eure einstellung zum Weltjugendtag

MusikGurke schrieb:

denk doch mal an uns arme junggesellen. für das bißchen spaß direkt heiraten? hast du ne ahnung, was das für kosten mit sich bringt?

Na ja ehrlich gesagt habe ich die Stelle mit dem Heiraten in der Bibel so auch noch nicht gefunden.

MusikGurke schrieb:

denk doch mal an uns arme junggesellen. für das bißchen spaß direkt heiraten? hast du ne ahnung, was das für kosten mit sich bringt?

Mir kommen gleich die Tränen, Sturzbäche

Das mit dem Heiraten habe ich übrigens ausgeklammert.

"Und seine seltsame schnelle "Wandlung" erst...von erzkonservativ zu Johannes-Paul-Nachfolger als Manager im Business Kirche. "

völliger Schwachsinn, man entscheidet von der Position aus, auf der man sitzt.Das tut jeder, warum sollte es also der Papst nicht auch tun?

"Der Papst ist der Guru.
Er hält sich für Gott gleich und läßt sich anbeten.
Zusätzlich gibt es noch ein paar Nebengötter die angebetet werden.
Bei den Versammlungen kommt es zu Drogenkonsum.
Von den Mitgliedern wird Geld verlangt oder eingetrieben.
Die Gelder werden in einem eigenen Staat gehortet ohne die Möglichkeit einer Kontrolle.
Mit genügend Geld kann man sich sogar von seinen Sünden freikaufen.
Schon Säuglinge werden zwangsverpflichtet.
Alle anderen Religeonen sind die falschen.
Wer das nicht glaubt, brennt im Fegefeuer."

Normalerweise sollte man auf solchen Schwachsinn gar nicht reagieren, aber bei so viel Unwissenheit geht mir die Hutschnur hoch.
Erst mal schlau machen, die Bibel und den Katechismus lesen und dann erst Kommentare abgeben.

Aber es ist ja so unglaublich einfach, einige Parolen rauzuposaunen, ohne sich über deren Wahrheitsgehalt zu informieren.

Gruß Uwe

was das ganze noch unfairer macht: homos dürfen nicht heiraten. die dürfen von der kirche brav machen was sie wollen, und kommen trotzdem in den himmel.

MusikGurke schrieb:

was das ganze noch unfairer macht: homos dürfen nicht heiraten. die dürfen von der kirche brav machen was sie wollen, und kommen trotzdem in den himmel.

Hmm, ich dachte, die Schwuletten kommen per se in in die Hölle. Muss man sich da auskennen?

Hallo,

@technicsteufel:

Vor 60 Jahren fing auch schon mal einer so an. Nur ein bischen anders.

Was soll das denn heissen? Wenn es das ist, was ich befürchte, dann war es vor 60 Jahren übrigens damit vorbei. Oberflächlich zumindest.

Beste Grüße.

Hmm, ich dachte, die Schwuletten kommen per se in in die Hölle. Muss man sich da auskennen?

ahso... also muss ich mir nach diesem leben die höllen mit unmengen schwulen teilen. ok. kein problem. solange der meisner an einem anderen ort endgelagert wird....

anon123 schrieb:

Hallo, @technicsteufel: Vor 60 Jahren fing auch schon mal einer so an. Nur ein bischen anders. Was soll das denn heissen? Wenn es das ist, was ich befürchte, dann war es vor 60 Jahren übrigens damit vorbei. Oberflächlich zumindest. Beste Grüße.

Stimmt vor 60 Jahren war es mit Massenkundgebungen vorbei.
Es ist auch heute noch sehr leicht Massen eine Meinung aufzudrücken.
Die Moral kann genau so gefährlich werden wie religeöser Fanatismus.
Man braucht nur den Hebel richtig anzusetzen.

@EWU

nicht motzen, überlege lieber ob du noch nicht vom Katholizismus gebrainstormt wurdest und widerlege meine Thesen.

Erst mal schlau machen, die Bibel und den Katechismus lesen und dann erst Kommentare abgeben.

Ich habe die Bibel gelesen, und einiges andere auch.
Die katholische Kirche hat allerdings eine andere Bibel.
Genau so wie sie auch die 10 Gebote geändert hat.

@technicsteufel:

Setzt Du damit die heutige katholische Kirche, über die man ja durchaus sehr geteilter Meinung sein kann, mit dem Nationalsozialismus und der Hitler-Diktatur in Deutschland gleich?

geschichtlich hat sie etwas mehr leute auf dem gewissen. im moment ist die kirche aber recht friedlich. da sich die kirche von den meisten verbrechen nicht lossagen will, die inquisition bis heute besteht, die letzten hexenverbrennungen noch garnicht soooo lange her sind, ebenso wie die letzten toten, die sich nicht bekehren lassen wollten... so weit hergeholt ist die aussage garnicht...

oder hast du schonmal einen papst sagen hören "entschuldigt für die missionierung in amerika, wir werden sämtliche beute sofort an die länder zurrückgeben"?

anon123 schrieb:

@technicsteufel: Setzt Du damit die heutige katholische Kirche, über die man ja durchaus sehr geteilter Meinung sein kann, mit dem Nationalsozialismus und der Hitler-Diktatur in Deutschland gleich?

Ich sehe hier tatsächlich Parallelen.
Die Kurie ging immer über Leichen.
Wenn die gewählten Päbste nicht nach den Regeln spielen wollten wurden sie
kurzer Hand beseitigt.
Mach dich mal über Johannes Paul dem 1. kundig.
Der hat nicht nach den Spielregeln gespielt und veschwand nach 33 Tagen.

Natürlich ist diese "Kirche" heute nicht mehr so plump wie im Mittelalter, sie hat aber immer noch die selben Ziele.

--Reichtum und Macht--

Seltsamer Weise die selben wie das dritte Reich.

"da sich die kirche von den meisten verbrechen nicht lossagen will,"

erst informieren, dann losreden: Johannes PaulII hat vor einigen Jahren die Verbrechen, die die Kirche begangen hat, zugegeben und um Verzeihung gebeten.

"die inquisition bis heute besteht"

Falsch. Es gibt eine Kongregation der Glaubenslehre.Sie wurde gegründet, um die Kirche vor Irrlehren zu schützen.
Was Irrlehren bewirken können, sieht man täglich an Vereinigungen wie El Quida und anderen.

Inquisition ist per Definition etwas anderes: "Die Inquisition (lateinisch: Befragung) entstand als eine Einrichtung der römisch-katholischen Kirche zur Unterdrückung der Ketzerei."

