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Vista oder wat?

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MusikGurke
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 09. Jun 2008, 09:49


AUTSCH!!! Nachfolger der Ultra, wenn man noch nicht mal eine normale nicht OC 8800 GTS schlagen kann?! Tja...


Die OC Varianten von Zotac, MSI, XFX,... sind teilweise etwa 10 Prozent schneller als eine 8800GTS. Bei humanen Auflösungen toppt die Karte dabei die ULTRA.

Ob das Prädikat "Geforce 9" verdient ist darf bezweifelt werden. Aber für Preise von teilweise unter 200 Euro sind die Karten ziemlich fix. Dazu kommen dann noch Kleinigkeiten wie besserer HD Support und Hybrid SLI (was ich leider vom Mainboard aus nicht habe).



Thema M$ Support etc blablabla...das ist nur bei APPEL einzigartig! Sorry aber so einen Stuß habe ich schon lange nicht mehr gehört. Ok Linux hat da größere Probleme weil es eben von der Community lebt aber dafür kostet es nichts und läuft auf allen Kisten auch auf meiner PS3.


Bei den Umfragen der ct liegt der Apple Support auf Augenhöhe mit Sony. Und liegt damit nicht unbedingt in der Spitzengruppe.

Support seitens Microsoft ist mir ebenfalls nicht bekannt. Das herausbringen eines Service Packs hat nichts mit Support zu tun. Der Rohzustand von Vista war schlicht und einfach eine Unverschämtheit.



Somit muß man M$ mit Appel vergleichen wobei der Marktanteil klar zu gunsten von M$ geht aber im Augenblick sehr stark sinkend ist (siehe Artikel).


Apple ist etwas für Zahnarztpraxen, Anwaltbüros und Designstudenten. Ich kenne keinen normalen Mensch der von denen einen Computer kauft. Das liegt zu gleichen Teilen an Hard, Software und den Preisen.

Woher das Gerücht kommt die Marktanteile von MS würden sinken weiß ich auch nicht.



Du bist und bleibst eine MVP und sorry von dir gibt es zig hier in den Foren.


Kommt zwar immer cool wenn man mit Abkürzungen um sich werfen kann. Allerdings solltest du in diesem Fall erstmals nachschauen was sie heißt.



Die meisten Firmen verweigern eh den Umstieg auf VISTA warum wohl und warten auf das Windows 7 oder eben gehen zu Linux, wie manche Behörden und schau schau sind super zufrienden...komisch oder?


Die Marktanteile liegen im Moment bei 16 Prozent und steigen, etwa 150 Millionen Exemplare des Betriebssystems sind über die Theke gegangen.



Die meisten Leute haben auf das Service Pack gewartet.


[Beitrag von MusikGurke am 09. Jun 2008, 09:51 bearbeitet]
RoA
Inventar
#402 erstellt: 09. Jun 2008, 10:13

MusikGurke schrieb:

Die meisten Firmen verweigern eh den Umstieg auf VISTA warum wohl und warten auf das Windows 7 oder eben gehen zu Linux, wie manche Behörden und schau schau sind super zufrienden...komisch oder?


Die Marktanteile liegen im Moment bei 16 Prozent und steigen, etwa 150 Millionen Exemplare des Betriebssystems sind über die Theke gegangen.





Hierzu hätte ich gerne mal die Quelle. Wenn in der Tabelle WinXP, das derzeit die größte Verbreitung an installierten Windoof-Versionen hat, nicht berücksichtigt ist, wird der rechnerische Anteil von Vista natürlich künstlich nach oben gedrückt. Oder ist es so, daß die fehlenden ca. 72% im Wesentlichen auf XP entfallen und die Grafik so ein wenig geschönt wurde? Und was ist das für ein "Markt", in dem Linux gerade mal einen Anteil von ca. 0,5% hat. Und was ist "Other" mit ca. 2%?
NIUBEE
Stammgast
#403 erstellt: 09. Jun 2008, 12:03
MVP wie schon von mir mehrmals erwähnt und übersetzt:
Microsoft Valuable Persons

Auf Deutsch übersetzt,
Forenschreiber für M$ die sich über gewisse Aufmerksamkeiten seitens von M$ freuen dürfen
Und erstaunlicherweise immer die pro M$ Statistiken sofort zur Hand haben.

Grüße,

NIUBEE
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#404 erstellt: 09. Jun 2008, 18:49

Hierzu hätte ich gerne mal die Quelle. Wenn in der Tabelle WinXP, das derzeit die größte Verbreitung an installierten Windoof-Versionen hat, nicht berücksichtigt ist, wird der rechnerische Anteil von Vista natürlich künstlich nach oben gedrückt. Oder ist es so, daß die fehlenden ca. 72% im Wesentlichen auf XP entfallen und die Grafik so ein wenig geschönt wurde? Und was ist das für ein "Markt", in dem Linux gerade mal einen Anteil von ca. 0,5% hat. Und was ist "Other" mit ca. 2%?


Bild, Rechtsklick, Eigenschaften, dann steht da irgendwo die Adresse ;-)

Scherz Beiseite, der Link zu dem Bericht ist
http://www.vistablog.at/stories/27428/

Allerdings beziehen die sich selber auf eine andere Untersuchung. Ich habe schon einige ähnliche Untersuchungen gesehen, zweifele daher nicht sonderlich an den Zahlen.

XP ist nicht in der Grafik damit man sie besser lesen kann. Eine seperate Grafik mit XP ist die folgende:






Forenschreiber für M$ die sich über gewisse Aufmerksamkeiten seitens von M$ freuen dürfen
Und erstaunlicherweise immer die pro M$ Statistiken sofort zur Hand haben.


