Umfrage

Schluß mit passiven Hifi

1. Gute Idee, ich bin dabei		(59.6 %, 81 Stimmen)
2. Gute Idee, aber nix für mich		(25.7 %, 35 Stimmen)
3. Mir egal!		(7.4 %, 10 Stimmen)
4. Keine Verbesserung, der Stammtisch war ok!		(1.5 %, 2 Stimmen)
5. Eine Verschlechterung, die gemütliche Runde werde ich vermissen!		(5.9 %, 8 Stimmen)

(Zum Abstimmen müssen Sie eingeloggt sein)

Schluß mit passiven Hifi

Autor

Beitrag

Crazy-Horse
Inventar

#402 erstellt: 13. Jan 2006, 17:55

Da es sein sehr gelungener Abend war, will ich mich mal wieder an einem kleinen Bericht verfassen.

Bin um kurz nach 17Uhr losgefahren, da ich meine FB noch mal zum Austausch einreichen musste, jetzt greife ich auf Michaels Art der FB zurück (Situationskomik, muss man nicht verstehen wenn man nicht anwesend war :P)!

Gegen 18.30Uhr schlug ich dann bei Benedikt auf und wurde von ihm und Steffan (hoffe so war sein Name, kann mir Namen partout nicht merken) herzlich empfangen und auch gleich auf die zwei süßen Monos direkt neben dem Eingang hingewiesen. Hossa das ist mal eine Endstufe, Audionet AMP II, mehr muss ich ja wohl nicht sagen!

Um die Zeit zu überbrücken Testen wir mit Benedikt noch den Plattenspieler eines Kunden, aber der Defekt ließ sich leider nicht auf die schnell beheben.
Nun startete ich schon eine kleine Hörsession zwecks Vergleich Brothers in Arms Remastered CD vers. SACD Stereo Spur.
Die CD klang langweiliger, nicht so rund wie die SACD, aber so richtige Ruhe hatte ich beim Testen nicht, da wir alle gespannt auf Michael warteten.

Da der Test nach etwa 15min abgeschossen war und Steffan sich für neue LS interessiert und die Diamond 9 noch nicht hören konnte nutzen wir die Gelegenheit und schlossen sie statt den MA B6 an, als Quelle diehnte die Brothers in Arms. Hier sagten ihm die 9.5 ein wenig mehr zu, nach ein paar Minuten wurde dann aber auf die RS6 gewechselt, die er schon hören konnte und auch im Auge hat.
Hier machte klar die RS6 das Rennen, nachdem wir ihm aber verraten haben was die einzelnen Boxen Paarweise kosten war er ein wenig erstaunt.

Aber so war er wenigstens völlig unvoreingenommen bei der Sache!

Endlich traf Michael ein, also erstmal alle der Reihe nach gratuliert, wie es sich gehört.

Daraufhin sind wir alle in die Autos gestiegen und brav hinter Michael herfahren, war in der Siedlung auch gar nicht so einfach zu finden, auch wenn es nur 5min Fahrt waren. Benedikt kam nach, hatte noch etwas im Laden zu erledigen.
Bei Michael angekommen luden wir noch schnell die Getränke aus, betraten sein schickes Haus, begrüßten seine Frau und verschwanden im Keller, der seine Heiligkeiten erhält.
Allein die schiere Größe der Infinitys beeindruckt schon sehr, so sieht ein richtiges Sub/Sat System aus!

Doch zuerst hatte er ein paar Experimente mit uns vor, er hat sich wirklich was einfallen lassen, von wegen einfach nur ein wenig Musik hören, es wurde experimentiert wie es sich für einen Stammtisch gehört!

Zuerst Kappa 8A an Reußenzehn Röhren-Monos (bestückt mit je vier 6L6).
Mehrmals das gleiche Stück angehört und nach jedem Durchlauf verstellte Michael eine Kleinigkeit die dich doch merkbar auf den Klang auswirkte, was er da verstellte verriet er uns erst nach den Test. Es sind Röhrenamps die eine Veränderung der Gegekopplung zulassen.
Darauf war ein wenig rumspielen mit den Impedanzen der Boxen angesagt, im agressiv Modus fehlte der Bass fast völlig, so geringe Werte sind einfach zu viel für die Röhren!

Nun kamen wir zum Prachtstück der Sammlung die Infinity IRS Beta an zwei ASR Emitter, wir mussten unseren Hörplatz dafür umdrehen und Richtung 8ter verschieben.
Die gigantischen Subs neben den schlanken Sats stehen zu sehen beeindruckte schon sehr, nachdem Michael die Aneckungen entfernt hatten konnten wir ihnen so richtig auf die Finger schauen.
Vor allem die Schnelligkeit und Leichtigkeit im Hochton-Bereich beeindruckte jeden!
Das einschalten ist durch die aktive Regelung allerdings nicht ganz einfach und erfolgt nach einem genauen Prozedere, andernfalls kann es zu einer starken Bassrückkopplung kommen, wie Michael uns mitteilte.