Daß die Inquisition nicht ein Segen für die Menschheit war, steht außer Zweifel aber die Glaubenskongregation mit ihr zu vergleichen, das ist schon ein starkes stück.

"die letzten hexenverbrennungen noch garnicht soooo lange her sind"
Etwa 250 Jahre. Der Ku Klux Klan existiert aber immer noch. Und der amerikanische Staat macht kaum Anstalten, ihn zu vernichten.Und die Sklavenhaltung wurde erst vor 130 Jahren abgeschafft.
Dies nur mal deswegen erwähnt um darzustellen, daß die Kirche die Verfolgung andersgläubiger und andersdenkender aufgegeben hat, aber manche Staaten noch kräftig dabei sind.

Auf der einen Seite regen wir uns auf, daß auch meine Generation( weit nach dem Krieg geboren) permanent mit Nazideutschland in Verbindung gebracht wird, und daß man auch uns versucht, die Mitschuld an den Verbrechen zu geben, auf der anderen Seite aber wird sich nicht gescheut die Kirche für Verbrechen, die hunderte von Jahren zurückliegen, immer noch zu verurteilen.

"Die katholische Kirche hat allerdings eine andere Bibel.
Genau so wie sie auch die 10 Gebote geändert hat."

Ich habe nur eine Bibel und kenne auch nur die 10 Gebote, die Moses empfangen hat.
Welche Bibel hast Du? Die von Mao? War in meiner Jugendzeit auch die einzig Wahre.

Gruß Uwe

"Wenn die gewählten Päbste nicht nach den Regeln spielen wollten wurden sie
kurzer Hand beseitigt."

ja, aber meistens von den herrschenden Königen.Bis ins dreizehnte/vierzehnte Jahrhundert hinein, wurden die Päpste vom oströmischen Kaiser gemacht. Er schlug vor, dann wurde gewählt, bzw.er mußte die Wahl anerkennen.Entsprach sie nicht seinen Vorstellungen, setzte er einen Gegenpapst ein und schickte Truppen.

"Mach dich mal über Johannes Paul dem 1. kundig.
Der hat nicht nach den Spielregeln gespielt und veschwand nach 33 Tagen"

Richtig, er ist nach 33 Tagen Pontifikat gestorben.

Die Kirche mit dem Nationalsozialismus zu vergleichen, da fehlen mir die Worte.

Mensch, ihr kommt auch von Hölzchen auf Stöcksken...

Bleibt doch mal beim Thema!

MFG


Ich sehe den Weltjugendtag auch nicht zwingend als Kirchliche Veranstaltung, da doch jeder Eingeladen ist. Von daher finde ich die Diskussion über vergangene und jetzige "Taten" der Kirche etwas hinfällig..

erst informieren, dann losreden: Johannes PaulII hat vor einigen Jahren die Verbrechen, die die Kirche begangen hat, zugegeben und um Verzeihung gebeten.

ja... eine mündliche entschuldigung die nicht sonderlich viele bereiche abdeckte. und von rückgabe der beutestücke hab ich noch weniger gehört.

Falsch. Es gibt eine Kongregation der Glaubenslehre.Sie wurde gegründet, um die Kirche vor Irrlehren zu schützen. Was Irrlehren bewirken können, sieht man täglich an Vereinigungen wie El Quida und anderen. Inquisition ist per Definition etwas anderes: "Die Inquisition (lateinisch: Befragung) entstand als eine Einrichtung der römisch-katholischen Kirche zur Unterdrückung der Ketzerei."

es GIBT die inqusition noch. und ich weiß, dass sie da war um ketzer zu foltern und zu ermorden. hätte ich vor 200 jahren in der falschen gegend gelebt, hätten diese mörder mich umgebracht.

das die inqusition zur "reinigung" der kirche war, ist mir bekannt. allerdings ist das nicht mit dem grundrecht auf glaubensfreiheit übereinbar - und andersdenkenkende sollten nicht "weggereinigt" werden. komm mir jetzt bitte nicht mit einer anderen zeit.

Daß die Inquisition nicht ein Segen für die Menschheit war, steht außer Zweifel aber die Glaubenskongregation mit ihr zu vergleichen, das ist schon ein starkes stück.

wenn man die kirche als ganzes sieht, also ihre ca. 2000 jahre alte geschichte kommt einem das kotzen.

das sich einige katholiken von den alten christlichen werten losgesagt haben, und toleranz und frieden predigen finde ich ne prima sache. aber immer noch versucht die kirche die halbe welt (frauen) zu unterdrücken, und mit ihrer kondom politik hat sie tausende aids tote auf dem gewissen.

Auf der einen Seite regen wir uns auf, daß auch meine Generation( weit nach dem Krieg geboren) permanent mit Nazideutschland in Verbindung gebracht wird, und daß man auch uns versucht, die Mitschuld an den Verbrechen zu geben, auf der anderen Seite aber wird sich nicht gescheut die Kirche für Verbrechen, die hunderte von Jahren zurückliegen, immer noch zu verurteilen.

warum soll man sich drüber aufregen? deutschland und seine unternehmen weigern sich bis heute die zwangsarbeiter zu entschädigen. in ein paar jahren sind aber so oder so die letzten von denen gestorben. solange das nicht geändert wird, haben wir kein recht, dass als "abgeschlossen" zu betrachten.

und von rückgabe der beutestücke hab ich noch weniger gehört.

Kannst du das mal bitte konkretisieren ? Wenn möglich mit Quelle.

hätte ich vor 200 jahren in der falschen gegend gelebt, hätten diese mörder mich umgebracht.

1805. Zu Napoleons Zeiten. Inquisition. Gelächter.
Aber vielleicht hast du da ja auch Quellen zu. Bin gespannt.

es GIBT die inqusition noch. und ich weiß, dass sie da war um ketzer zu foltern und zu ermorden.

Aha. An schlüssiger Beweiskraft kaum zu toppen. Und ich weiß, dass die Welt eine Scheibe ist. Ähnliche Güte. Peinlich.

das sich einige katholiken von den alten christlichen werten losgesagt haben,

Sich von Werten loszusagen ist eigentlich kein lobenswerter Zug...sagt schon das Stammwort

Einige Katholiken

Jetzt wirds richtig lustig...von den "Einigen" hast du bestimmt Zahlen ?

und mit ihrer kondom politik hat sie tausende aids tote auf dem gewissen.

