Kickbass

Wie sieht den der Rest der Anlage aus?

Willst Du ein 3-Wege System aufbauen?


..... ist es eine besonders gute Fähigkeit, wenn Lautsprecher

Leistung fressen

http://orbid-sound.de/cic-inhalt-seiten/praxis1.html

Nein quatsch, so war das nicht gemeint.;)

Ich habe noch nichts verbaut, wollte erst alles Planen und Kaufen und dann einbauen!

Habe mir das "neue" (neuste);) Frontsystem von emphaser zugelegt.
Probe habe ich auch gehöhrt und war sowohl mit dem Klang als auch mit dem Pegel sehr zufrieden!

^^Dante^^ schrieb:

Ich habe noch nichts verbaut, wollte erst alles Planen und Kaufen und dann einbauen! !

Ja dann erzähl uns das mal genau, WAS Du geplant hast.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-36187.html

Und freundlich grüßt
der Simon

Also eine DLS A6 in Verbindung mit einem Helon 12
-Es wird zwar oft erzählt, das die Helon Serie nicht zum Musik höhren geeignet ist, da bin ich aber ganz anderer Meinung!
Habe ihn bei einem Dls Händler angeschlossen an einer Dls A6 in einem Punto gehört und ich muss sagen... der hat nicht nur Power sondern auch extrem guten Kland!!!
Egal, zurück zum Thema..

Türen werden vernümpftig gedämmt und Doorboards liegen auch schon hier!

Die Lautsprecher bekommen ihren Saft von einer Hertz EP2X.

So, und jetzt suche ich noch gute Kickbässe!

HILFE;)

DLS A6 an nem Helon???

Wie steuerst du das 3 wege dann an?
Welcher Prozzi? Wer misst das ganze ein?
Gruß
Chris

Kickbass-->F2-190
Lautsprecher-->Hertz EP2X
Helon 12-->Dls A6

Kicker sollen activ angesteuert werden, da ich mit der
F2-190 uneingeschränkt bin, was mein Frequenzbereich angeht.

zuckerbaecker schrieb:

Willst Du ein 3-Wege System aufbauen?

Genau!!!

Aber dafür benötige ich halt noch ein paar vernümpftige kickbässe!

Ich glaube Du interpretierst irgendwas falsch.

"Kickbass" ist die Bezeichnung eines betimmten Frequenzbereiches
und zwar der, zwischen 80 und 350 Hz.
Auch Grundtonbereich genannt.
Der Lautsprecher, der für diesen Bereich prädestiniert ist, heißt Tieftöner.

Mein Tipp wäre ein 16 XS.
http://www.diaboloworld.de/diam16xs.html

In Verbindung damit
http://www.diaboloworld.de/diam80xs.html
http://www.diaboloworld.de/diad19.html

einem STABILEN Einbau und ausreichend Dämmung bekommst Du ein sauberes, dynamisch "kickendes" Frontsystem.

Nein, ich verstehe schon sehr gut über was ich rede!
Möchte einfach nur ein paar Vorschläge, welche Kickbässe ihr für gut haltet?!

Wie gesagt, habe die in "" (Neuen) von Emphaser gesehen und würde gerne wissen ob die gut sind und auch mit der
f2-190 in schwung kommen?!
Man wird auf dem Markt mit 1000 unterschiedlichen Angeboten zugemüllt, wobei 90% wirklich Müll ist.

Was die dämmung und den stabielen Einbau angeht, habe ich schon alles hier liegen!

http://www.hifi-foru...um_id=78&thread=7758

^^Dante^^ schrieb:

Habe mir das "neue" (neuste);) Frontsystem von emphaser zugelegt. !

Ich sehe gerade - Du bist die Sache schon mal falsch angegengen.

So wird das nix.

Wenn Du mit einem Tieftöner in der Türe anfängst brauchst Du fürs Armaturenbrett einen Mitteltöner und einen Hochtöner.

So soll das aussehen:

http://pixpack.net/show/20080621144556247/rpzatfcwyt

Mal eine Andere Frage!
Wie viel Leistung gibt die F2-190 eigendlich bei 2 Ohm pro Kanal ab?
Finde darüber keine Angaben!?
Könnt ihr mir da weiterhelfen?
Bin nähmlich am Überlegen die Audio System AX165 C2 oder C4 - Helon zu nehmen.
Die gibts nähmlich auch mit 2 Ohm!

Keiner ne Ahnung?!

Hi!