Benedikt schlug nun mit der zuvor bestellten Pizza auf, die von allen Beteiligten mit wohlwollen und teilweise sehr großem Hunger empfangen wurde.
Glücklich genährt und extrem zufrieden hörten wir uns noch ein paar ausgewählte Stücke an.

Beim DVD Test, mit der DTS Demo 9 zeigen sie keine Probleme auch den LFE umzusetzen. Ein paar Etagen über uns muss es deutlich gewackelt haben, denn kaum legten wir die Disk ein kam auch schon seine Frau rein mit der Bitte auf die Kinder Rücksicht zu nehmen und die Lautstärke zu reduzieren.
Selbst hier zeige sich noch keinerlei sichtbarer Membranhub, kein Wunder bei 30m² und 8 30er Chassis.

Das Rack platzte aus allen Nähten, Collektor, zwei Emitter, ein CD Player, ein DVD Player, dazu die zwei Netzteile und das Akkunetzteil zusammen mit nicht ganz 1.000.000µF Siebkapazität!

Nun folgte der gemütlich Teil, wir hockten alle um den Tisch mit den Knabbereien, die Michael reichlich aufgefahren hatte und diskutierten über HiFi und die Welt, wie es sicht für einen HiFi-Stammtisch gehört.
Erst nächsten Tag brachen wir so langsam die Zelte ab und machten uns so langsam fertig für die Heimfahrt.

Zum Schluss wagten wir uns noch kurz an den Hörtet in der aktuellen Audio, die Auswertung wurden aber jedem selber überlassen, bin aber gespannt was die einzelnen Leute für Hörertypen darstellen. Schließlich treffen bei unserem Stammtisch so verschiedene Konzepte aufeinander, wie es nur selten der Fall ist!

So das wars, Ergänzungen dazu bitte von den Wissenden alten Hasen!

Gruß
Dennis

[Beitrag von Crazy-Horse am 13. Jan 2006, 20:37 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#403 erstellt: 13. Jan 2006, 19:20

Hi Dennis,

schöner Bericht, aber du solltest nochmal nachsitzen, bis du die Infinity Modelle auf die Reihe bekommst... eine Kappa 9 sieht anders aus

Schau da mal rein:

http://www.infinity-forum.de/

Meine Frontboxen sind übrigens die: Infinity Reference Standard (IRS) Sigma, aus der letzten klassischen Bauserie.

Crazy-Horse
Inventar

#404 erstellt: 13. Jan 2006, 19:24

Ist doch schon alles korrigiert

Thx Michael

Ennox
Stammgast

#405 erstellt: 13. Jan 2006, 19:37

Schöne Nachlese, mein Name passt auch (naja, bis aufs zweite F, aber das hört man ja nicht raus)!

Zum Probehören sei gesagt, dass ich wußte, was die MA kosten - nur das die Diamonds so günstig sind, hätte ich nicht gedacht.

edit: Oh, hast die Bezeichnungen der Infinitys schon korrigiert!

edit2: Waren das nicht Kappa 9a, die wir am Anfang gehört haben?

[Beitrag von Ennox am 13. Jan 2006, 19:40 bearbeitet]

Friend_of_Infinity
Inventar

#406 erstellt: 13. Jan 2006, 20:10

Es waren definitiv Kappa 8A, zu erkennen an der geringen Höhe von nur ca. 1,20 m (die 9er sind etwa 1,50 m). Wir haben mit Abdeckungen gehört, sonst hättest Du das zweite Basschassis vielleicht vermisst...

Die 8er ist zwar, wie wir alle hören konnten, sehr Impedanzkritisch:

http://www.anello.de/Images/k8a_imp_org.jpg

aber die 9er legt da noch ein Schüppchen drauf...:

http://www.anello.de/Images/k9_imp_org.jpg

Als ich noch 9er hatte, hatte ich allerdings die Monos noch nicht

Ennox
Stammgast

#407 erstellt: 13. Jan 2006, 20:39

Asche auf mein Haupt!

Die "Kleinen" waren aber 7er?

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#408 erstellt: 13. Jan 2006, 23:22

Man schade das ich nicht dabei war. die irs beta hätte ich unheimlich gerne mal gehört. und dann noch an emmiter.
mist!

gruß luke

Friend_of_Infinity
Inventar

#409 erstellt: 14. Jan 2006, 15:50

Die "Kleinen" waren aber 7er?

Jau!

Aber Ihr wärt enttäuscht gewesen, wenn ich sie angeschlossen hätte...

andisharp
Hat sich gelöscht

#410 erstellt: 14. Jan 2006, 16:05

Schöner Bericht

Die Betas würde ich auch gerne mal wieder hören (hatte bisher erst einmal das Vergnügen). Erst vor kurzem hatte ich das außerordentliche Glück die IRS zu hören, leider war der Raum ein wenig zu klein. Die Dinger benötigen schon enormen Platz und Räume ab 100 qm. Trotzdem muss ich sagen, Besseres habe ich noch nicht gehört.