Tatsächlich sind es die überaus ausgeprägten Männlichkeits-Rituale und die archaische afrikanische Ansicht, dass nur sehr viele Nachkommen des Überleben sichern, die Ursache, dass in Afrika kaum Kondome benutzt werden.
Zahlreicher Gepräche mit katholischen(!) Missionaren und Entwicklungshelfern in den unterschiedlichsten afrikanische Staaten lassen mich zu dieser Erkennnis kommen.

Freue mich auf fundierte Gegenargumentation.

Gruß, Schili

Ketzerverfolgungen mit Hinrichtungen gab es in Frankreich, Deutschland und Italien schon seit der Jahrtausendwende, sowohl durch weltliche Herrscher wie auch durch lokale kirchliche Autoritäten(http://infos.aus-germanien.de/Inquisition)

"das die inqusition zur "reinigung" der kirche war, ist mir bekannt. allerdings ist das nicht mit dem grundrecht auf glaubensfreiheit übereinbar - und andersdenkenkende sollten nicht "weggereinigt" werden. komm mir jetzt bitte nicht mit einer anderen zeit."

Das Grundrecht auf Glaubensfreiheit wurde in Deutschland erstmalig im Grundgesetz festgelegt.

Selbstverständlich spielen andere Zeiten eine Rolle.

"und mit ihrer kondom politik hat sie tausende aids tote auf dem gewissen."

Super Argument.Von 100 Sachen sucht man sich eine raus, die man schlecht findet, und schließt von da auf alles andere.
Sonderbarerweise gibt es auch Leute, die Kondome benutzen und Aids haben.

"wenn man die kirche als ganzes sieht, also ihre ca. 2000 jahre alte geschichte kommt einem das kotzen"
wenn Du Dich besser informieren würdest, oder besser in der Schule aufgepaßt hättest, wüßtest Du, daß die Geschicke der Kirche mehr als 1000 Jahre lang von den herrschenden geleitet wurde.Selbst im Jahre 1806, als Napoleon den Kirchenstaat eroberte und sich übrigens den größten Teil der Wertgegenstände einverleibte, war die Kirche als Institution nicht mehr existent und von den Gnaden der Herrschenden abhängig.Und um Dein Wissen etwas aufzufrischen, das hat sich erst 1929 geändert durch den Vertrag mit Mussolini, wobei der Kirchenstaat in seiner jetzigen Form gegründet wurde.

So, jetzt kannst Du in die Ecke gehen und kotzen.

Mal ein bischen Geschichte?

Johannes Paul I. ging als „der lächelnde Papst“ in die Geschichte ein, die Menschen schlossen ihn sofort in ihr
Herz. Doch es sollte ein Auftritt von sehr kurzer Dauer sein, 33 Tage nach seinem Amtsantritt war Papst Johannes
Paul I. tot.
Luciano Albino stammte aus sehr armen Verhältnissen, er kannte die Not der Menschen, die nicht zuletzt auf einen
überreichen Kindersegen zurückzuführen war. Luciano Albino war ein Menschenfreund erster Klasse, er war
bescheiden, hilfsbereit und grundehrlich. Außerdem war er von frühester Kindheit an äußerst belesen, er wusste,
was in der Welt bislang geschehen war, und was gerade geschieht. Und was das allerwichtigste war, Reichtum war
ihm ein Dorn im Auge. Sein Motto, das er im Laufe seiner Karriere mehrmals unüberhörbar und mit Nachdruck
äußerte, war:
„Ich bin mit weniger als fünf Lire hergekommen, und ich will mit weniger als fünf Lire
weggehen!“
Als Erzbischof von Venedig verzichtete er auf die ihm zustehende Yacht, der Erzbischof von Venedig fuhr – sehr
zum Entsetzen des venezianischen Geldadels – stets mit Gondel und Fahrrad zu den Kranken und Hilfsbedürftigen.
Und so ein Mann wurde nun Oberhaupt einer Institution, deren elitäres Machtzentrum eine Unmenge an Besitztümern
und Geldmitteln verwaltete, von deren Höhe sich ein Außenstehender gar keinen Begriff machen konnte.
Dazu kommt noch, dass der Geldapparat des Vatikans Hand in Hand mit der Mafia zusammenarbeitet und etliche
Kurienkardinäle und Bischöfe hochrangige Mitglieder von Organisationen sind, die in die düstere Rubrik „gehobene
Freimaurerei“ fallen. Aber Luciano Albino ging nicht gänzlich unwissend in die Höhle des Löwen, er war über einen
Gutteil des dortigen finsteren Geschehens bereits im Vorfeld informiert. Außerdem hatte Luciano Albino bereits
hautnah erfahren, mit welchen Methoden der Vatikanstaat in punkto Banken und Finanzen vorging, und zwar anhand
eines Skandals, der ihn 1972 tief erschüttert hatte. Damals hatte ein gewisser Paul Marcinkus – seinerzeit
Bischof und Präsident der Vatikanbank – die „Banka Cattolica Veneto“ (das war die Hausbank der Priester) hinterrücks
an Robert Calvi verschachert. Robert Calvi war Mafioso und hochrangiges P2-Logenmitglied, offiziell jedoch
Chef der Mailänder Bank „Ambrosiano“. Die gesamte italienische Priesterschaft, die sowieso ihre Geldmittel größtenteils
für karitative Zwecke sparte, verlor durch diesen hinterhältigen Akt einen Großteil ihrer Ersparnisse, die
Vatikanbank dagegen bereicherte sich bei diesem hinterhältigen Deal. Wie gesagt, dieser Akt hat Luciano Albino
tief erschüttert, und in punkto Vatikanbank nachhaltig geprägt. Und jetzt war er völlig unverhofft Papst und somit
oberster Chef dieser Schlangengrube. Außerdem kam er noch in Besitz einer Liste, die an Brisanz kaum noch zu
überbieten war. Es war eine Aufstellung derjenigen Mitglieder der Kurie, die nebenbei einer Freimaurerloge angehörten.
Papst Johannes Paul I. war fest entschlossen, im Vatikan gründlich aufzuräumen. Er begnügte sich nicht
mit Auskünften der Kurie, was die Finanzen der katholischen Kirche anbelangt, er verschaffte sich direkten Einblick
in die Geldgeschäfte des Vatikans. Und die Summen, die er dort zu Gesicht bekam, verschlugen ihm gänzlich
die Sprache, hatte er doch zuvor um jede dringend benötigte Lira beim Vatikan betteln müssen.
Ich habe ja bereits erwähnt, dass ein Papst, der sich gegen den Willen der Kurie Einblicke in die Finanzen verschafft,
massive Probleme bekommt. Noch dazu wenn es sich um einen Papst handelt, der die Kirche zu dem machen
will, was sie eigentlich sein sollte. Die Alarmglocken der Kurie rasselten schon seit dem Amtsantritt von Johannes
Paul I., doch jetzt war für gewisse klerikale Individuen ALARMSTUFE ROT angesagt! – In der Nacht vom
28. auf den 29. September 1978 starb Papst Johannes Paul I.:
Alter: 65 Jahre!
Gesundheitszustand am Tag vor seinem Tode: kerngesund!
Zeitpunkt des Todes: unbekannt!
Todesursache: unbekannt!
Obduktion: keine!
Sofortige Maßnahme: feierliche Vergatterung (Verpflichtung zum Schweigen) sämtlicher
Personen, die im näheren Umfeld des Papstes tätig waren!
Sonstige Maßnahme: Leichnam schnellstens einbalsamieren!
Sofort nach Bekanntgabe des Todes von Johannes Paul I. wurde der „Osservatore Romano“ (Presseorgan des Vatikans)
aktiv. Der Öffentlichkeit wurde sofort ein vollkommen falsches Bild von der Person Johannes Paul I. einsuggeriert,
plötzlich hieß es, der Papst sei schon seit längerer Zeit schwer krank gewesen, was nachweislich eine
glatte Lüge war. Weiterhin stellte man Johannes Paul I. als einfältigen Mann dar, dessen Ableben für die katholische
Kirche kein allzu großer Verlust sei. Doch all die Lügen und Verleumdungen konnten nicht verhindern, dass
unzählige Gläubige in tiefer Trauer Abschied von ihrem „lächelnden Papst“ nahmen, der damalige Trauerzug wollte,
sehr zum Ärgernis der Kurie, einfach kein Ende nehmen.

