon
Inventar
#16 erstellt: 02. Jun 2007, 18:01
Hi!

Ich hab mal eine Endstufe gesehen (BJ 1980 oder so), die für den Radioschacht gebaut wurde.

Eine Endstufe will aber gekühlt werden, was im Armaturenbrett nicht wirklich gut geht.
Desweiteren muss man trotzdem Strom legen.

Ob das wirklich eine Marktlücke ist, weiß ich nicht.

und freundlich grüßt
der Simon
sTroMzaEhLEr
Neuling
#17 erstellt: 06. Jun 2007, 12:08
Hi, ich bin neu hier. Falls ich also irgendwas schreibe, was hier lange bekannt ist, bitte nicht gleich schimpfen

Also ich hab auch die Focal Polyglass 165 V2s im Focus verbaut und bin sehr zufrieden. Die HTs sind in den Türen verbaut und somit auch nicht direkt auf die Ohren gerichtet.
Außerdem bekommt man sie zusätzlich mit der Frequenzweiche ganz gut in den Griff. Werd mir jetzt noch ein zweites System derselben art für die hinteren Türen zulegen.

@JimmyFloyd: Hast Du große Probleme gehabt, die V2 im Focus (MK1 oder 2?) zu verbauen? Ich hab ewig mit diesen Adaptern auf 165er und MDF-Ringen rumgeopert und hoffe, dass es bei den hinteren Türen nicht noch enger zugeht...

Wegen der Endstufen: Ich hab letztens von einer Firma namens "Alto" digitale Endstufen im Preisbereich zwischen 500€ (4x50W RMS@4 Ohm) und 550€ gesichtet (4x75W RMS@4 Ohm). Die Dinger haben 85% Wirkungsgrad, dadurch sehr geringe Abwärme. Hat schon jemand Erfahrung mit diesen Teilen? Insbesondere in Zusammenhang mit den Focal 165 V2s?
Ein Autoradio mit einer kleineren Digitalendstufe würde vielleicht nicht besonders billig, aber dennoch sehr hochwertig sein. Schade, dass das noch keiner der Hersteller begriffen hat.
Die Entwicklung geht immer mehr vom Sound weg, hin zu DVD-Playern - hey, ich will einfach nur ne gut klingende Anlage...
Mein Autoradio ist ein JVC KD-SH99R - und ich bin damit seit über 4 Jahren glücklich...


[Beitrag von sTroMzaEhLEr am 06. Jun 2007, 12:17 bearbeitet]
FR4GGL3
Stammgast
#18 erstellt: 06. Jun 2007, 12:28
wenn man keine strippen ziehen mag und trotzdem etwas mehr leistung benötigt macht sich der isoamp von isotec ganz gut.

den hatte ich ganz am anfang auch mal im auto.

jetzt hat ihn meine freundin im corsa an den originalschreiern.

der besticht zwar nicht durch seine möglichkeiten, aber dafür hat man ganz schnell und sauber ein paar watt mehr am lautsprecher.
tretmine
Inventar
#19 erstellt: 06. Jun 2007, 13:02

Ein Autoradio mit einer kleineren Digitalendstufe würde vielleicht nicht besonders billig, aber dennoch sehr hochwertig sein. Schade, dass das noch keiner der Hersteller begriffen hat.


Heut zutage sind in den Autoradios schon Digitalendstufen. Die sind meist aber nur in den Spitzenmodellen drin.
Das Problem nur hier ist (deshalb sind sie teuer), dass die Abtastfrequenz als Vollverstärker mind. bei 44 kHz liegen muss. Das ist aber problematisch, wenn man die Größe dieses Teils sieht. Gleichzeitig macht der Mehraufwand wiederum irgendwo keinen Sinn, denn wer sich ein Radio für einige hundert Euro kauft, der benutzt die Endstüfchen eh zu 99%iger Wahrscheinlichkeit nicht.

MfG Phil
sTroMzaEhLEr
Neuling
#20 erstellt: 06. Jun 2007, 13:53

Heut zutage sind in den Autoradios schon Digitalendstufen. Die sind meist aber nur in den Spitzenmodellen drin.
Das wusste ich noch gar nicht, wahrscheinlich weil das nicht so groß beworben wird. Welche Modelle wären das denn beispielsweise? Und wie ist die Klangqualität dieser Autoradios?

Gleichzeitig macht der Mehraufwand wiederum irgendwo keinen Sinn, denn wer sich ein Radio für einige hundert Euro kauft, der benutzt die Endstüfchen eh zu 99%iger Wahrscheinlichkeit nicht.
Es ging mir auch nicht um Autoradios für "ein paar hundert Euro". Wenn sich jemand zu seinem Autoradio eine Endstufe für meinetwegen 500€ holt, ist er sowieso nicht im untersten Preissegment unterwegs. Und wem es um den reinen Klang geht, ist auch mit "kleinen Endstüfchen" zufrieden. Hauptsache die Qualität stimmt.

Der Grund, warum Autoradios mit Digitalendstufen so teuer sind, ist wohl eher der, dass so "kleine" Digitalendstufen noch nicht in den Massen hergestellt werden, wie derzeit die analogen in Autoradios. Sprich: das müsste sich erstmal durchsetzen, dann wird es auch bezahlbar.

Ich kenn mich mit Endstufen allgemein nicht so aus, aber was genau ist problematisch an der Abtastrate von 44,1 kHz? Normale CD-Player haben auch diese Abtastrate (wandeln natürlich D/A, nicht A/D).


[Beitrag von sTroMzaEhLEr am 06. Jun 2007, 14:46 bearbeitet]
Jimmy_Floyd
Inventar
#21 erstellt: 07. Jun 2007, 07:04
@ sTroMzaEhlEr

Hatte keine Probleme mit dem System.Adapter hatte ich verstärkt und es hat alles super gepasst.
(Hab nen MK1)

Gruß Jimmy Floyd
uweklatt
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Jul 2007, 00:07
Hallo Phil,


... P=U*I = 12*3A= 36 Watt pro Kanal...


Fast jedes "Autoradio" hat heutzutage Brückenendstufen. Dabei wird das Signal pro Kanal durch zwei Endstufen gegenphasig verstärkt und der Lautsprecher zwischen die "+" Ausgänge der Endstufen geschaltet. Rechnerisch bewirkt das eine Verdoppelung der Versorgungsspannung, was aber letztendlich auch nur max. 50W Spitzenleitung pro Kanal ergeben.

Ein Schaltnetzteil wäre grundsätzlich kein Problem, allerdings nur zusammen mit einer Digitalendstufe. Aber das ist für den Massenmarkt zu teuer...

Tschau
Uwe
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