PS: Die 7er sind in meinen Augen keine echten Kappas

Friend_of_Infinity
Inventar

#411 erstellt: 15. Jan 2006, 01:43

Die 7er sind in meinen Augen keine echten Kappas

Wieso das nicht?

Für mich ist eine echte Kappa, was einen Kappa-Bass hat und von Arnie Nudell entwickelt wurde... dazu gehört auch die 7er.

Das die Abstimmung ein wenig daneben ist, liegt imho an den Übergangsfrequenzen:

http://www.anello.de/kappa_7_a.html

Den Woofer bis 800 Hz spielen zu lassen ist schon hart... das sind theoretische 5 Komma irgendwas Oktaven!!!

Der Polydome muss nur knapp unter 3, der EMIT sogar nur etwa 2 abdecken.

Der Woofer ist dafür nicht wirklich gemacht. In der 8er wird er rechtzeitig vom Polygraph abgelöst, und zwar bei 90 Hz! Die klingt daher wesentlich harmonischer. Schaust Du hier:

http://www.anello.de/kappa_8_a.html

andisharp
Hat sich gelöscht

#412 erstellt: 15. Jan 2006, 01:52

Erstens wegen diesen merkwürdigen Trennfrequenzen und zweitens wegen dem Gehäuse. Aber damals musste wohl eine solche Box in's Programm, wurde sicher häufig verkauft.

Die 8er laufen bei mir als Rears und ich bin mit ihnen rundum zufrieden.

Friend_of_Infinity
Inventar

#413 erstellt: 16. Jan 2006, 18:43

Die 8er laufen bei mir als Rears

So ist´s Recht! Bei mir bis dato auch. Die 7er waren mein(e) Center. Ich stelle aber gerade um: 8er als Center, 7er nach hinten...

New_Bass
Ist häufiger hier

#414 erstellt: 18. Jan 2006, 23:30

Hallo,

Würd ich auch einräumen.
Aktiv ist ja bei weitem besser als passives hifi.

strgaltdel
Stammgast

#415 erstellt: 07. Feb 2006, 10:24

Hallo,

zur Info für alle Interessenten:
der Februar Termin wurde um eine Woche auf den 15.2. verschoben.
Ansonsten bleibt es wie immer, ab 19:00 bei Benedict.

Grüße
udo

Phio
Ist häufiger hier

#416 erstellt: 07. Feb 2006, 10:53

Hi zusammen,

ich bin natürlich wieder dabei. Wer kommt noch?
Themenvorschläge?

Viele Grüße,

Carsten

Friend_of_Infinity
Inventar

#417 erstellt: 07. Feb 2006, 17:14

Ich werde kommen.

Tja, das ledige Thema mit den Themen... Kabel? - Ich habe gerade einen recht netten Bestand unterschiedlicher LS-Kabel zu Hause

. Manche hab´ ich selbst noch nicht gehört

. NF-Kabel hatten wir ja schonmal verglichen.

Aber vielleicht fällt Euch ja noch was anderes ein.

Bis dann!

Crazy-Horse
Inventar

#418 erstellt: 07. Feb 2006, 17:32

Oh LS Kabel würde Markus gefallen, da er mich in dieser Richtung noch mal bekehren möchte!

Dragonsage
Inventar

#419 erstellt: 14. Feb 2006, 21:48

Kabel würde mich zur Zeit auch nicht schlecht gefallen. Hab da seit zwei Monaten son paar neue LS Strippen!

LG DA

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#420 erstellt: 15. Feb 2006, 00:46

sthet morgen was an?!
ich bin da und teste ein paar endstufen und neuen trödel den der bene da jetzt neu hat.

gruß luke

Crazy-Horse
Inventar

#421 erstellt: 15. Feb 2006, 00:51

Ja ab 19Uhr wird mit unserem Aufschlagen gerechnet!

Ok also dann bis morgen.

Was für Trödel du genau meinst, kannst du dann ja näher erläutern

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#422 erstellt: 15. Feb 2006, 01:00

jupp ich schreibe morgen in düsseldorf meine englisch klausur um 13uhr. zwei stunden oder so. danach fahr ich mit meinem boxen und meinem denon zu bene zum testen. wenn sich die zeit findet, dann teste ich noch meine dvi/yuv karte für nen sony crt...
so bis morgen dann.

gruß lukas

Crazy-Horse
Inventar

#423 erstellt: 15. Feb 2006, 01:04

Ab wann wirst du da sein, Zeit hätte ich Morgen sicherlich genug, bin nur morgens kurz in der Uni, dann würde ich dir vielleicht schon eher Gesellschaft leisten.

Test hört sich ja schließlich immer gut an

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#424 erstellt: 15. Feb 2006, 01:31

ähm ich schätze mal so ab 15:30 oder so.
mal gucken.

Friend_of_Infinity
Inventar

#425 erstellt: 15. Feb 2006, 01:47

Stört´s Euch, wenn ich mit Bronchitis komme...???