Soviel zu Johannes Paul dem Ersten. Ein kleiner Auszug aus diversen Quellen.

Ein kleiner Auszug aus diversen Quellen.

Wenn du so fein abgeschrieben(reinkopiert) hast, gib auch bitte die Quellen preis.

Eins dieser äußerst unterhaltsamen Verschwörungs-Theorie-Bücher über JP1 habe ich selbst und mich vor 15 Jahren köstlich drüber amüsiert. Fundierte Quellen der Thesen werden nämlich keine geliefert...in etwa die Beweiskraft der Bücher eines von Däniken, Berlitz, von Buttlar...

Gruß, Schili

nochmals langsam zum mitschreiben:

ich habe nichts gegen katholiken die sich anständig verhalten. das gleiche gilt für moslems, juden, hindus, heiden, zeugen jehovas, etc.

jeder hat das recht auf einen glauben und selbstbestimmung. das ist privatsache.

leider hat es in der christlichen kriche soetwas nicht gegeben. die kirche war die letzen 1800 jahre ein immer beliebteres mittel um das volk zu unterdrücken. die geschichte stellt sogar nazideutschland in den schatten. wenn man von den kreuzzügen hört, wo müttern die kinder aus den bäuchern geschnitten werden, folter,... ich muss es wohl nicht nochmals wiederhohlen. die kirche hat mit dem segen der obrigkeit in maßstäben gemordet und geplündert, bei denen hitler blaß vor neid werden würde.

und weil ich darauf hinweise, werden mir jetzt plötzlich "themenprünge" vorgeworfen, und "das ich nicht in der schule aufgepasst habe". sonst gehts gut?

PS. die letzen hexenverbrennungen sind ca 120 jahr her.

Von mir aus "PACE"

"Als um 1700 die Hexenverfolgungen bereits selten geworden waren, veröffentlichte der Hallesche Gelehrte Christian Thomasius seine Schriften gegen den Hexenglauben. Allerdings war der berühmte Mediziner Friedrich Hoffmann aus Halle noch zu Beginn des 18. Jahrhunderts von der Möglichkeit der Anhexung von Krankheiten durch Hexen in Verbindung mit den übernatürlichen Kräften des Teufels überzeugt. "(http://infos.aus-germanien.de/Hexenverfolgung)

"Hexenverfolgung heute
Auch in nichtchristlichen Religionen bzw. erst in jüngerer Zeit christianisierten Regionen kommt es immer wieder zu Hexenverfolgungen, Zauberei oder Magie.

"So sind derzeit insbesondere die Fälle der sog. "Kinderhexen" im Kongo in die Aufmerksamkeit gerückt.

Im Norden Südafrikas, insbesondere in Gebieten mit traditioneller Religion, werden jedes Jahr Hunderte von Männern und Frauen der Hexerei angeklagt und oft von einem Mob umgebracht.

In Tansania werden jedes Jahr Hunderte von Frauen wegen Hexerei angeklagt und getötet oder verstümmelt."(gleiche Quelle)

"Auch Martin Luther befand sich in den Hexenvorstellungen seiner Zeit und unterstützte deren Verfolgung" (gleiche Quelle)

Hexenverfolgung : was typisch katholisches?

Hallo Musikgurke,

ich muss es wohl nicht nochmals wiederhohlen. die kirche hat mit dem segen der obrigkeit in maßstäben gemordet und geplündert, bei denen hitler blaß vor neid werden würde.

Mit dem Vergleich wäre ich an deiner Stelle etwas vorsichtiger, es stimmt zwar das die 'Kirche' ( wobei du hier den begriff Kirche genauer spezifizieren solltes ) an sehr vielen gräultaten gerade wärend der Kreuzzüge nicht unschuldig ist, aber das ist aber nicht systematisch gesehen wie bei den Nazis.
Auch sind die gründe für die Taten ganz andere.

Grade als Deutscher sollte man vorsichtig mit vergleichen was die Nazis betrifft sein. Wenn da was gegen die katholische Kirche hast ist das eine Sache, hier sie aber einfach mal mit den Nazis zu vergleichen fine ich dann doch schon ganz schön unverschämt.

Ich finde auch nicht alles gut was die katholische Kirche sagt und macht, das gilt aber genau so für andere Weltreligionen.