Einfach mal auf der Homepage nachsehen.
nach unten scrollen

Und freundlich grüßt
der Simon

Alles klar...habs gefunden!;)
160 Watt an 2Ohm ist ja schon nicht schlecht für so eine klein Endstufe...damit sollte man schon 1 paar Kicker betreiebn können, oder sehe ich das falsch?!
Es gibt da welche von Audio-System mit 2Ohm impedanz.
Hat da jemand schon Erfahrungen mit und dann mir was zum Pegel und, oder Kland sagen?!

Och Dante, DLS@Helon, Emphaser Frontsystem, Helon Kickbässe... sei mir nicht sauer, aber irgendwie bist du gerade dabei, dir Produkte aus meiner ganz persönlichen Top10 des schlechten Geschmacks zuzulegen. Hast du dir denn wenigstens ein gescheites Dämmkonzept überlegt oder hast du dir einfach Bitumen oder irgendein Alubutyl gekauft, was du einfach in die Tür klebst?

Und die Frage von NixDa84 ist durchaus berechtigt: Wie steuerst du das ganze an und wer misst bzw. stellt es ein?

Was das Durchmessen und Einstellen angeht...das werde ich wohl an der Uni machen, da hab ich alles was ich brauche!
Werkzeug, Geräte und genügent Leute die davon mehr als Ahnung haben!



Was die Kickbässe von Audio-System angeht, wusste ich nicht das die so schlecht sind....sonnst schwärmen doch immer alle von audio-System?!
Aber es hat mir auch noch keiner einen gescheiten Vorschlag gemacht, welche Kicker er einbauen würde wenn er um die 150 Euro dafür ausgeben würde!!!

@carhifipoint
Du meinst sicher nicht die DLS mit Top 10
@Dante
Also FZG-Akustiker bei dir in der Uni? Welche Uni ist das?
Vorschlag hast du keinen bekommen weil dein Konzept nicht schlüssig ist... --> Ansteuerung?

Konzept auf Sonderschulniveau an der Uni einstellen lassen

Freunde der Sonne, da ich eigendlich von morgens bis abends an der Uni bin...hab ich erst einmal überhaupt keine andere Möglichkeit es wo anders zu machen...und 2. bin ich der Meinung, dass man sich zwar Gedanken machen muss was den Einbau etc. betrifft...aber ein AUTO ist ein Auto und kein Tonstudio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Und ihr könnt mir erzählen was ihr wollt, aber den mega Klang bekommt ihr in so eine Kiste eh nicht rein...müsst ihr euch schon ein anderes Plätzchen suchen..Papas Wohnzimmer etc. (jedenfalls kein Auto!!!)

Dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen.
Was betreibst Du dann für einen Aufwand, wenn das sowieso nichts wird ?

"genügent Leute die davon mehr als Ahnung haben!"

Warum fragst Du dann nicht dort ?
Meine Vermutung, Du hast noch nie eine ordentliche Anlage gehört.

mfg Karl

Hi!

Ich dachte, hier herrscht ein gewisses Niveau.
Wir sind alle erwachsen und du studierst anscheinend sogar.

Das Konzept ist mit Abstand der wichtigste Teil der Anlage.
Danach kommt der ordentliche Einbau mit allem, was dazu gehört.
Erst dann entscheiden die verbauten Komponenten.

Jetzt also blind irgendwas zusammenzuwürfeln bringt genau gar nichts.


Wegen dem Klang im Auto.
Da hast du schon recht. Ein Wohnzimmer, ein eigenes Hörzimmer oder ein Tonstudio sind eine andere Welt.
Hier fahren aber einige Jungs Anlagen im Auto spazieren, wo sich so einige Wohnzimmer-Anlagen weit dahinter verstecken müssen.

Und freundlich grüßt
der Simon

..... ohne Worte

Ja, da habe ich auch garkeinen Zweifel dran!
Würde halt nur gerne mal 1 oder 2 Vorschläge haben welche Kickbässe ihr euch für um die 150 Euro kaufen würdet?
Also bitte einfach mal ein paar Vorschläge, mehr will ich garnicht!!!

Hi!

Kickbass ist ein Frequenzbereich.
Den kann ein 10cm Lautsprecher genauso spielen wie ein 25cm Speaker.
Kommt halt aufs Konzept an.

Und freundlich grüßt
der Simon

Möchte halt schöne knackige Bässe(Töne) welche zwischen 80 und 250 Hz liegen von einem separaten paar Lautsprechern wiedergeben...um mein eigendliches Frontsystem ein wenig zu entlasten und ein wenig mehr Pegel fahren kann!
Denke die F2-190 ist jetzt zwar nicht das Kraftpacket schlecht hin, aber sie sollte den Job schon recht gut machen!