Ich habe keine Ahnung was die blödsinnigen Unterstellungen sollen. Mit den Statistiken kann ich dir aber helfen, die findet man unter google. Zu tausenden
NIUBEE
Stammgast
#405 erstellt: 10. Jun 2008, 08:00
Ist ja auch nicht schlimm

Wenn mich M$ öfters zu netten Veranstalltungen über ihre tollen Produkte auf Messen etc einladen würde wer weiß...

Ne hier mal Scherz beiseite...von Statistiken halte ich primär erstmal nichts, Stichwort Medizin.

Aber ich halte was von OS die es dem User noch erlauben gewisse "Dinge" abzustellen und ich halte nichts von einem OS, dass selber sich Dinge installiert, d.h. die Backdoor ist schon dabei und ich kein Bug.
Das kann es nicht sein.
Es kann es auch nicht sein, dass die wichtigsten US Organisationen direkten Zugriff auf gewisse Backdoors haben (das kann bei Apple auch so sein).
Es kann nicht sein, dass man mir dann als User erzählen will alles ist sicherer geworden.
Es kann nicht sein, dass ein neues OS das alte OS in der PErformance nicht übertrifft, sondern per se erstmal mehr Rechenleistung braucht und man ihm das auch nicht
abgewöhnen kann, d.h. alle neuen Graphikfeatures aus und das System läuft dann genauso schnell wie das alte XP.
Es kann nicht sein, dass die ehemals teueren M$ Produkte nun auf VISTA nicht laufen, es kann nicht sein, dass andere Programme nun nicht mehr laufen.
Das alles sind so Gedanken, wie man es nicht machen sollte.
Eigentlich kannte ich M$ bisher so, dass man zumindest versucht hat was zu verbessern für den User, bei VISTA hat man versucht für alle was zu verbessern und aber den User nur mit einer besseren Graphik verarscht.

Selbst den Spielchen Bonus hat M$ nun verkackt und viele Gamer wechseln auf Konsolen.
Warum?
Weil es nun reicht!

Meine Meinung und die vieler anderer ex PC Gamer...

Grüße,

NIUBEE
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#406 erstellt: 10. Jun 2008, 09:17


Aber ich halte was von OS die es dem User noch erlauben gewisse "Dinge" abzustellen und ich halte nichts von einem OS, dass selber sich Dinge installiert, d.h. die Backdoor ist schon dabei und ich kein Bug.


Du kannst mit einer externen Firewall selber bestimmen was raustelefoniert.



Es kann es auch nicht sein, dass die wichtigsten US Organisationen direkten Zugriff auf gewisse Backdoors haben (das kann bei Apple auch so sein).


Nicht nur US behörden. Die IPs werden so oder so gespeichert.


Es kann nicht sein, dass ein neues OS das alte OS in der PErformance nicht übertrifft, sondern per se erstmal mehr Rechenleistung braucht und man ihm das auch nicht


Vista ist deutlich schneller. Allerdings braucht es ein Minimum am Ressourcen. Zu dem Zeitpunkt wo Vista erschienen hat war das Minumum ziemlich viel, inzwischen ist es Standard.



Es kann nicht sein, dass die ehemals teueren M$ Produkte nun auf VISTA nicht laufen, es kann nicht sein, dass andere Programme nun nicht mehr laufen.


Sehe ich ähnlich. Am meisten stört mich das meine (legale!!!) Power DVD Version nicht mehr läuft. Die ist zwar nicht von Microsoft aber trotzdem.

Das Umkrempeln des Sounds hat für den Endnutzer keinen einzigen Vorteil. Dafür laufen DVD Programme, EAX, etc. nicht mehr (oder nur schlecht).



Selbst den Spielchen Bonus hat M$ nun verkackt und viele Gamer wechseln auf Konsolen.


Konsolen hat es schon immer gegeben. Leider.
RoA
Inventar
#407 erstellt: 10. Jun 2008, 09:19

NIUBEE schrieb:
Weil es nun reicht!


So ist es.

Die kleinen Netbooks für um 300 Euro sind völlig ausreichend für Office, Internet und als Mediaplayer. Mehr Rechenleistung braucht der normal-sterbliche nicht. Und als BS reicht Linux. XP tut es auch und wird deshalb weiterhin verkauft, um nicht noch mehr Marktanteile an Linux zu verlieren, während Vista hier ein absolutes NO GO ist.

Vor 20 Jahren war ein AT 286, 12 MHz, 1 MB RAM, 40 MB HD Standard. BS war DOS, und man benötigte es im Grunde nur, um damit Programme zu starten. Mittlerweile sind die Rechner so leistungsfähig, daß abgesehen von Spezialanwendungen (z.B. Spiele ) zusätzliche Rechenleistung nicht mehr benötigt wird. Und damit auch kein BS, das die zusätzliche Rechen-Power wieder auffrisst. Die Rechner sind schnell genug, und auch die Standard-Software hat ihren Zenit längst erreicht.

MS hat dies längst erkannt, es aber nicht geschafft, das Lenkrad schnell genug rum zu reissen. Statt zu diversifizieren, bewegt sich das Unternehmen unbeweglich auf einem schrumpfenden Markt, verdient dabei immer noch klotzig Geld und weiß immer noch nicht, wohin mit der Kohle. Also wird großzügig ausgeschüttet und über den Kauf von Yahoo nachgedacht, weil die Firma selbst nichts Eigenes auf die Beine stellen kann. Innovative Unternehmensführung geht anders.
lunic
Inventar
#408 erstellt: 10. Jun 2008, 10:17

RoA schrieb:

NIUBEE schrieb:
Weil es nun reicht!


So ist es.