Crazy-Horse
Inventar

#426 erstellt: 15. Feb 2006, 15:13

Von Markus:
"Poste doch mal den Link von Bronchitis Audio, konnte es nicht finden und wie klingt es überhaupt?"

strgaltdel
Stammgast

#427 erstellt: 15. Feb 2006, 18:19

Hi Jungs,

muss mich leider für heute Abend ausklinken.
Hoffe, dass ich wenigstens beim nächsten mal dabei bin (Cebit Woche

)

Und wer ist jetzt Bronchitis ?
Das Schoßhündchen, oder ein "Emitter light", besonders dynamisch

Na ja, Ihr werdet schon berichten

Grüße
udo

@Michael: ..gute Besserung

Friend_of_Infinity
Inventar

#428 erstellt: 15. Feb 2006, 21:04

Bronchitis klingt zwar abgrundtief aber leider auch ein bisschen dumpf. Dynamisch gibt es aber nur weniges, was daran kommt, wenn überhaupt.

Ich bringe sie mal mit... Ihr braucht sie nur zu hören, nicht zu kaufen oder auszuleihen

Bis gleich...

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#429 erstellt: 17. Feb 2006, 18:43

noch keiner was geschrieben?! haben soch so viel gehört und verglichen. bin gerade im stress, deshalb keine zeit...

strgaltdel
Stammgast

#430 erstellt: 17. Feb 2006, 22:55

Hi,

...und was habt ihr so alles gehört ???
was hab ich verpasst ??

Nun streut doch mal Salz in meine Wunde

Grüße
udo

Crazy-Horse
Inventar

#431 erstellt: 18. Feb 2006, 05:39

War früher da, da Lukas dieverse Sachen testen wollte und ich einfach nur schaft auf Hörerfahrung bin!
Haben erst die Audionet Map 1 und den Amp V angeklemmt und ein wenig an den GS60 gelauscht, doch selbst völlig uneingespielt zaubert die Endstufe ein richtig geiles Klangbild hervor.

Nun habe ich im kleinen Studio ein wenig vor mich hin getestet, zuerst war das Ziel die Arcam ein wenig einzuspielen, doch ich nutzte es gleich aus und fühlte den GS10 ein wenig näher auf den Zahn.
Habe also erst GS10 an Cambridge CDP, Vorstufe und Atoll AM100 Endstufe gehört, was mir nicht ganz so zusagte.
Habe dann einen Denon 4306 angeklemmt und den CDP wieder analog angeschlossen, aber auch das überzeugte mich nicht wirklich.
Also einen Arcam DVDP per Coax dran und den Denon alles machen lassen und das sagte mir schon deutlich mehr zu.
Habe mir das ganze recht ausgiebig angehört, Denon mit MA zu kombinieren ist für meine Ohren sehr gut möglich.

Nun aber zum eigentlichen Stammtisch:
Audiolab 8000S mit 8000CD vers. Advanced Acustics Player und Stereoamp.
Leider gab es mit dem AA Amp Probleme so das wir diesen nicht testen konnte, doch dafür fühlen wir den beiden Player näher auf den Zahn, als Amp kam der 8000S zum Einsatz.

Der AA kostete 599 und der Audiolab CDP 900Euro, konnte gegen den AA aber nichts ausrichten und blieb an den GS60 weit hinter den Erwartungen zurück.

Dann folgte der Test von unterschiedlichen Endstufen, hier war ich nur die halbe Zeit dabei, habe nur Quad und Audionet Amp V so richtig mit bekommen, letzter hat für mich klar die beste Kontrolle und Feinfühligkeit an den Tag gelegt.

Nun waren Analogkabel dran, mir sagten die Agressiven Kabel mehr zu, so war für mich bei beiden Durchläufen das Dolphin die bessere wahl, doch damit stand ich recht alleine da!

Nun war ein vergleich vom AA CDP und den Wandlern in der Map 1 angesetzt.
Was soll ich sagen, der AA spielte in einem Schukarton, schaltet man auf Digital um entfaltete sich plötzlich ein Konzertsaal. Die Räumlichkeit spielte auf ganz anderem Niveau, nichts blieb mehr in den Boxen stecken, der Schall löste sich restlos von diesen. Jede Feinheit war zu hören, ein Unterschied wie er extremer kaum sein kann.

Zum Schluss kamen wir zum eigentlichen, Boxenkabel.

Zuerst war das Kabel von … (der Name ist mir gerade leider entfallen, mit Namen habe ich es aber auch immer) getestet, ein sehr interessantes Modelle, sehr dünn und extrem flach.
Es Klang ein wenig Höhenbetont, gegenüber der Strippe mit der wir die GS60 sonst befeuerten.
Nun kam das MIT von Michael zum Einsatz, dieses ist ein sehr solides Modell mit einem stolzen Querschnitt sowie spezieller Laufrichtung und Seitenzuteilung.
Es spielte sehr Bassbetont.

Markus machte meine These, je dicke das Kabel, desto mehr Bass passt durch fast wahnsinnig und so organisierte er ein Paar 2,5m Strippen für über 1000Euro das Paar.
Diese waren noch mal massiver als das MIT, lieferten nicht so viel Bass, spielten gegenüber diesem aber sehr rund auf.