Hi!

Damit du befriedigt bist, gib ich halt mal eine Empfehlung für imho sehr gut Tieftöner um 150€ ab.
Ciare CW 162

Das bringt dir aber genau NULL.

Schöne, knackige Töne zwischen 80 und 350Hz sollte nämlich jeder vernünftige 16er zusammenbringen.
Die Bezeichnung "Kickbässe" wurde erfunden, um noobs noch mehr Schrott andrehen zu können.
Wenn du auf so einen Mist reinfällst, selbst schuld.

Und freundlich grüßt
der Simon

Naja ich sag mal so, es ist nun mal Fakt, dass die eigendlichn Speaker erheblich entlastet werden und eigendlich auch bei jeder guten Anlage die ich kenne und gesehen habe vorhanden sind!
Ich bin ja auch schließlich nicht der erste,der nach solchen Boxen fragt!
Also verstehe ich deine Reaktion nicht wirklich!!!

Hi!

Wie viele gute Anlagen hast du denn gesehen und gehört?

Natürlich werden die TMT entlastet. Aber wozu?
Ich hab Tiefmitteltöner verbaut, die sowohl einen wunderbaren Mittelton als auch einen knackigen Bass wiedergeben und bei Bedarf schon mal 300 Watt RMS wegstecken.

Natürlich bist du nicht der erste, der nach solchen LAUTSPRECHERN fragt.
Gibt auch sehr oft Leute, die nach einer Kompelttanlage um 100€ fragen.
Auch denen erklert man, dass das Vorhaben Schwachsinn ist.

Und ich verstehe nicht, warum du an deinem Vorhaben festhältst, wenn dir mehrere sehr erfahren Leute sagen, dass es unsinnig ist.

Und freundlich grüßt
der Simon

NixDa84 schrieb:

@carhifipoint Du meinst sicher nicht die DLS mit Top 10

Nicht? Natürlich meinte ich die waghalisge Kombi mit einem Helon.

Dante, dir schlägt hier sehr viel Gegenwind entgegen und du kannst nun deine eigenen Schlüsse daraus ziehen. Ich kann dir wirklich nur empfehlen, dich an einen Profi zu wenden. Du musst entscheiden, welche Konsequenzen du daraus ziehst.

Hi!

Welche Lautsprechergröße passt denn in deinen Punto überhaupt? Oder willst du Doorboard bauen?


Da du der Meinung bist das im Auto eh von Grund auf nichts klanglich gutes rauskommt, dann fang doch nicht, als Neuling, mit einem 3-Wege System an

Ein gutes FS stabil verbaut, ein Subwoofer, alles an einer 4-Kanal Endstufe und das Auto dämmen- so wird das eher was als was du vorhast!

Was für Komponenten hast du denn jetzt eigentlich schon?

LG

Ihr habt alle nicht unrecht!
Ich möchte halt nur, dass die wiedergabe von tieferen Frequenzgängen gut funktionsiert und es auch Kickt!
Also Frontsystem habe ich das neue von emphaser(Flachbauweise)
Hatte mir das angehöhrt und war eigendlich sehr zufrieden damit!
Aber wie das dann in meinem Punto klingt, kann man ja nicht wissen...
Ist es eigendlich schlimm wenn man Kickbass und FS beide auf das Türvolumen spielen lässt?
Das der großteil immer direckt schreit" KLAR IST DAS SCHLIMM..."weiß ich!
Aber ich bin der Meinung das das Türvolumen zumindest bei mir recht groß ist und man das eigendlich machen könnte ohne gleich total endteucht zu werden?!

Baust du dann Doorboards? Wie willst sonst zwei 16cm Chassis pro Seite unterbekommen?

ja, habe die Doorboards hier liegen, jedoch bin ich am überlegen einfach ein 2. Loch in die Tür zu Fräsen!
Das würde vom Platz her gehen, da bei dem Punto die Türen ziemlich vorteilhaft gebaut sind!
Außerdem hätten die Lautsprecher natürlich auch einen gewissen Abstand zueinander!!!
Wenn,dann würde natürlich alles schön verstärkt werden(stahlringe etc.)

Hi!

Es geht nicht um die Größe des Türvolumens.
Es geht darum, dass beide auf ein und das selbe Volumen spielen und sich gegenseitig beeinflussen.

Bau doch mal dein Frontsystem ordentlich ein und dann schau weiter.

Und freundlich grüßt
der Simon

Das meinte ich mitunter!
Ich habe nur Zweifel,dass das sehr sehr große Auswirkungen hat!
BZW, Auswirkungen die jemand wie ich als Neuling nicht höhren werde?!