Die kleinen Netbooks für um 300 Euro sind völlig ausreichend für Office, Internet und als Mediaplayer. Mehr Rechenleistung braucht der normal-sterbliche nicht. Und als BS reicht Linux. XP tut es auch und wird deshalb weiterhin verkauft, um nicht noch mehr Marktanteile an Linux zu verlieren, während Vista hier ein absolutes NO GO ist.


Meinst du den eee von acer? Also darauf zu schreiben ist auch so ein No Go, kann mir nicht vorstellen, dass sowas als Desktop-Ersatz ausreicht. Aber die Technologie ist gelungen, gerade die HDD-Karte find ich gut.




Vor 20 Jahren war ein AT 286, 12 MHz, 1 MB RAM, 40 MB HD Standard. BS war DOS, und man benötigte es im Grunde nur, um damit Programme zu starten. Mittlerweile sind die Rechner so leistungsfähig, daß abgesehen von Spezialanwendungen (z.B. Spiele ) zusätzliche Rechenleistung nicht mehr benötigt wird. Und damit auch kein BS, das die zusätzliche Rechen-Power wieder auffrisst. Die Rechner sind schnell genug, und auch die Standard-Software hat ihren Zenit längst erreicht.

MS hat dies längst erkannt, es aber nicht geschafft, das Lenkrad schnell genug rum zu reissen.


Man kann seine Rechenleistung ja an ein Grid abgeben.

Glaube nicht, dass Microsoft das Lenkrad herumreißen wollte.. Das Prinzip von Windows funktioniert doch so, möglichst viel Schnickschnack in möglichst schlechtem Zustand teuer zu verkaufen. Das bindet die Kunden, die ja ohnehin wenig Alternativen haben (und sozusagen auf Windows 'angewiesen' sind).
Glaube kaum, dass es Zufall ist, dass Microsoft grundsätzlich kein 100% fertiges Produkt ausliefert.

lg
NIUBEE
Stammgast
#409 erstellt: 10. Jun 2008, 10:35
Der billige Volkslaptop für 400 Euro wird auch hier in D kommen, ganz klar.

Was willst du den viel schreiben?
Und im Fall der Fälle hängt man eine USB Tastatur dran.

Ich sehe es wie RoA, was braucht der Ottonormal User mehr?
Internet, Office und ein paar Chatprogramme.
Spielen? Evtl. mal was Online...

Somit wozu einen VISTA Laptop oder Desktop für mehr als das doppelte (eher für noch mehr wenn man Office kauft) für die selben Anwendungen?

Versteht man doch nicht?!

Dann kann man doch gleich einen Apple für 800 Euro kaufen!?
Der ist dann wenigstens noch hübsch und funktioniert auch

M$ hat den Trend der Zeit verpennt.
Clever wäre es gewesen ein extrem schlankes und schnelles OS zu entwicklen, dass extrem gut abwärtskompatibel ist.
Das hätte ein riesiges Marktpotential und es wäre schwer gewesen zu widerstehen.
Mit VISTA macht es M$ jedem einfach zu widerstehen, denn weshalb soll sich Ottonormalverbraucher einen neuen PC kaufen?
Mit meiner Variante wäre der Neid, mein Bekannter hat auch VISTA und jetzt zeig ich ihm mal das ich das auch habe, da gewesen und sehr viele hätten sich VISTA geholt.

M$ erliegt hier seinen eigenen Zwängen, INTEL, die US Behörden etc.
Das sind die eigentliche Stolpersteine und die hat M$ nicht gemeistert.

Das Produkt VISTA ist nur die sichtbare Konsequenz aus einer von äußeren Zwängen geprägten Firmenpolitik.

Grüße,

NIUBEE
lunic
Inventar
#410 erstellt: 10. Jun 2008, 10:54
Ich kenn die Firmenpolitik von Microsoft nicht, aber Intel und die US-Behörden hätten wohl auch in ein kleines OS gepasst, oder?


Clever wäre es gewesen ein extrem schlankes und schnelles OS zu entwicklen, dass extrem gut abwärtskompatibel ist.


Es wäre das richtige für die Anwender, aber ob es aus der Sicht von MS auch clever gewesen wäre..Mit schnell laufenden OS kennen die sich doch gar nicht aus, das wäre Neuland in einem starken Wettbewerb. Da lieber die alte Tour fahren, MS kann es doch egal sein, was der Nutzer wirklich braucht.
Gekauft wird es so oder so.
Irgendwann wird der Konzern schon vor die Hunde gehen.
NIUBEE
Stammgast
#411 erstellt: 13. Jun 2008, 12:55
Jo M$ arbeite ja schon kräftig daran.

Die Übernahme von Yahoo ist jetzt auch Schnee von gestern und jetzt bin ich mal gespannt wie lange das noch gut geht.

Die neuen billig Laptops sollen nur mit Linux oder XP laufen.
Kein einziges Gerät ist mit Vista geplant.
Schon komisch?
Bei 5 Mio Neugeräten schon ein Schock, wenn vor allem wegen des fehlenden Support von M$ was XP betrifft, fast alle dann Linux haben werden.

Linux ein neuer Massenmarkt im Billigsegment entsteht...
Bin gespannt wie M$ hier kontert.