Damit war meine These leider widerlegt, hätte ja so schön einfach sein können, der Kabelkauf

Da Kabel für mich rechtes Neuland sind, bitte ich einen alten Hasen mal ein wenig genauer auf das ganze ein zu gehen, als es mir möglich ist!

Danke
Dennis

P.S.: War der bisher anstrengendste aber auch Hörerfahrungsreichste Tag meines Lebens, so viel Neuerlebtes konnte ich noch nie auf einmal mit nehmen, entsprechend fertig war ich als es um kurz vor 2 Richtung Heimat ging!

[Beitrag von Crazy-Horse am 19. Feb 2006, 03:29 bearbeitet]

Friend_of_Infinity
Inventar

#432 erstellt: 19. Feb 2006, 03:56

Mensch Dennis, Du bist ja auch noch auf...

Nur zur Ergänzung: Dragonsage hatte ein DNM Reson mitgebracht (das flache), meine beiden Kabelpaare waren ein MIT Music Hose (der Urvater der MH-Serie von MIT) und ein Monster Powerline 2.

Das Kabel aus Benedikts Bestand, das wir zuletzt gehört hatten, war ein Straightwire Serenade.

Unser "Referenz-Kabel", also das, mit dem wir während der ersten 80% des Abends gehört hatten, war das Straightwire Octave.

War ein sehr interessanter Abend, zumal ich feststellen musste, dass das MIT im Vergeleich zu den anderen Kabeln sehr gut abschnitt. Lediglich das Serenade war in meinen Augen/Ohren harmonischer und stimmiger.

Mit den zuerst getesteten CD-Playern habe ich mich nicht anfreunden können, erst in Verbindung mit der MAP1 klang es wirklich sehr gut. Auch mit der Audiolab Endstufe hatte ich ja so meine Probleme. Da hatten wir den Abend über besseres für weniger Geld... aber natürlich auch für (berechtigter Weise) mehr Geld (=> Audionet Amp V).

Hat auf jeden Fall mal wieder richtig Spass gemacht, auch wenn ich noch nicht wieder topfit war!

Crazy-Horse
Inventar

#433 erstellt: 19. Feb 2006, 04:04

Ja gerade eben noch, jetzt geht es aber ab in die Falle.

Aber schön dass du auch mit dabei warst, ohne dich hätten wir nicht so viel Spaß gehabt

Hoffe du bist inzwischen wieder fit!

Gn8

Dragonsage
Inventar

#434 erstellt: 19. Feb 2006, 22:14

Schöner Abend, viel Spaß.

Eine Ergänzung noch: der von mir mitgebrachte Kabel von DNM macht richtig Spaß bei mir Zuhause. Meine musikalisch abgestimmte Kette mit viel Schmelz erhält einen Schuß Präzision durch das Kabel.

In der Kette AudioMap / Monitor Audio, beides schon sehr auf Präzision gestimmte Komponenten machte das Kabel dann weniger Spaß, weil der Schuß mehr Präzision hier zu einem weniger spektakulären Bassfundament und zu einer (für mich ungenehmen) Höhenlastigkeit geführt hat. Auf jeden Fall brachte das Kabel, so mein Eindruck, mehr Räumlichkeit.

Mein Fazit: Kabel lassen sich nicht generell empfehlen, sondern sind sehr von der Kette abhängig.

LG DA

Phio
Ist häufiger hier

#435 erstellt: 20. Feb 2006, 12:01

Moin zusammen,

so'n Mist! Ein Kabeltest und ich war nicht dabei.

Hättet Ihr nicht irgendwas ödes machen können?

Liest sich auf jeden Fall ziemlich interessant.

Viele Grüße,

Carsten

Crazy-Horse
Inventar

#436 erstellt: 06. Mrz 2006, 20:16

So diesen Mi ist es wieder soweit, endlich Stammtisch!

Dieses mal steht ein Vergleich von Regalboxen an, hauptsächlich aber geht es um die Nubert nuWave 35 die sich der Konkurrenz stellen muss.
Als Elektronik kommt sowohl HighEndiges also auch Einstiegklasse zum Einsatz.

Voraussichtlich also folgenden Komponenten:
Player: Meridian, Cambridge 640 V2
Stereoamps: Audionet SAM V2, Cambridge Audio 640
AVR: Denon 4306

Vorstufe: Audionet Map V2
Endstufe: Atoll AM100 oder Sherwood Mehrkanalendstufe, der Amp 5 ist leider nicht mehr da

Zum Vergleich stellen sich:
nuWave 35, Wharfedale Diamond 9.1/9.2, Monitor Audio B1/B2/RS1/GS10, Quad 11L/12L, A.C.T. AL20, ProAc Tablett Reference 8 (Signature)/Studio 110

Ich denke das wird uns ausgiebigste beschäftigen.

Als Quallmaterial kommt Katie Melua – Call of the search und diverses anderes zum Einsatz.

Ich hoffe aufs erscheinen aller alten Hasen, aber auch jeder neue ist herzlich eingeladen an diesem Vergleich teil zu nehmen!