Mit dem Vergleich wäre ich an deiner Stelle etwas vorsichtiger, es stimmt zwar das die 'Kirche' ( wobei du hier den begriff Kirche genauer spezifizieren solltes ) an sehr vielen gräultaten gerade wärend der Kreuzzüge nicht unschuldig ist, aber das ist aber nicht systematisch gesehen wie bei den Nazis. Auch sind die gründe für die Taten ganz andere. Grade als Deutscher sollte man vorsichtig mit vergleichen was die Nazis betrifft sein. Wenn da was gegen die katholische Kirche hast ist das eine Sache, hier sie aber einfach mal mit den Nazis zu vergleichen fine ich dann doch schon ganz schön unverschämt. Ich finde auch nicht alles gut was die katholische Kirche sagt und macht, das gilt aber genau so für andere Weltreligionen

bevor auch das (absichtlich) mißverstanden werden kann.

ich finde die nationalsozialistische vergangenheit, inlusive "herrenrasse", vernichtung anderer volksgruppen, dem größten gräuel: dem zweiten weltkrieg absolut ekelhaft, unsinnig und abstoßend.

das gleiche trifft aber auch auf die vergangenheit der katholischen kirche zu. und obwohl die perfekte vernichtungsmaschinerie der nazis unerreicht ist, ist die anzahl an opfern der kirche größer. und die methoden ähnlich grausam.

mich wiedert jeder form von gewalt in der größenordnung an.

Schili schrieb:

... gib auch bitte die Quellen preis.

Yallop, David A.:
Im Namen Gottes?
Der mysteriöse Tod des 33-Tage-Papstes Johannes Paul I. Tatsachen und Hintergründe.
(ISBN: 3499611759)

Wollt ihr noch ein paar tatsachen über die RKK?

Yallop, David A.: Im Namen Gottes?

Dachte ich mir doch...

Genau dieser Herr Yallop nennt keine einzige zitierfähige Quelle.
Das Buch galt kurz nach seiner Veröffentlichung unter Historikern und Journalisten als absolute Lachnummer...aber genau darin sehen die "Gläubigen" ja dessen Authenzität...

Der Sachbeweis dieses Buches hat in etwa die selbe Güte, wie die Romane von Dan Brown. Wobei der Unterhaltungswert von "Im Namen Gottes?" schon recht hoch ist...
Wer generell auf Verschwörungstheorien steht, wird bestens bedient.

Nix für ungut. Wer die "Beweise" des Herrn Yallop akzeptiert, glaubt auch die "Sternreisende"-Geschichte von Erich von Däniken. Der hatte ja auch allerlei Beweise parat....

Gruß, Schili

nee, soviel Mut und Ehre hat die Kirche - egal welche - nicht, zusagen welche Sch.... siw angerichtet hat.

mfg
ich

War ja klar, dass habe ich jetzt auch nicht anders erwartet.

Noch mal zurück zu den 10 Geboten:

KATECHISMUS DER KATHOLISCHEN KIRCHE
1. ) Du sollst an einen Gott glauben.
2. ) Du sollst den Namen Gottes nicht verunehren.
3. ) Du sollst den Tag des Herrn heiligen.
4. ) Du sollst Vater und Mutter ehren damit du lange lebest und es dir wohlergehe auf Erden.
5. ) Du sollst nicht töten.
6. ) Du sollst nicht Unkeuschheit treiben.
7. ) Du sollst nicht stehlen.
8. ) Du sollst kein falsches Zeugnis geben.
9. ) Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau.
10. ) Du sollst nicht begehren deines Nächsten Gut.

Oldenburg Benno Paulusverlag Veritas 1993
ISBN 3486-55999-0 (br.)
5.528-529 l528-o391

Und so standen sie im Urtext:
DIE ZEHN GEBOTE GOTTES
1.) Ich bin der HERR, dein GOTT der ich dich aus Ägyptenland aus der Knechtschaft geführt habe. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.
2. ) Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen, weder von dem, was oben im Himmel noch von dem was unten auf Erden noch von dem was im Wasser unter der Erde ist: Bete sie nicht an und diene ihnen nicht! Denn ich der HERR dein GoH bin ein eifernder GOTT der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer die mich hassen aber Barmherzigkeit erweist an vielen Tausenden die mich lieben und meine Gebote halten. 3. ) Du sollst den Namen des HERRN deines Gottes nicht mißbrauchen; denn der HERR wird den nicht ungestraft lassen der seinen Namen mißbraucht.
4. ) Gedenke des Sabbattages daß du ihn heiligest. Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. Aber am siebenten Tage ist der Sabbat des HERRN deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun auch nicht dein Sohn deine Tochter dein Knecht deine Magd dein Vieh auch nicht dein Fremdling der in deiner Stadt lebt. Denn in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. Darum segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn.
5. ) Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren, auf daß du lange lebest in dem Lande das dir der HERR dein Gott geben wird.
6. ) Du sollst nicht töten.
7. ) Du sollst nicht ehebrechen.
8. ) Du sollst nicht stehlen.
9. ) Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.
10. ) Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib Knecht Magd Rind Esel noch alles was dein Nächster hat.

nach der Heiligen Schrift 2. Mose 20,1-17
Lutherbibel Standardausgabe
1985 Deutsche Bibelgesellschaft Stuttgart
ISBN 3438-01561-7

Schon seltsam was da übrig geblieben ist oder?

Moin,

ich sitze gerade am PC, habe meinen kl. Fernseher nebenher laufen, bin am zappen und muß verharre gerade bei der Abschlußkundgebung des WJT - ich muß leider feststellen:

Die Männer in weiß, weiß/rot und schwarz haben doch einen Hau weg!

Ob die sich nicht albern vorkommen - die armen jugendlichen die verpflichtet wurden da mitzumachen.

Und dafür fällt die Sendung mit der Maus aus!

mfg
ich

p. s. Wieviele Kondome wohl verkauft wurden

Zu den 10 Geboten:
1.ursprünglich waren sie wohl in Aramäisch geschrieben. Dann wurden sie ins Lateinische übersetzt.Luther übersetzte sie ins Deutsche.Ob da Übersetzungsfehler stattgefunden haben? Keiner weiß es.
2.Daß die Kirche nicht modern ist, das kreidet man ihr an.Daß die 10 Gebote aber modernisiert wurden (wer hat heute noch Vieh und Mägde,der Sabbat wird auch nur von Juden gefeiert, wir wurden doch nicht aus Ägypten geführt), das kreidet man der Kirche auch an.
Was willst Du eigentlich?

Aus diesem Grunde gibt es ja zb.die Glaubenskongregation, die sich mit der Interpretation der Bibel beschäftigt.

Die armen Jugendlichen wurden nicht zwangs verpflichtet, sie haben freiwillig mitgemacht.Es ist kaum zu glauben, aber es gibt sie noch, die Jugendlichen, die auf die Sendung mit der Maus verzichten, um so eine Veranstaltung zu organisieren.

Gruß Uwe

Worauf ich hin will?
Die katholische Kirche passt sich alles so an wie sie es haben will.
Aus dem Sabbat (siebter Tag der Woche - Samstag) wurde der Sonntag.
(ein kleiner Tribut an die Sonnenanbeter)
Aus einem Gott wurden mehrere Heilige und Seelige die angebetet werden.
(die Jungfrau Maria - früher die junge Frau)

Das ist praktizierter Götzendienst und hat mit Christentum nichts mehr zu tun!