Das Thema W7 und Touch Screen hatten wir doch schonmal vor zig Jahren...gähn...wer schon mal ein Touch Screen Händy hatte weiß was ich meine

Ich verstehe nicht wieso man nicht auf fexibel belegbare Tastaturen geht. Die bringen wirklich was sind aber noch zu teuer.
Braucht man aber eigentlich auch nicht als normaler User...somit touch screen...Billi's alte Idee...gääähhhnnn...
Der Mensch ist nun mal der Mensch und man beim
Tippen einen Druckpunkt spüren.
Grüße,

NIUBEE


[Beitrag von NIUBEE am 13. Jun 2008, 12:58 bearbeitet]
lunic
Inventar
#412 erstellt: 13. Jun 2008, 13:12
Mal abgesehen davon, dass Vista sich weder für Desktop noch für tragbare Geräte wirklich eignet, finde ich es bedenklich, wohin die PC-Reise überhaupt geht.
Ich mein, bei den Simpsons wird das ja noch mit Humor gehandhabt (als Ape Sterbehilfe erhalten soll und am die-Pod hängt: welche musik möchten sie hören, welche bilder möchten sie sehen?)
Vielleicht hab ich den Trend einfach verschlafen, aber mein Bedürftnis Musik, Bilder, Internet, Mail überall und immer dabei zu haben ist irgendwie bei Null.
Im Gegenteil, damit kann einem der Spaß an einem originellen Schnappschuss doch vergehen, wenn man ihn sich dauernd anschauen kann. Oder die Lieblingsmukke, die nicht nur daheim vor dem Kamin (oder wo auch immer) sondern auch in der S-Bahn gehört werden kann, im Notfall auch schnell aus dem Netz ladbar..da verliert der gute alte Sammler-Instinkt doch jede Bedeutung.

Zum arbeiten während einer längeren Zugfahrt mag ein Notebook ja sinnvoll sein, aber sowas wie das iPhone? Brauch ich nicht..

edit: Obwohl ich selbst immer 2 GB am Schlüsselbund und 1 GB im Handy mit mir herumtrage...ohne groß drüber nachzudenken.
Überspitzt formuliert könnte man fast sagen: Der Mensch wird immer mehr zum Datenträger.

lg


[Beitrag von lunic am 13. Jun 2008, 13:17 bearbeitet]
LiK-Reloaded
Inventar
#413 erstellt: 16. Jun 2008, 17:16
Vorab sorry für OT im OT

Für Euch Experten sicher ein Klacks: Ich versuche gerade an alte Daten auf CDR´s zu kommen, die ich noch mit XP gebrannt habe. Vista macht die CD gar nicht erst auf. Will anscheinend formatieren... Geht ein Fenster auf mit "Leeren Datenträger vorbereiten, Titel usw...".

Passiert anscheinend mit allen (Daten/Bilder-)CD´s, bin ratlos.
lunic
Inventar
#414 erstellt: 16. Jun 2008, 19:15
Hast du sie ins gleiche Laufwerk gelegt, mit dem du gebrannt hast?
LiK-Reloaded
Inventar
#415 erstellt: 16. Jun 2008, 19:20
Nein,

wurden gebrannt auf einem XP-Rechner, auslesen soll jetzt ein anderes Vista-Notebook. Auf einem XP-Notebook übrigens kein Prob. Habs eben probiert und schicke mir die Daten grad per Mail...
lunic
Inventar
#416 erstellt: 16. Jun 2008, 19:39
Deshalb wohl auch 'genervter Teilnehmer', nehm ich an.
Jaja, schöne neue Vistawelt.

lg
NIUBEE
Stammgast
#417 erstellt: 17. Jun 2008, 10:14

No comment...
LiK-Reloaded
Inventar
#418 erstellt: 17. Jun 2008, 10:43

NIUBEE schrieb:
:D
No comment...

Extrem hilfreich! Du weiss doch sonst auch alles..?!
NIUBEE
Stammgast
#419 erstellt: 17. Jun 2008, 11:21

Loch_im_Kopf schrieb:

NIUBEE schrieb:
:D
No comment...

Extrem hilfreich! Du weiss doch sonst auch alles..?! :?


Ja aber ned zu VITSA...sorry aber dazu weiß ich nichts weil ich es nicht nutze und sorry für den comment der war auf's VISTA bezogen, nicht auf die Frage, denn alleine das ist der Hammer...wenn das schon nicht mehr geht, was kommt als nächstes?
Die alte USB Festplatte mit allen Daten wird nicht mehr erkannt?!
Hast du es nochmal ausporbiert, kann eigentlich nicht sein, dass die CD-R VISTA nicht lesen kann XP aber schon.

Ich würde es einfach über eine externe Festplatte via USB oder über einen USB Stick lösen.
Einfach sauber und sicher!

Grüße,

NIUBEE


[Beitrag von NIUBEE am 17. Jun 2008, 11:23 bearbeitet]
lunic
Inventar
#420 erstellt: 17. Jun 2008, 11:26
Im Benutzerprofil müsste die Dateisperre aufgehoben werden, damit sich Vista nicht selbst vor fremden Dateien schützt.

Wie das genau geht, kein Plan, aber das hat mir google verraten.

lg


[Beitrag von lunic am 17. Jun 2008, 11:27 bearbeitet]
RoA
Inventar
#421 erstellt: 17. Jun 2008, 11:29
Mit Vista geht alles leichter...
NIUBEE
Stammgast
#422 erstellt: 17. Jun 2008, 11:41

lunic schrieb:
Im Benutzerprofil müsste die Dateisperre aufgehoben werden, damit sich Vista nicht selbst vor fremden Dateien schützt.

Wie das genau geht, kein Plan, aber das hat mir google verraten.

lg



LOOOOOOOOL

VISTA schützt einem selber vor seinen eigenen Dateien...

Ich brech ab!

Grüße,

NIUBEE
LiK-Reloaded
Inventar
#423 erstellt: 17. Jun 2008, 13:29
Falls irgendwer mal das Prob hier ergoogeln sollte: In der Registry unter "HKEY_Local_Machine\System\CurrentControlSet\Service\cdrom" muss nur der Wert AutoRun von 0 auf 1 gesetzt werden. Dann klappts

Danke für Eure Mühe und noch mal ganz besonders für das "LOOOOOOOOL"
NIUBEE
Stammgast
#424 erstellt: 17. Jun 2008, 13:39
OT:

Ne Frage...bist du mit dem Vincent Kram zufrienden?