Findet wie immer bei Benedictus HiFi in Essen Kettwig statt und beginnt etwas gegen 19Uhr.

[Beitrag von Crazy-Horse am 06. Mrz 2006, 20:18 bearbeitet]

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#437 erstellt: 06. Mrz 2006, 20:22

ja geile kacke:)

nubert?! wer bringt die den mit! das kann ich mir nicht entgehen lassen:)

gruß lukas

Killkill
Inventar

#438 erstellt: 06. Mrz 2006, 22:40

Da mein Anfang des Jahres zugezogener Knöchelbruch sich so langsam auskuriert, werde ich vielleicht sogar endlich mal kommen können. Angedroht habe ich es ja des Öfteren schon....

Ich hpffe diesmal klappts...

Gruß,

KK (Stefan)

fdsa
Stammgast

#439 erstellt: 07. Mrz 2006, 01:26

Hi!

Ich hatte im Monitor Audio-Thread ja schon erwähnt, daß ich vielleicht auch mal kommen würde. Interessant wäre es wahrscheinlich schon, aber vielleicht schau ich mir auch lieber die Champions-League an.

Werd ich wohl spontan entscheiden, ich hab´s nicht weit bis zu Benedictus.

Grüße!

strgaltdel
Stammgast

#440 erstellt: 07. Mrz 2006, 10:35

Hi,

zum Thema Software fällt mir ein, dass Benedict doch mal einen guten Kundensampler hatte.
Ist die CD eigentlich wieder aufgetaucht?

Bin jedenfalls mit dabei.

Bis morgen
udo

Benedictus
Inventar

#441 erstellt: 07. Mrz 2006, 11:19

strgaltdel schrieb:

Hi,

zum Thema Software fällt mir ein, dass Benedict doch mal einen guten Kundensampler hatte.
Ist die CD eigentlich wieder aufgetaucht?

Bin jedenfalls mit dabei.

Bis morgen
udo

jau, ist wieder aufgetaucht

-Benedikt-

Friend_of_Infinity
Inventar

#442 erstellt: 07. Mrz 2006, 20:52

War sie den weg?

Lag doch nur 5 Wochen bei mir im Keller rum

Letztes Mal hatte ich sie ordnungsgemäß wieder zurück gebracht und persönlich dem Chef übergeben.

strgaltdel
Stammgast

#443 erstellt: 09. Mrz 2006, 13:07

Hallo,

musste heute morgen früh aufstehen und bin mittlerweile wieder halbwegs wach (-;
Wie lange habt Ihr denn noch so gemacht ?

Für die Abwesenden:
es war mal wieder ein spannender Abend.
Hier mal ein adhoc Bericht:

Dennis lenkte in den letzten Wochen sein Augenmerk auf Nubert Boxen.
Ihm ist wohl derzeit nach einer Kompaktbox, und da hat er sich ergo ein Modell herausgesucht, was bereits ein paar Testsiege hinter sich hatte.
Ich glaube, es war die Nuwave 35

Die Box war bereits letzte Woche bei Ihm aufgeschlagen, und so war sie bereits seit ein paar dutzend Stunden Spielzeit fluchs bei benedict aufgestellt und musste sich dem Vergleich mit ein paar Boxen ähnlicher Größe stellen.
Mit dabei ware die Wharfdale 9.2, die Monitor Audio RS1, die kleine aus der Monitor Audio Gold Serie, sowie von ProAc zwei Kompakt Boxen (die Tabletten).

Angeschlossen waren sie an einem Audionet Vollverstärker und einem Meridian CD Zuspieler, also alles Geräte, die für diese Boxenklasse (bis 600 Euro) eigentlich jenseits von gut und Böse sind.
Die MA Gold und die ProAcs sind natürlich wieder eine andere Preiskategorie (1300...1600 Euro).

Also schnell eine CD eingelegt und los gings.

Alles weitere ist die persönliche Meinung meiner Ohren:

Der erste Eindruck der Nubis war
AAHHH ....................rrrrrgggghhhhhh !

Was mir als erstes Auffiel war ein sehr überspritzter Hochtonbereich, der auf mich einen nervenden Eindruck machte.
Die Box baut kaum räumliche Tiefe auf, irgendwie ist die Wiedergabe eher zweidimensional.
Scheint auch eine hohe Richtwirkung zu haben. Hat einen rel. kleinen HotSpot.
Der Bassbereich ist imho etwas angehoben, etwa so wie die meisten Kompaktboxen
Insgesamt produziert die Box einen eher topfigen Sound.
Die Haptik macht durch die Folienoberfläche des Korpus keinen allzu hochwertigen Eindruck.

Auf der Haben-Seite würde ich eine gute Straffheit des Basses eintragen.
Die Passungen der Chassis und Bauausführung sind ganz OK.

Klanglich möchte ich persönlich so etwas nicht auf Dauer hören (nerviger Hochton), da war die nur halb so teure Wharfedale für mich erheblich erträglicher, auch wenn sie etwas an Details verschluckte.
Und vorsichtig ausgedrückt: Stimmenwiedergabe ist für die Nubi alles andere als eine Domäne.