Und dagegen verwehre ich mich.

catman41 schrieb:

Und dafür fällt die Sendung mit der Maus aus!

Das ist natürlich bitter.

ja... die ganze woche konnte man das fernseh program vergessen. auf jedem kanal nur dieses peinliche gefrömmel und "brandheiße" intervievs.

auf der love parade sind mehr leute, trotzdem wird weniger wirbel drum gemacht. reicht nich ein einziger fernsehkanal um die frommen in deutschland zu unterhalten?

ein Trost;
nächste Woche ist alles vorbei - dann können die vielen Jugendlich wieder arbeiten gehen

1 Woche Urlaub reicht für die Jugendlichen!!

mfg
ich

p. s. Paparazzi hat auch ne Brille von Fielmann auf - keinen Pfennig/Cent dazu bezahlt

"Aus einem Gott wurden mehrere Heilige und Seelige die angebetet werden"

Dieser Aussage nach, warst Du noch nie in einer Kirche, nicht zum Besichtigen, sondern bei einer Eucharistiefeier.

"Im Jahre 321 erklärte Konstantin I. den dies solis unbiblischerweise zum Feiertag", das zu den Sonnenanbetern.

"Der Sonntag (althochdeutsch: sunnun tag, lateinisch: dies solis, griechisch: heméra Helíou = Tag der Sonne) ist nach deutscher Zählung (DIN 1355) seit 1.1.1976 der siebte Wochentag, nach christlich/jüdischer Zählung der erste, und in den vom Christentum geprägten Ländern wöchentlicher Feiertag."

catman41 schrieb:

... Paparazzi hat auch ne Brille von Fielmann auf - keinen Pfennig/Cent dazu bezahlt

Alles Tiefstaplerei!

1970 erschien in einer renommierten Schweizer Zeitung
ein Artikel, worin zu lesen war, dass sich das – vom Vatikan verwaltete – Produktivkapital der katholischen Kirche
– vorsichtig geschätzt! – auf 50-55 Milliarden (!) Schweizerfranken beläuft. Der Vatikan hat diese Summe heftig
dementiert, was ja unschwer zu verstehen ist, muss man doch als „arme“ Kirche stets tiefstapeln. Wenn man sich
jedoch die historisch belegten Fakten ansieht, und den finanzpolitischen Lauf des Geschehens betrachtet, dann ist
diese Summe wahrlich noch vorsichtig geschätzt. Doch bleiben wir auf dem Teppich und akzeptieren wir die 50-55
Milliarden Schweizerfranken, bezogen auf das Jahr 1970. Wenn man für dieses fest investierte Produktivkapital
eine jährliche Verzinsung von durchschnittlich nur 7% ansetzt, dann hat man heute, nach 35 Jahren, gerechnet
mit Zins und Zinseszins, die stolze Summe von über 500 Milliarden Schweizerfranken!

Und trotzdem verhungern noch Menschen und wir sollen an die Kirchen spenden.

EWU schrieb:

"Aus einem Gott wurden mehrere Heilige und Seelige die angebetet werden" Dieser Aussage nach, warst Du noch nie in einer Kirche, nicht zum Besichtigen, sondern bei einer Eucharistiefeier. "Im Jahre 321 erklärte Konstantin I. den dies solis unbiblischerweise zum Feiertag", das zu den Sonnenanbetern. "Der Sonntag (althochdeutsch: sunnun tag, lateinisch: dies solis, griechisch: heméra Helíou = Tag der Sonne) ist nach deutscher Zählung (DIN 1355) seit 1.1.1976 der siebte Wochentag, nach christlich/jüdischer Zählung der erste, und in den vom Christentum geprägten Ländern wöchentlicher Feiertag."

Das Ganze hat übrigens im Jahre 325 n. Chr. auf dem christlichen Konzil zu Nicäa (Türkei) stattgefunden, und
wurde vom römischen Kaiser „Konstantin dem Großen“ befohlen – einem skrupellosen Imperator (Menschenschlächter!).
Konstantin der Große hatte mit dem Christentum nichts zu tun, er war Heide und frönte dem
Mithras-Kult (Sonnengott). Auf diesem Konzil wurde die römisch-christliche Reichskirche ins Leben gerufen, und
die christliche Urkirche verbannt. Allein die Tatsache, dass es ein Heide war, der die Statuten der römischchristlichen
Reichskirche festlegte, mutet schon äußerst skurril an, und sollte einem eigentlich zu denken geben!
Schauen wir uns weiter an, was auf diesem Konzil von Kaiser Konstantin noch so alles beschlossen, bestätigt und
als Reichsgesetz verkündet worden ist: Rom wird zum Zentrum des römischen Christentums erklärt, der Kirchenbau
geht von nun an auf Staatkosten; Priester werden ebenfalls vom Staat bezahlt, und erlangen somit Beamtenstatus.
Der Papst darf sich „Pontifex Maximus“ (höchster Priester) nennen, die Bischöfe bekommen einen Kopf-
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schmuck verpasst, der als „Mithra“ bezeichnet wird (Mithra war der Sohn eines „Gottes“, dessen griechischer Name
„Helios“ war, die Ägypter nannten ihn „Ra“!). Der 25. Dezember, der als Geburtstag des „Gottes“ Mithra galt –
und als „Tag der unbesiegbaren Sonne“ groß gefeiert wurde – wird kategorisch auch als Geburtstag von Jesus
festgesetzt, obwohl die christliche Urkirche Maria Empfängnis am 8. Dezember feierte. Die urchristlichen Bräuche
und Gebote wurden aufgehoben, wie zum Beispiel die fleischlose Ernährung, der Verzicht auf Alkohol und das
Verbot des Gelobens und Schwörens. Die Person Jesus Christus wurde zu Gottes Sohn erhoben und Gott gleichgestellt,
obwohl die christliche Urkirche etwas ganz anderes lehrte! Dies hatte wiederum zur Folge, dass sich weltweit
ein fanatischer Marienkult entwickelte, denn die Mutter Jesu war ja nun die Mutter eines Gottes.

und weiter?

Na ? Wer bringt denn mal eigene Gedanken & Ansichten über die Tastatur formuliert ? Das reine Übernehmen von Textpassagen zeugt ja nicht gerade von wirklicher eigener Auseinandersetzung mit der Thematik.