Überlege mir auch gerade die SP331 Hybridendstufe...

Grüße,

NIUBEE
RoA
Inventar
#425 erstellt: 17. Jun 2008, 13:44

Loch_im_Kopf schrieb:
In der Registry unter "HKEY_Local_Machine\System\CurrentControlSet\Service\cdrom" muss nur der Wert AutoRun von 0 auf 1 gesetzt werden.


Unter "AutoRun" versteh ich was anderes. Unter XP ist das bei mir aus gutem Grund auf "off". Aber wer sich mit Vista auseinandersetzt, muß die Registry mögen, denn eine intuitive und benutzerfreundliche Konfiguration ist offenbar nicht vorgesehen.
lunic
Inventar
#426 erstellt: 17. Jun 2008, 15:16

Loch_im_Kopf schrieb:
Falls irgendwer mal das Prob hier ergoogeln sollte: In der Registry unter "HKEY_Local_Machine\System\CurrentControlSet\Service\cdrom" muss nur der Wert AutoRun von 0 auf 1 gesetzt werden. Dann klappts



Die Lösung ergibt für mich keinen Sinn, aber ich hab nach Win2000 auch aufgehört, mich mit derlei Untiefen zu beschäftigen.

Übrigens, falls du wirklich mal von Vista die Nase voll haben solltest und auf XP zurücksatteln willst, noch ein Tipp den ich zufällig gesehen habe:
WinXP hat offenbar Probleme mit S-ATA Festplatten, bei der Installation muß daher der Treiber dafür separat installiert werden.
Durch den Hardware-Wahn im Zuge der allgemeinen Vistalisierung sind S-ATA Platten wohl der neue Standard und haben IDE verdrängt.

lg
NIUBEE
Stammgast
#427 erstellt: 03. Jul 2008, 10:14
http://www.faz.net/s...common~Scontent.html

Zauberhaft...
Für die kleinen mini Notebooks gibt es weiter XP...LOL

Klar Absage an VISTA, der Hauptwachstumsmarkt wird mit einem achsoschlechten "alten" Produkt aus dem Hause M$ beliefert. Ich lach mich schlapp...


Grüße,

NIUBEE
lunic
Inventar
#428 erstellt: 03. Jul 2008, 10:46
Der MSI Wind sieht mal richtig gut aus. Und er hat einen Atomprozessor.

lg
NIUBEE
Stammgast
#429 erstellt: 03. Jul 2008, 13:33
Ich finde die Sache richtig gut, denn mal ehrlich, wenn man wie ich eine PS3 hat, was brauche ich dann ein MM Notebook?
Zocken auf dem Notebook kann man eh knicken somit bleibt ja nur noch ein Gamer PC wenn man beides machen will oder eben ein kleinst Notebook und eine PS3.

Eigentlich war es mir immer klar, dass sowas mal kommt und das VISTA hier in die völlig falsche Richtung geht.
In anderen Märkten wäre dass ein knock out Kriterium.
Grüße,

NIUBEE
lunic
Inventar
#430 erstellt: 03. Jul 2008, 13:42
Geschmackssache, denke ich. Ne PS3 würde ich mir schon in Ermangelung eines Fernsehens nicht kaufen, abgesehen davon, dass sie mir zu teuer und vom funktionsumfang zu eingeschränkt wäre. Ich finde nen Zocker-PC besser (auch wenn der nicht gerade zu einer gemütlichen Sofa-Runde einläd, aber auch ein Sofa hab ich keins - Studentenwohnheim halt).
Nen mobilen PC hab ich noch nie gebraucht, mal sehen, vielleicht im Laufe den Studiums mal und dann würde ich mir den MSI auf jeden Fall nochmal anschauen.

Außerdem glaube ich, der Intel Atom wird in Zukunft noch weiter entwickelt und mal eine richtige Rakete werden. Allein vom "Wirkungsgrad" her (Watt/Cycles) ist der ja Hammer.

lg
NIUBEE
Stammgast
#431 erstellt: 03. Jul 2008, 13:48

lunic schrieb:
Geschmackssache, denke ich. Ne PS3 würde ich mir schon in Ermangelung eines Fernsehens nicht kaufen, abgesehen davon, dass sie mir zu teuer und vom funktionsumfang zu eingeschränkt wäre. Ich finde nen Zocker-PC besser (auch wenn der nicht gerade zu einer gemütlichen Sofa-Runde einläd, aber auch ein Sofa hab ich keins - Studentenwohnheim halt).
Nen mobilen PC hab ich noch nie gebraucht, mal sehen, vielleicht im Laufe den Studiums mal und dann würde ich mir den MSI auf jeden Fall nochmal anschauen.

Außerdem glaube ich, der Intel Atom wird in Zukunft noch weiter entwickelt und mal eine richtige Rakete werden. Allein vom "Wirkungsgrad" her (Watt/Cycles) ist der ja Hammer.

lg



Na ja der Gamer PC ist deutliche teuerer!!
Knappe 1800 Euro sind das gegen 350 einer PS3 beit etwa gleicher Performance.
Das mit dem Funktionsumfang stimmt, man kann auf der PS3 wenig verändert, jedoch kommt es drauf an was man damit machen will und die PS3 stürtzt faktisch nie ab
Dank Linux YD ist die PS3 auch ein voller PC.