Beim Vergleich innerhalb der gleichen Preisklasse hat die Monitor Audio RS1 die Nubi ganz schön an die Wand gespielt.
Die MA ist dabei noch 50 Euro günstiger, und macht auf Anhieb einen auf mich erheblich wertigeren Eindruck.

Die Ausführungen im Vergleich zu ProAc und kleine MA-Gold erspare ich mir, die kann man sich selber hochrechnen (-;

All in all mag das sich das jetzt extrem schlecht für die Nubi anhören.
Ich würde aber nicht sagen das es eine komplette Fehlkonstruktion ist, nur ist der gefragte Preis mit der Zielrichtung eine "unter normalen Kriterien" klanglich respektable Box anzubieten imho nicht gerechtfertigt. Gerade,wenn in der Anleitung etws von "perfekter... Frequenzgang" hier und Perfektion dort gesprochen wird.

Ich glaube allerdings eher, dass die Abstimmung bewusst so gewählt wurde, weil es dem angezielten Kundenkreis so gefällt, bzw dieser den überzüchteten Hochtonbereich als "eindeutig besser, hochauflösend und neutral" bewertet.
Ist meine Vermutung.
Wenns halt der Kunde so wünscht.....

Für mich war am Abend jedenfalls die RS1 der Preis/Leistungs Sieger.
Einfach toll, was man für das Geld an Klang und Ausführung erhält.

Die Gold kann´s zwar noch besser, lässt es sich aber auch dementsprechend bezahlen und liegt ungefähr auf dem Niveau der ProAc, die auch sehr gefällt.

Wie bereits erwähnt würde ich sogar die nur halb so teure Wharfedale (9.2??) vorziehen, die insgesamt ausgeglichener und runder aufspielte.
Allerdings verschluckt sie auch einiges an Details und ist im Bass bei weitem nicht so präzise wie eine MA.
Software mit Stimmen möchte ich mir definitiv nicht auf der Nubi über längere Zeit anhören.

btw.
Was war das eigentlich für ein Stück, wo der Mann am Mikro live diese Magenkrämpfe hatte ??

Grüße
udo

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#444 erstellt: 09. Mrz 2006, 13:20

nach dem gestrigen abend hab ich nochmal im nubert forum gelesen. wir stehen mit unserer bewertung nicht alleine da.
im nuforum wird dann argumentiert: "das ist bei so einer neutralen und hochauflösenden box so!" "manche kommen damit nicht klar, da schlechte aufnahmen auch so klingen!" "man muss sich daran gewöhnen!" Die argumentationen findet man massig in verbindung mit den von uns gehörten nuwave 35.
überhaupt hab ich noch nie so oft das wort neutral in freds gelesen.
das die nubert aber alles andere als neutral spielt konnten wir ja wiederlegen:)
ich fand es extrem schlimm stimmen über die nubert zu hören. da rutschte ich immer nervös im stuhl rum. überhaupt waren s.laute einfach nur grausam!!!
ich kann mir nichtmal vorstellen die im surround betrieb laufen zu lassen. wenns lauter wird ist es einfach nur aggressiv.
naja es gibt aber auch leute die den mittenlosen klang (badewanne) der nubert mögen.
da hat einer die ma rs8 als mittenlos bezeichnet und hat jetzt die nuwave125, sein traumlautsprecher.......
vielleicht klingt auch die nuwave125 exorbitant besser als die kleine 35er, kann ich mir nicht vorstellen.
ich glaub ich mzuss mir irgendwann die 125er mal kommen lassen...

gruß lukas

[Beitrag von ExtendedDVDWatcher am 09. Mrz 2006, 13:21 bearbeitet]

Dragonsage
Inventar

#445 erstellt: 09. Mrz 2006, 15:17

Leute, mal kurz mein Eindruck der Nubert.

Wir haben an dem Abend verschiedene Boxen gehört, alles bekannte Kaliber.

Unterm Strich muß man sagen, daß die Nubert Ihrem Preis garnicht gerecht geworden ist.

Bei klassischer Musik kamen Töne aus der Box, die man keinem Instrument mehr zuordnen konnte. Dabei handelte es sich um extrem hochwertige Aufnahmen.

Die Stimmenwiedergabe als verfärbt zu bezeichnen, wäre ein Kompliment. Die Stimmen nahmen weder den korrekten Raum ein, noch waren Interpreten auf Anhieb überhaupt erkennbar.

Von Räumlichkeit habe ich garnichts gemerkt.

Wir haben bewußt Aufnahmen mit sehr natürlichen Tönen genommen, aber die Natürlichkeit wurde nicht übertragen.

Noch anzumerken ist, daß wir durch unterschiedlicher Elektonik (Transistor und Röhre) den Boxen optimales Futter zuspielen wollten. Aber keine Kombi vermochte den Boxen halbwegs realistische Töne zu entlocken.