Und die größte Überraschung stellt für mich die Erkenntnis dar, dass die mit missionarischem Eifer vorgehenden Themen-Gegner scheinbar nicht einen Fuß in die Nähe der Veranstaltungsörtlichkeit-sprich dem Kölner WJT - gesetzt haben.

Wahrscheinlich habt ihr Jungs auch tolle, allein seligmachende Argumente pro & wider Abtreibung.

Ich kann für mich nur immer wieder betonen: Ich bin kein Freund des Katholizismus. Ich bin eigentlich sogar ein Gegner jedweglichen "-ismus".

Der sehr schöne, friedliche, bunte, völker- und religionsverbindende, Kölner Weltjugendtag wurde hier von einigen Wenigen mißbraucht, persönliche Aversionen - denen eine erschreckend einseitige und lückenhafte Wissensgrundlage anhaftet - hier rauszulassen.

Ich finde so etwas sehr schade. Ich bin mir sicher: hätten einige von euch diese Tage vor Ort erlebt; ein Teil des hier zur Schau getragenen Zynismus wäre umgeschlagen-nicht in Zustimmung des Katholizismus, aber mglw. was die Einstellung zum WJT angeht.

Jegliche Statements hier - sofern sie sachlich und höflich (es muß wahrlich nicht zu höflich sein...) vorgetragen werden und die eigene Anschauung widerspiegeln, finden bei mir respektvollen Anklang.

Wer an eine Frau Einzeiler mit der verbalen Güte a la

"Aber du hast den Durchblick oder!"

(Wenn das im Übrigen als Frage formuliert sein soll, gehört ein Fragezeichen dahinter...) richtet, hat für mich den Respekt als Gesprächs- und Diskussionspartner verloren. Verbale bzw. geschriebene Respektlosigkeiten oder das Fehlen jeglichen zwischenmenschlichen Anstandes unter dem Deckmantel der Foren-Anonymität machen mich immer etwas betroffen.Und zeugen häufig von persönlicher Verbitterung.


Eine Bitte von mir:
Auch ich bin vom eigentlichen Thema abgewichen.Tut mir leid. Möchte die Gelegenheit jetzt aber nutzen, um auf das Kernthema des Thread hinzuweisen.

Die Kirchen-Hasser - oder auch Befürworter mögen doch jetzt einen eigenen Thread ins Leben rufen.
Ansonsten schreibt was zum - nun vergangenen - Weltjugendtag in Köln.

Danke.

Schönen Tag.
Gruß, Schili

Perfekte Inszenierung , ein echter Medienpapst -das hätte ich einem Kardinal Ratzinger nie zugetraut.
Nur Schade, es fehlten halt auch die kritischen Stimmen - es war ein klassisches Jubelfest. Was mich am Meisten beeindruckt hat, ist die Fröhlichkeit der Menschen und das reibungslose Miteinander - auch mit den anderen Religionen.Aus meiner ehrenamtlichen Jugendarbeit weiß ich auch, wieviele der Jugendlichen etwas suchen, woran sie glauben können -soetwas wie eine Vorbildfunktion .
Es wäre schön und wünschenswert, wenn daraus eine echte Ökumene werden würde -und nicht eine, die das Ziel der einzig wahren katholischen Weltkirche verfolgt...

cu ptfe

@Schili,

Wer meint, so energisch zu behaupten, nur er/sie hätte den Durchblick, der darf sich darüber nicht wundern.

Nur gut, das man die Meinungen anderer respektiert - ich tu es ja auch!!

Immer locker bleiben!!

Und andere verbessern gehört sich auch nicht.

Aber wer hier viel schreibt, meint immer Recht zuhaben!

Anderes Thema:
Ich find's nur schade, das viele sich von dem "Verein" einlüllen lassen - denn die Ansichten der Kirche(n) werden mit Razzi nicht besser.

Im Gegenteil!

Von den Machenschaften der Priester/Pastoren - vergehen sich an Jungen etc. - will auch keiner was wissen.

Das der Vatikan z. B. mir Waffen handelt wird auch leicht vergessen.

Es ist ja auch so;
Seitdem es die Kirche - egal welche - gibt es Auseinandersetzungen

mfg
ich

P. S. Die WJT-Besucher warten wohl immer noch, das sie nach Hause können - tolle Organisaton!!

Nun ist der WJT vorbei.Ca.1 Million nahmen am Abschlußgottesdienst teil.Auch da waren bestimmt einige dabei, die über Hexenverbrennungen, Abtreibungen, Kondome, Sabbat, Mithras- Kult und andere Themen anderer Meinung sind als die Dogmen der Kirche vorgeben.Ist das aber ein Grund, die Kirche und deren Vertreter zu verteufeln? Nein.Nur Unwissende und mit Halbwahrheiten gesegnete tun dies.Alle Anderen kennen die Vergangenheit, versuchen sie zu verstehen, auch im Hinblick auf eine andere Zeitmoral, und suchen sich aus einem riesigen Angebot, das die Kirche bietet, das für sie passende raus.Man muß nicht gleich Atheist werden, nur weil man ein Befürworter der Benutzung von Kondomen ist.Man muß nicht die gesamte Kirche verteufeln, nur weil sie die Benutzung von Kondomen ablehnt.
Natürlich findet man als mündiger Bürger viele Gegenargumente.Natürlich findet man noch mehr, wenn man nur lange genug in den Annalen rumstöbert.Aber ebenso natürlich kann man diese Gegenargumente auch abhaken unter dem Motto: "Vergangenheit und halte ich mich eh nicht an Alles, mir kommt es auf was Anderes drauf an", nämlich auf eine Gemeinsamkeit, Völkerverbindung, gemeinsame Leitgedanken und was auch immer.
Da besetzen mehr als eine halbe Million Jugendliche aus aller Herren Länder eine Stadt für fast eine Woche.Und das Einzige was passiert ist, daß der Verkehr zusammenbricht.Keine Randale, keine Alkoholexzesse, keine eingeschlagenen Fensterscheiben, rein gar nichts.Man ist nur zusammen, freut sich, betet, singt, tanzt und ruft "Benedetto".Ist es das, was einige stört? So viele Jugendliche, die fröhlich sind und eine andere Motivation und Gemeinsamkeit haben sich zu treffen außer Randale und Saufen.Wenn dem so ist, dann kann ich nur sagen :"arme Seelen, immer nur das schlechte denken.Nie auch das Positive sehen".Und, wenn dem nicht so ist, dann hat die Kirche ihre Daseinsberechtigungung.Und wenn die nur darin besteht, daß an WJT viele Jugendlichen zusammen kommen um gemeinsam ihren Glauben zu leben.