Grüße,

NIUBEE
lunic
Inventar
#432 erstellt: 03. Jul 2008, 14:12
Ich hab mich mit Consolen ehrlich gesagt noch nie groß beschäftigt und die Entwicklung nicht so sehr verfolgt.. Wusste gar nicht, dass es Linux für die PS gibt. ^^
Öhm lässt sich das komplett mit dem Gamepad bedienen???

Zum Vergleich mit dem PC-Preis, wie kommst du da auf 1800 Euro?

Grafikchip der PS 3 ist der RSX von nVidia.
"Während die Speicheranbindung somit exakt der der GeForce 7600 GT (G73) entspricht, dürfte sich die Rechenleistung knapp oberhalb einer GeForce 7800 bewegen." computerbase
~130 Euro

Prozessor ist der Cell Broadband Engine, offenbar ne richtige Rakete (keine Ahnung!?).
Ich vergleich den Einfach mal mit nem Phenom.
~200 Euro

Dazu RAM, Mobo, 2 Laufwerke, Gehäuse + NT ~ 40/60/80/60 Euro
~240 Euro

->580 Euro.

Also ich will keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen, beide Wege haben durchaus ihre Daseinsberechtigung! Die PS3 hat halt ihre Vorzüge, der PC seine. Wie gesagt, Geschmackssache.

edit: Übrigens, zum Thema " ps3 stürzt ab " findet google 232000 Ergebnisse.

lg


[Beitrag von lunic am 03. Jul 2008, 14:14 bearbeitet]
NIUBEE
Stammgast
#433 erstellt: 03. Jul 2008, 14:36

lunic schrieb:
Ich hab mich mit Consolen ehrlich gesagt noch nie groß beschäftigt und die Entwicklung nicht so sehr verfolgt.. Wusste gar nicht, dass es Linux für die PS gibt. ^^
Öhm lässt sich das komplett mit dem Gamepad bedienen???

Zum Vergleich mit dem PC-Preis, wie kommst du da auf 1800 Euro?

Grafikchip der PS 3 ist der RSX von nVidia.
"Während die Speicheranbindung somit exakt der der GeForce 7600 GT (G73) entspricht, dürfte sich die Rechenleistung knapp oberhalb einer GeForce 7800 bewegen." computerbase
~130 Euro

Prozessor ist der Cell Broadband Engine, offenbar ne richtige Rakete (keine Ahnung!?).
Ich vergleich den Einfach mal mit nem Phenom.
~200 Euro

Dazu RAM, Mobo, 2 Laufwerke, Gehäuse + NT ~ 40/60/80/60 Euro
~240 Euro

->580 Euro.

Also ich will keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen, beide Wege haben durchaus ihre Daseinsberechtigung! Die PS3 hat halt ihre Vorzüge, der PC seine. Wie gesagt, Geschmackssache.


lg


Ne hatten wir schonmal hier...kannst so nicht vergleichen, weil die PS3 ja hardwarenahe programmiert wird, d.h. hier bei gleicher Hardwarepower eine ganz andere Performance zu erzielen ist.

An die PS 3 kannst du jedes! BT Gerät also auch eine Funktastatur anschliesen, geht auch über USB.

Bei einem Gamer PC mußt du ja VISTA 64 Bit mitschleppen und das ist das Problem.
Die PS3 hat faktisch kein Betriebssystem.
Zudem hast du das Blue Ray Laufwerk vergessen ;o)

Nun im Augblick wird bei den highend PC Spielen die PS3 zu ca. 20 % ausgelastet.
Das liegt an der Architektur des Cell Prozessors.
Hier liegt die Schwierigkeit im "aufteilen" der Aufgaben und der hardwarenahen Programmierung.
Bei einem VISTA PC ist das alles komplett anders.

Grüße,

NIUBEE


[Beitrag von NIUBEE am 03. Jul 2008, 14:37 bearbeitet]
lunic
Inventar
#434 erstellt: 03. Jul 2008, 15:06
Wenn man die PS3 nicht mit nem IBM PC vergleichen kann, wie kommst du dann auf 1800 Euro?
NIUBEE
Stammgast
#435 erstellt: 03. Jul 2008, 15:12
Na du kannst es wie folgt machen:

Highend Games PC vs highend Games PS 3.
Marktstand.

Meine damalige Konfiguration des PC steht glaube ich noch ein paar Seiten weiter vorne.

Um eine SLI 2xGTX 8800 oder eine 8800 Ultra wirst da nicht rum kommen, dazu eine guten Intel Quad Core, Gehäuse, Kühler, Festplatten, etc...das kostet.

Ich kam damals auf ca. 1800 Euro für den PC um alle PC auf full HD zocken zu können.
Und dann drafst du in einem Jahr nachrüsten weil die NViDA Karten dann Schrott sind und die neuen Spiele andere Anforderungen haben.
DX 10.1 geht mit den Karten schon jetzt nicht
Bei der PS3 ist das alles kein Problem...Blue Ray rein und gut ist es...
Weiß auch nicht wie die Spiele wie MGS mit Viedeosequenzen z.t über 30 min auf einer DVD unterbringen wollen?!

Grüße,

NIUBEE


[Beitrag von NIUBEE am 03. Jul 2008, 15:12 bearbeitet]
lunic
Inventar
#436 erstellt: 03. Jul 2008, 20:21
Es gibt ja die neue Reihe 9xxx von nVidia, sogar zu nem recht erschwinglichen Einführungspreis.
Aber hast Recht, bei PC kann man jedes Jahr ein neues Gerät holen, wenn man immer die neusten Spiele spielen will.
Bei der PS3 stellt sich das Problem nicht, wobei ich dachte, die hätte ne Festplatte?
Blue Ray hat doch aber auch ne recht gute Kapazität, da passen doch mehrere DVD drauf, dachte ich.

Solange man bei nem Rennspiel nicht zwischendurch die Disk wechseln muß..

lg
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#437 erstellt: 03. Jul 2008, 23:48


Ich kam damals auf ca. 1800 Euro für den PC um alle PC auf full HD zocken zu können.


Um auf dem Qualitätslevel zu zocken brauchst du Rechenleistung.

Wenn du mit veralteter Hardware (und somit bescheidener Grafik) zufrieden bist kannst du auch mit einem älteren PC spielen. Oder mit einer PS3.

Das schöne bei einem High-End PC: Du zockst auf dem aktuellen Stand der Technik.

Das schöne bei einem Budget PC oder einer PS3: Es ist billig. Nicht nur die Grafik, auch der Preis.
NIUBEE
Stammgast
#438 erstellt: 04. Jul 2008, 08:23
@lunic:

Ja die PS3 hat eine ganz normale "Laptop" Festplatte die ruckzuck gewechselt ist.
Man kann auch jede normale USB FAT 32! Platte an die PS3 hängen oder einen USB Stick etc.

Somit alles kein Problem.

@Musikgurke:

Ja so ist das...der Stand der Technik ist und war schon immer der HighEnd Gamer PC und das kostet.

Die PS3 wird im Augenblick nur zu 20% ausgenützt, da man den Cell Prozessor noch nicht so ganz programmieren kann wie man will.
Das war bisher bei jeder PS so, dennoch ist die PS3 state of the art, denn deratige Spiele wie GT5 oder MGS gibt es für den PC gar nicht.
Und bei CoD4 steht die PS3 dem PC in nichts nach.

Am deutlichsten sieht man es bei der Kantenglättung, die auch bei MGS 4 nicht so dolle ist (ich würde sagen die gibt es nicht).

Dennoch kommt MGS mit Crysis ganz gut mit und es ist das erste Game, dass ich kenne, dass im Spiele eine besser Graphik hat als in den Videosequenzen.

Aber zurück zu VISTA...

Man sieht ja welcher Weg gegangen wird bei den kleinst PC.
Ich denke es wird in Zukunft zwei Varaianten von OS geben.
Ein HighEnd ala VISTA und ein LowEnd ala Linux oder alte XP Basis.

Der Markt für diese billigst Rechner ist einfach da und er wächst enorm schnell.

Grüße,

NIUBEE


[Beitrag von NIUBEE am 04. Jul 2008, 08:25 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#439 erstellt: 04. Jul 2008, 08:53


Das war bisher bei jeder PS so, dennoch ist die PS3 state of the art, denn deratige Spiele wie GT5 oder MGS gibt es für den PC gar nicht.


Dafür erscheint Diablo III PC-Exklusiv, gleiches gilt z.B. für Crysis und viele andere Spiele.

Gerade Diablo III wäre ein Grund für einen neuen PC. Und für ein Urlaubssemester...



Die PS3 wird im Augenblick nur zu 20% ausgenützt, da man den Cell Prozessor noch nicht so ganz programmieren kann wie man will.


Das ist bei PCs auch nicht anders. Die Quadcore-Prozessoren liegen bracht, SLI wird kaum unterstützt, etc. Dank der extrem leistungsfähigen Hartware ist die Grafik dennoch das Maß der Dinge. Da können die jetzigen Konsolen nur von träumen.



Man sieht ja welcher Weg gegangen wird bei den kleinst PC.
Ich denke es wird in Zukunft zwei Varaianten von OS geben.
Ein HighEnd ala VISTA und ein LowEnd ala Linux oder alte XP Basis.

Der Markt für diese billigst Rechner ist einfach da und er wächst enorm schnell.


Ganz ehrlich: Ein Low Budget Subnotebook wie der Asus EEE oder der Wind von MSI würde mich auch reizen. Mit den bereits angekündigten Dual-Core-Atom Prozessoren von Intel und den niedrigen Ram-Preisen dürften auch in Kürze Geräte erscheinen auf denen Vista ohne Mucken läuft.

Der Wind hat ja immerhin schon 1GB Ram und eine 80GB Festplatte. Wenn man die Aero-Oberfläche abschaltet könnte Vista eigentlich schon Spaß machen.

Mal schauen wie sich die Geräte und die Verfügbarkeiten bei den Geräten in der nächsten Zeit entwickelt.


[Beitrag von MusikGurke am 04. Jul 2008, 08:54 bearbeitet]
NIUBEE
Stammgast
#440 erstellt: 04. Jul 2008, 09:47
@Musikgurke:

Das Problem ist, dass M$ bei der Entwicklung von VISTA diesen Trend nicht "gesehen" hat und somit jetzt kein entsprechendes Produkt im Shelf stehen hat.

Es wird interessant und es tut sich was.

Ich denke auch dass Billy mit seinem Touchscreen Mist bei Windows 7 wieder so einen Fehler macht, denn ganz ehrlich TouchScreen ist shit, der Mensch und seine Finger brauchen ein wenig Widerstand zum Tippen.
Wenn man es ala Minority Report mit einem Sprachinterface koppeln könnte wäre das eine ganz andere Lösung, wobei es dann auch im ICE oder Flugzeug interessant wird

Grüße,

NIUBEE
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#441 erstellt: 04. Jul 2008, 10:00


Ich denke auch dass Billy mit seinem Touchscreen Mist bei Windows 7 wieder so einen Fehler macht, denn ganz ehrlich TouchScreen ist shit, der Mensch und seine Finger brauchen ein wenig Widerstand zum Tippen.


Beim Iphone finde ich den Tochscreen ziemlich geil. Zum Verwalten von Tabellen, Musik, etc. erscheint mir sowas sinnvoll. Auch die erweiterten Möglichkeiten, die die Mousepads von den Macbooks haben, machen in meinen Augen Sinn.