Hi!

Es kann durchaus sein, dass sich die beiden Speaker bei bestimmten Frequenzen überlagern oder auslöschen.
Je nachdem sind bestimmte Frequenzen dann deutlich lauter als alle anderen oder sie verschwinden.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ok, das verstehe ich zur Abwechselung als Nachrichtentechnik Student mal!
Sind die Unterschiede den wirklich so drastisch und kann man diese irgendwie verringern ohne sie gleich auf 2 Volumen spielen zu lassen!
Akustikdämmwolle ect.

Hi!

Wolle oder dergleichen hilft da gar nichts.
Es gibt auch keinen Grund, das so zu verbauen.
Ein 10cm Lautsprecher spielt den Mittelton deutlich besser als ein 16er.
Wenn du also einen Tieftöner für den Frequenzbereich von 80 bis 350Hz willst, nimm einen oder mehrere gleiche 13er, 16er oder 20er.
Dazu dann einen 5er, 7er, 8er, 10er oder 13er Mitteltöner.

So ein System bekommt man allerdings nur mit reichlich Erfahrung abgestimmt.
Für Einsteiger (auch wenn sie gerade auf einer Uni sind) empfiehlt es sich, ein 2-Wege-Komponentenfrontsystem mit einem Sub zu verbauen.
Bis das dann wirklich klingt, dauert es eh eine ganz schöne Weile.

Ich hab mittlerweile schon mehrere 1000€ in dieses Hobby gesteckt.
Und siehe da, ich hab zwei Hochtöner, zwei Tiefmitteltöner und einen kleinen Subwoofer.
Viel hilft nicht immer viel.

Und freundlich grüßt
der Simon

OK...nehmen wir mal an, wenn ich TT finde die auf das Türvolumen einigermaßen gut spielen können und ich es schaffe meinen TMT ein ganz kleines Volumen gönne, würde das doch schon zu einer Erheblichen Verbesserung führen...oder nicht??

Hi!

Das kommt auf die TSP des Lautsprechers an.
Vielleicht mag der gar nicht in ganz kleinen Volumina spielen sondern hat viel lieber eine ganze Türe.

Und freundlich grüßt
der Simon

Fakt ist aber, dass ich versuchen muss die teile voneinander zu trennen!?
Denke ich werde dann herausfinden müssen welche TT ich wähle und dann überlegen wie ich die voneinander loskriege!:)

Hi!

^^Dante^^ schrieb:

Fakt ist aber, dass ich versuchen muss die teile voneinander zu trennen!?

Nur dann, wenn du auf deinem unsinnigen Vorhaben bestehst.

Und freundlich grüßt
der Simon

Mir ist gerade noch etwas eingefallen.
Hab ein wenig überlegt und bin auf die Idee gekommen, wenn ich die selben TMT noch einmal kaufe und die dann im Oberbassbereich spielen lasse und dazu noch zwischen den Abtrennungen
1.Luft lasse(sagen wir mal 20 HZ)
2.sehr steil abtrenne 24db
Dann dürfte es eigendlich zu keiner Überlagerung kommen!
Oder sehe ich das falsch?

^^Dante^^ schrieb:

OK...nehmen wir mal an, wenn ich TT finde die auf das Türvolumen einigermaßen gut spielen können und ich es schaffe meinen TMT ein ganz kleines Volumen gönne, würde das doch schon zu einer Erheblichen Verbesserung führen...oder nicht??

Nö!

Die TMT sind ja aufs Türvolumen konzepiert!

Du kannst beide schon ins Türvolumen spielen lassen!

Was du machen willst, nennt sich 2 1/2 Wege System!

dH der zweite 16er spielt ab der gleichen Frequenz wie der TMT, nur spielt er nicht in den Mittelton, sondern nur bis 200-300Hz

Hi!

Ein 2 1/2 -Wege-Syste macht schon DEUTLICH mehr Sinn.
Zwei (gleiche) TMT bei ~80Hz einsteigen lassen. Den ersten mit 6dB/Okt bei ~250Hz auslaufen lassen und den zweiten bis zum HT rauflaufen lassen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Wenn ich das richtig verstehe kann ich dem Problem mit dem Volumen aus dem Weg gehen, indem ich 2 gleiche TMT kaufe die beide bei 80HZ anfangen zu spielen, nur lässt man 1paar bei ca 200-300 auslaufen!
Nun habe ich aber wie schon geschrieben hier einmal die Hertz und 1mal die F2-190 liegen!
Ist dass schlimm, wenn beide von einer anderen Stufe aus betreiebn werden?