Gruß Uwe

EWU schrieb:

Wenn dem so ist, dann kann ich nur sagen :"arme Seelen, immer nur das schlechte denken.Nie auch das Positive sehen".Und, wenn dem nicht so ist, dann hat die Kirche ihre Daseinsberechtigungung.Und wenn die nur darin besteht, daß an WJT viele Jugendlichen zusammen kommen um gemeinsam ihren Glauben zu leben. Gruß Uwe

Schön auf den Punkt gebracht

Hallo catman
Ich behaupte nicht den Durchblick zu haben, teils sind die Aussagen hier aber derart oberflächlich und pauschal,dass ich mich schon frage inwieweit eine ansatzweise ernsthafte Ausseinandersetzung stattgefunden hat.
Man wird zu jedem Thema negative und positive Aspekte finden. Es reicht mE nicht nur eine Seite zu betrachten.

Gruss
Lia

moin,

und der Papst kann/wird jetzt weiter seiner Arbeit nachgehen - naja, ihm zuehren hat ja die Lufthansa extra die "Regensburg" fliegen lassen und ist in verminderter Höhe über sein Heimantort geflogen.
Daraufhin hat er über Funk einen Dank ausgerichtet.

Die Jugentlichen werden bestimmt von seinem Besuch zehren - wahrscheinlich stehen sie immernoch auf dem Marienfeld und rufen "Benedetto".

Naja, wer's braucht - waren ja sowieso Schulferien!

mfg
ich

die fröhlich sind und eine andere Motivation und Gemeinsamkeit haben sich zu treffen außer Randale und Saufen.

oh... ein bißchen rumgepöpel ist mir schon aufgefallen... insgesammt wars aber friedlich, dass stimmt.

Ich bin strikt dagegen. Ich mag Reliogionen eh nicht...

EDIT: Diese weisse-rose ist ja zum lachen.. Ist der Artikel ernst gemeint?

Also ich wollte mich hier ja raushalten aber nun ringe ich mich trotzdem dazu durch, was zu posten...

Die Kirche (oder besser: deren Vertreter) haben nicht nur sehr SEHR S E H R kapitale Fehler begangen sondern fahren auch noch in diesen Zeiten damit fort. Was von denen ab und an für Blödsinn verzapft wird, "passt auf keine Kuhhaut". Ich habe hierzulande (Mittelitalien, nochmals) einen einigermassen jungen Priester erleben dürfen, welcher seine jugendlichen Schäfchen dermassen indoktriniert hat, dass es schon nicht mehr schön war.

Beispiel:

Frage einer Jugendlichen: "Wenn man sich später mal für eine andere Religion entscheidet, kann man sich dann "enttaufen" lassen?"

Mit Verlaub - eine gute Frage.

Priester: "Nein, natürich nicht, kein Mensch kann enttauft werden, denn Du gehörst damit für immer und ewig Gott."

Ja, das ist doch schön, oder?

Jugendlicher: "Und was ist mit den anderen Religionen? Ist da was dran?"

Priester: "Ja, die sind zwar schön und gut *lächel*, aber sie verstehen nicht, dass nur Gott und Jesus schlussendlich das Heil bringen können."

Aber sonst ist noch alles im Lot, oder?

Von wegen Toleranz.

Mag sein, ein Einzelfall. Muss man ja sagen. Oder hoffen. Ist aber nicht so. Die sind doch irgendwie...irgendwo...weggetreten.

Edit:

Ach so, und DAS hier:

Patti15 schrieb:

Besonders erheiternd finde ich nämlich jene Kirchengänger, die jede Woche brav ihre Sünden beichten und danach vor der Kirche stehen und übelst über die "Brüder und Schwestern" ablästern. In meinen Augen das letzte Pack!

unterschreibe ich sofort!

um nochmal auf den WJT zurückzukommen:
eine komische komponente hatte das ganz auch, und zwar die dauerberieselung mit musikähnlichem schramm-schramm vor der papst-predigt. die textzeile wird mich nie wieder verlassen:
JESUS CHRIST; YUO ARE MY LIFE , immer und immer wieder diese zeile, das war dermassen komisch und lächerlich. habe auch schon christlichen seminaren und freizeiten beigewohnt, aber das war der zenit der verblödung.
hoffentlich schmore ich dafür nicht im fegefeuer.....

Kirche und Jugend.. da wird mir ganz anders..

Übergriffe von Priestern auf Minderjährige In jüngerer Zeit betrifft ein besonderes Phänomen vor allem die katholische Kirche: die Fälle sexueller Übergriffe von Priestern auf minderjährige Jungen. Derartige Fälle sind zunächst in den USA und dann auch in Deutschland und Österreich bekannt geworden. Dabei wurde die Bezeichnung „pädophile Priester“ übernommen, ohne dass psychologische Diagnosen vorlagen. Eine Untersuchung der katholischen Kirche zeigte unter Zugrundelegung psychologischer Diagnosen (DSM-IV), dass 80 Prozent der auffällig gewordenen Priester nicht pädophil orientiert waren. Kritiker bemängelten jedoch, dass diese Untersuchungen von unabhängiger Seite nicht verifiziert wurden und warfen der Kirche Vertuschung vor.

Das war ja schon immer so.. Ich habe vor ein paar Wochen mal Berichte über Missionare im TV gesehen. Überall wo von Christen missioniert wurde gab es derartiges...

Hallo
Hab gestern nen Bericht über amerikanische Schulen gesehen, in denen "Bush sei Dank", jetzt die Evulotionsgeschichte, die Darwin begründet hat, und die unter Wissenschaftler als bewiesen gilt, von religiösen Gruppen selbst im Biounterricht angezweifelt werden darf.
Es wird also hintenrum nicht die Wissenschaft, sondern die Relgion geschildert.
Diese Art der Einmischung und Dummhalterei durch die Kirche sollte eigentlich im Mittelalter ausgestorben sein.
Da konnte man noch Wissenschaftler als Ketzer verurteilen, wenn sie bewiesen, das die Erde sich um die Sonne drehte und die Welt eine Kugel ist.
Aber heute....?!
Religion und Glaube ist ne schöne Sache, die Kirche aber sollte keinen Machtanspruch haben.
Und genau das hat sie aber versucht am Weltjugendtag zu demonstrieren und dazu die hunderttausenden von Pilgern missbraucht, die eigentlich nur "glauben" wollen.
Diese sollten sich ihrer eigenen Macht bewusster sein und diese Götzenanbetung an einen "falsche Moral" predigenden und den Personenkult pflegenden Papst nicht unterstützen.

Gruss
Boris