Eine richtige Tastatur oder Maus kann das natürlich nicht ersetzten - aber ergänzen.

Und Fettfinger auf meinem Monitor brauch ich nicht.
NIUBEE
Stammgast
#442 erstellt: 04. Jul 2008, 10:26

MusikGurke schrieb:


Ich denke auch dass Billy mit seinem Touchscreen Mist bei Windows 7 wieder so einen Fehler macht, denn ganz ehrlich TouchScreen ist shit, der Mensch und seine Finger brauchen ein wenig Widerstand zum Tippen.


Beim Iphone finde ich den Tochscreen ziemlich geil. Zum Verwalten von Tabellen, Musik, etc. erscheint mir sowas sinnvoll. Auch die erweiterten Möglichkeiten, die die Mousepads von den Macbooks haben, machen in meinen Augen Sinn.

Eine richtige Tastatur oder Maus kann das natürlich nicht ersetzten - aber ergänzen.

Und Fettfinger auf meinem Monitor brauch ich nicht. ;)


Als Ergänzung genial aber nicht als Tastatur.
Das Interface ist noch immer die Tastatur, die auch gerne ergänzt werden kann.

Aber Billy will ja ganz weg davon

Grüße,

NIUBEE
lunic
Inventar
#443 erstellt: 04. Jul 2008, 12:47
Anstelle von GT5 gibt es ja GRID Race Driver. Also die Demo hat mir schon gut gefallen.. *sabber*

Und es gibt auch Spiele, die den Phenom ans Limit bringen, im Strategie Bereich. Weiß den Titel gerade nicht..Aber hab es bei nem Freund gesehen. Nach 2 Stunden Voll-Last ist dann der Kleber im Netzteil geschmolzen.

lg
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#444 erstellt: 04. Jul 2008, 17:35


Aber Billy will ja ganz weg davon


Billy ist jetzt Rentner, der hat nichts mehr zu sagen

Ganz ehrlich: Ein zusätzliches Touchpad mit dem man ähnlich wie bei Apple scrolen kann wäre garnicht mal übel. Aber das wars dann für mich auch schon.

PS: Habe gerade ein wenig mit dem neuen Asus EEE spielen können. Herr im Himmel - das ist wirklich ein geiles Gerät
Boettgenstone
Inventar
#445 erstellt: 10. Dez 2008, 13:33
Morgen,
@RoA
Warum ich mir Vista Ultimate 64bit antue?

Spiele

Ansonsten ist das ein reichlich nerviges Windows ich würde es fast auf eine Stufe mit Windows ME stellen.

Aber vielleicht kann mir hier jemand sagen wie ich diesen schwachsinnigen (sorry) Treiber-Signaturzwang endgültig ausschalte, deswegen bekomme ich dauernd eine Fehlermeldung beim Starten.
Das Windoof hat sich nämlich nicht gemeldet das ihm der Treiber nicht gefällt, ausser dem üblichen sie sind im Adminmodus ist das Programm vertrauenswürdig ja wollen sie das wirklich ja wollen sie das denn wirklich ja wollen sie die Dateioperation wirklich jaaaaa, ihr könnt euch mein Gesicht vorstellen als ich den Rechner neugestartet habe und das nur wegen einem Logitech Lenkrad...

Für Musik und Internet benutze ich ein Kubuntu 8.04 das hat auch ein paar Macken läuft aber erheblich ruhiger als das Windows und die meisten Fehler lassen sich mit der Rechtevergabe lösen.
Die Kommandozeile war anfangs aber wieder extrem ungewohnt. Echter Fortschritt halt.
RoA
Inventar
#446 erstellt: 10. Dez 2008, 16:45
Also im Prinzip wg. DirectX 10 und weil es das für XP nicht gibt?
catman41
Inventar
#447 erstellt: 10. Mai 2009, 12:00
Moin,

das läßt hoffen - das Ende von Vista!

http://www.computerb...kunft_windows_vista/

lg
Harry
RoA
Inventar
#448 erstellt: 11. Mai 2009, 08:54
Ja, so sieht es wohl aus. Und Windows7 könnte das Ende von Windows sein...
catman41
Inventar
#449 erstellt: 11. Mai 2009, 13:04
@RoA,


Und Windows7 könnte das Ende von Windows sein...


Warum?

Das glaube ich nicht!

Was man so liest, hört/liest sich auf alle Fälle besser an, als bei Vista.

Vista wurde zu schnell "aus den Boden gestampft°

lg
Harry
casesdaily
Stammgast
#450 erstellt: 11. Mai 2009, 17:12
Was für ein Glück, mein Windows XP SP 2 läuft wie am ersten Tag, und wenn der Barebone mal nicht mehr ist wird vollständig auf MAC OS X gewechselt (hab ja schon einen ).

So schön der Desktop von Windows 7 auch aussehen mag, ich brauchs nicht.

just my 2 cents,
casesdaily
catman41
Inventar
#451 erstellt: 11. Mai 2009, 18:29
@casesdaily,

da mein XP auch seit 6 Jahren schnurrt wie ein Kätzchen, brauche ich im Moment auch kein anderes Betriebssystem.

Wenn mein PC mal "den Löffel wegschmeißt" wird's aber Windows 7 - nicht Vista

Das "Löffel wegschmeißen" kann bei mir allerdings recht schnell gehen - bin relativ spontan, was das kaufen angeht.

Wenn mir durch Zufall ein PC "über den Weg läuft" kann es soweit sein!?

lg
Harry


[Beitrag von catman41 am 11. Mai 2009, 18:58 bearbeitet]
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