Mein Fazit gestern Abend war: das einzigste, was mich stört, ist die letzte Null vor dem Komma. Für mich wäre die Wertigkeit irgendwo bei 50- max. 100 Euro das Paar zu suchen.

Noch kurz zu den anderen Boxen: es sind alles Kompaktboxen mit deren typischen Stärken und Schwächen gewesen. Jedoch haben alle anderen Box die Musik nicht komplett zerrissen, Stimmen, bzw. Interpreten waren zu erkennen und die Räumlichkeit war, mal mehr mal weniger, gut gezeichnet. In dieser Konkurenz war die Nubert unakzeptabel schlecht.

Es bleibt nur zu hoffen, daß dieser LS kein typischer Repräsentant der Fa. Nubert war. Anonsten gehört m.E. nach fairen und objektiven Qualitätsmerkmalen dieser Hersteller vom Markt.

Ich selber hatte keine Wunder erwartet, aber doch irgendwo etwas, was mit Musikalität zu tun hat. Dieser LS von Nubert war eine riesen Enttäuschung und steht im Krassen Gegensatz zu der häufig anzutreffenden Meinung einiger Liebhaber. Für mich gilt hier nur zu vermuten, daß diese Menschen die Boxen im realen Vergleich zu kostengleichen Kokurrenten bisher nicht gehört haben oder daß unser Exemplar ein Montagsgerät ist.

LG DA

donald007
Ist häufiger hier

#446 erstellt: 09. Mrz 2006, 21:29

Hallo,

steht schon fest, wann und wo der nächste stammtisch ist? Ich würde gerne mitmachen

Gruss

Dirk

Crazy-Horse
Inventar

#447 erstellt: 09. Mrz 2006, 21:34

Wieber bei Benedikt am zweiten Mi im Monat, wie gestern auch!

Elric6666
Gesperrt

#448 erstellt: 09. Mrz 2006, 21:37

Hallo Zusammen,

ich hoffe, dass ihr die Nubert -Erkenntnis nicht im dortigen Forum postet.

Lynchen wäre da nicht ausgeschlossen

Ansonsten – wieder ein schöner Erfahrungsbericht

Gruss
Robert

mark247
Stammgast

#449 erstellt: 10. Mrz 2006, 15:58

Dragonsage schrieb:

Für mich wäre die Wertigkeit irgendwo bei 50- max. 100 Euro das Paar zu suchen.

Hallo Dragonsage und andere Stammtischler,

solche extremen Aussagen in der "HiFi-Szene" liebe ich einfach. Entweder ist etwas extrem schhlecht oder superduper spitze. Dazwischen gibt es nichts. Da werden andere "Modelle an die Wand gespielt" etc.

Ich habe konkrete Fragen:

1. Kennt Ihr die von G. Nubert durchgeführte Frequenzgangmessung der NuWave 35?

2. Habt Ihr Zweifel an den dort gemessenen Werten? Habt Ihr selbst eine Messung durchgeführt?

Dragonsage schrieb:

Anonsten gehört m.E. nach fairen und objektiven Qualitätsmerkmalen dieser Hersteller vom Markt.

Extreme Aussage.

Mark

klingtgut
Inventar

#450 erstellt: 10. Mrz 2006, 16:16

mark247 schrieb:

Ich habe konkrete Fragen:

1. Kennt Ihr die von G. Nubert durchgeführte Frequenzgangmessung der NuWave 35?

2. Habt Ihr Zweifel an den dort gemessenen Werten? Habt Ihr selbst eine Messung durchgeführt?

Mark

Hallo Mark,

interessanterweise schrieb zu diesen Fragen ein Nubert Besitzer in einem anderen Thread folgendes:

3,5wege schrieb:

Obwohl - erfahrungsgemäß mißt eh jeder nur das, was rauskommen soll.

Viele Grüsse

Volker

mark247
Stammgast

#451 erstellt: 10. Mrz 2006, 16:25

klingtgut schrieb:

mark247 schrieb:

Hallo Mark,

interessanterweise schrieb zu diesen Fragen ein Nubert Besitzer in einem anderen Thread folgendes:

3,5wege schrieb:

Obwohl - erfahrungsgemäß mißt eh jeder nur das, was rauskommen soll.

Viele Grüsse

Volker

Hallo Volker,

bedeutet dies, dass Du G. Nubert beschuldigst die Frequenzgangmessung gefälscht zu haben?

Hast Du selbst eine Messung durchgeführt? Zu welchen Ergebnissen bist Du gekommen?

Mark

klingtgut
Inventar

#452 erstellt: 10. Mrz 2006, 16:30

mark247 schrieb:

Hallo Volker,

bedeutet dies, dass Du G. Nubert beschuldigst die Frequenzgangmessung gefälscht zu haben?

Hast Du selbst eine Messung durchgeführt? Zu welchen Ergebnissen bist Du gekommen?

Mark

Hallo Mark,

ich beschuldige hier überhaupt niemanden.Ich habe lediglich eine Äußerung eines Nubert Besitzers zitiert,nicht mehr und nicht weniger.

Das ganze ist übrigens hier nachzulesen: