B&W 800 D3 wer hat Sie schon gehört

Was war nochmal das Threadthema - Hannis und Haivies Laberecke, oder doch B&W 800 D3 wer hat Sie schon gehört??

MasterKenobi,

momentan bin ich noch mit meinem alten Gerätepark zufrieden.

Sollte ich mir in der jüngeren Zukunft eine neue Anlage fürs Wohnzimmer zulegen wollen, wäre mein Budget knapp 3000 Euro, davon knapp 2000 Euro für Lautsprecher.
Neugeräte wären zwar wünschenswert, allerdings bekommt man bei Gebrauchtware im Regelfall mehr fürs Geld, also was "höherkarätiges".
Zudem ist der Wertverlust bei einem eventuellen späteren Wiederverkauf der Gerätschaften bei Gebrauchtgeräten oftmals geringer, da der Erstbesitzer diesen übernommen hat.

Es sollten 2 große Standlautsprecher werden, deren Tieftöner mindestens 15 Zoll haben sollten.

Bei der HiFi-Baustein-Anlage würden 2 Versionen in Frage kommen.

Version 1 wäre ein hochwertiger AVR als einziger HiFi-Baustein.
Dieser AVR sollte folgende Merkmale aufweisen:
Gehäuse, Frontplatte, Regler und Knöpfe sollten aus Metall sein.
Die Neu UVP sollte über 1000 Euro gewesen sein.
An Funktionen hätte ich gerne Raumkorrektur, DSP, Virtual Surround.
Nicht unbedingt notwendig, aber nice to have wären Digitalradio, Internetradio und Pre-Out-Buchsen.
Neu als Restposten sollte dieser AVR deutlich unter 1000 Euro kosten, als Gebrauchtgerät vom Händler mit Gewährleistung/Garantie unter 300 Euro.

Version 2 wäre eine Vor-und Endstufenkombination für unter 500 Euro, manchmal gibt es sowas gebraucht.
Dazu dann mehrere HiFi-Bausteine vom selben Hersteller wie die Vor-End-Kombi, so dass das Ganze optisch stimmig im Rack aussieht.

Genutzt wird die Anlage zum Filme gucken auf youtube und zum Musik hören auf youtube und spotify, manchmal, wenn auch immer seltener, höre ich auch noch Radio.

Physische Datenträger und Fernsehen nutze ich seit 2008 nicht mehr.

ingo74

in der Plauderecke wird halt geplaudert.

Aber du hast schon irgendwie Recht, hier sollte es in erster Linie um B&W 800 D3 gehen, also jenen sagenumwobenen Lautsprecher, der zwar nur 1,22 m hoch ist, als Tieftöner gerade mal zwei 10 Zöller verbaut hat, laut Messungen, lediglich 35 Hz bei -3 dB als untere Grenzfrequenz erreicht, aber trotzdem sage und schreibe 15.000 Euro Listenneupreis pro Stück kostet.

... na dann mal her mit weiteren Höreindrücken ( und eventuellen Vergleichstests )

Ohne massive Raumakustikmassnahmen kannst du im Wohnraum 15Zoller kaum irgendwie sinnvoll nutzen. Die Bassraummoden hauen dir alles zu einem einzigen Klangbrei,nein danke.

Da war doch was: Mitteldeutsche HiFi-Tage

StreamFidelity, du wirst hier doch nicht etwa on-topic posten wollen?

Jazzy (Beitrag #305) schrieb:

Ohne massive Raumakustikmassnahmen kannst du im Wohnraum 15Zoller kaum irgendwie sinnvoll nutzen. Die Bassraummoden hauen dir alles zu einem einzigen Klangbrei,nein danke.

In der Pauschalität ist die Aussage auf dem gleichen Niveau wie die Einlassungen, auf die sie sich bezieht. Entscheidend ist doch, wie der Treiber eingebunden ist. Ich selbst mache zurzeit mit meinen "dicken Dingern" zum Beispiel gute Erfahrungen. Sie neigen viel weniger zum Dröhnen, als die 10 Zöller der vorherigen Lautsprecher. Ich möchte die 15er nicht mehr missen!

Wörd!

Ahnungslose Theoretiker eben...

Dadof3 (Beitrag #307) schrieb:

StreamFidelity, du wirst hier doch nicht etwa on-topic posten wollen?

Wie kommst du denn darauf?

Stimmt schon, manchmal am Thema vorbei. Aber ich muss beruflich schon aufpassen, da schwafle ich hier halt gern mal rum.

@StreamFidelity, dein Bild von der 800 D3 finde ich Top! Aus der Perspektive sieht sie genauso klasse aus wie im Original. Über das Aussehen der D3 Serie wird ja viel diskutiert, sie sehen in echt aber besser aus wie auf den Werbebildern in den Zeitschriften. Ich mag das neue Design.

jxx (Beitrag #311) schrieb:

@StreamFidelity, dein Bild von der 800 D3 finde ich Top! Aus der Perspektive sieht sie genauso klasse aus wie im Original.

Ich finde da neue Design auch sehr gelungen. Drängte sich in den Vormodellen der Vergleich mit R2D2 auf, ist das jetzt nicht mehr der Fall.

Dafür sieht die 800 D3 halt aus wie eine alte US-amerikanische Zapfsäule.

Müsste ich mir dann ja glatt mal live angucken, denn ich liebe alte amerikanische Zapfsäulen und Tankstellen generell. So 50er/60er Jahre.

Jetzt verstehe ich, deswegen bin ich wohl auch dem Design der D3 Serie verfallen!

Und nun ??

Sie kostet 30k und klingt an guter Elektronik einfach Superb.

Jupp, sehe ich auch so, äh höre ich

Ein guter Lautsprecher "klingt" nicht, sondern reproduziert, was auf der Aufnahme drauf ist.
Das nennt sich HiFi.
HiFi ist kein Hexenwerk.
HiFi kostet nicht die Welt.

Die B&W 800 D3 ist ein HiFi-tauglicher Standlautsprecher mit 15000 Euro Listenneupreis pro Stück, der 35 Hz bei -3dB schafft.
Die Nubert nuBox 483 ist ein HiFi-tauglicher Standlautsprecher mit 279 Euro Listenneupreis pro Stück, der 35 Hz bei -3dB schafft.
Die B&W 800 D3 ist also ein 279 Euro Standlautsprecher, der für 15000 Euro verkauft wird.

Haivieh-Anlage (Beitrag #318) schrieb:

Die B&W 800 D3 ist ein HiFi-tauglicher Standlautsprecher mit 15000 Euro Listenneupreis pro Stück, der 35 Hz bei -3dB schafft. Die Nubert nuBox 483 ist ein HiFi-tauglicher Standlautsprecher mit 279 Euro Listenneupreis pro Stück, der 35 Hz bei -3dB schafft. Die B&W 800 D3 ist also ein 279 Euro Standlautsprecher, der für 15000 Euro verkauft wird.

Geiler Vergleich.
Immer wieder lustig

Haivieh-Anlage (Beitrag #318) schrieb:

Ein guter Lautsprecher "klingt" nicht, sondern reproduziert, was auf der Aufnahme drauf ist. Das nennt sich HiFi. HiFi ist kein Hexenwerk. HiFi kostet nicht die Welt. Die B&W 800 D3 ist ein HiFi-tauglicher Standlautsprecher mit 15000 Euro Listenneupreis pro Stück, der 35 Hz bei -3dB schafft. Die Nubert nuBox 483 ist ein HiFi-tauglicher Standlautsprecher mit 279 Euro Listenneupreis pro Stück, der 35 Hz bei -3dB schafft. Die B&W 800 D3 ist also ein 279 Euro Standlautsprecher, der für 15000 Euro verkauft wird.

Stimmt jetzt wo du es sagst.Also an alle B&W besitzer.Verkauft eure b&w eimer und kauft euch nubert.Klingt genauso geil fuer die haelfte vom preis

der_kottan (Beitrag #319) schrieb:

Geiler Vergleich. Immer wieder lustig :D

Das mit dem Lustigsein ist hier schon lange vorbei bei dem gequirlten Müll der hier serienweise geschrieben wird....

Rein technisch gesehen sind die günstigeren Nuberts den B&Ws in einigen Teilbereichen überlegen. Frequenzgang, Abstrahlverhalten und Interferenzfreiheit dürften bei Nubert besser sein. Kein Wunder, wenn man anguckt, wie aufwendig die Weichen selbst bei billigsten Nuberts aufgebaut sind. Bei einem B&W sieht man lediglich einen einzigen Kondensator, wie bei einem Vier-Wege-Westfalia-Autolautsprecher aus den 80ern.

Schade, denn die Chassis dürften wirklich sehr gut sein, da ist Potential, sieht man ja auch am Klirr- und Pegelverhalten!

Zu Laurence Dickie-Zeiten haben sie ja bewiesen, was sie konnten. Man beachte die Kondensatorbatterien bei der Matrix 808 in stp 01/86 ! Die wurden in manchen Studios wirklich benutzt und nicht nur zur Schau gestellt oder als Kontroll-LS beigestellt, wenigstens bei vernünftigen Tonings. Oder die mustergültigen Abstrahldiagramme in Audio im Falle der Matrix 801. Oder das letzte Meisterwerk von Dickie bei B&W war ja die Ur-Nautilus, auch Schnecke genannt. Man beachte das sehr gute Abstrahlverhalten und das blitzblank-saubere Abklingverhalten bei Hifi Vision!

Das Problem ist aber, dass die meisten Hifi-Jünger nicht wirklich wissen, was guter Klang ist. Es wird bei der limitierten Zweikanal-Wiedergabe eine ausgeprägte Räumlichkeit erwartet. Das ist ohne Verschlechterung der Technik einfach nicht möglich. Man will mechanische Hallgeneratoren haben, aber elektronische Generatoren nicht. Karl Breh hätte die meisten heutigen High-End-Gedönse als phasig abgecancelt. Auch angestachelt durch die Flachpresse wird mittlerweile jeder Mist hoffähig gemacht. Die größte Perversion sind die hochgelobten Breitbänder für 80000€ ! Früher würden die verrissen werden, selbst bei Stereoplay, heute sieht es leider anders aus. In High-End-Spezial in Heft 06/91 wurden z.B. sogar High-End Firmen, wie HGP, Audioplan, Point Source, Audio Physic etc. regelrecht zerrissen.


Hier nochmal ein Zitat von Dr. Joseph D'Appolito:
"Keine erfolgreiche Lautsprecherkonstruktion kommt an der Meßtechnik vorbei, denn so unbestechlich das menschliche Gehör auch sein mag, bleibt es doch aufgrund seiner unglaublichen Lernfähigkeit immer ein sehr subjektives Meßinstrument.... Das Gehör "lernt" im Laufe der Zeit die Klangcharakteristik häufig gehörter Lautsprecher und meldet bei Veränderungen zuerst einmal einen Fehler. In vielen Fällen bewirkt eine solche Veränderung selbst dann, wenn sie objektiv eine Verbesserung darstellt, zuerst subjektiv einen negativen Eindruck. Erst mit der Zeit stellt sich das Gehör auf die neue Situation um, und die Änderung wird dann auch subjektiv positiv bewertet."

Nicht umsonst empfehlen die Verkäufer eine Einbrennzeit bei Kabeln, Verstärker und LS.

Das solltest du mal an B&W schicken.

Ach ja.
Ich glaube schon, dass die JBL TL260 subjektiv besser gefallen können als eine 30000€-Box.
JBL, Genelec, Neumann & Co. sind eine der wenigen LS-Firmen, die man fast blind kaufen kann.

Obwohl mir dieses Plastik-Design d. TL260 bzw. dubiose Superhochtöner-Schnickschnack missfällt.

Hier noch ein echter Blindtest, wo ein Plastik-Infinity (auch Harman-Konzern) am Besten abschnitt!
Dreimal dürft ihr raten, welcher von den Verlierern ist.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-13717-416.html

Genelec, Neumann & Co. sind eine der wenigen LS-Firmen, die man fast nur blind kaufen kann


Wobei das Mülleimerdesign von B&W für mich auch eher ein Griff ins (optische) Klo ist...

Über das B&W design abknattern

Habt ihr euch mal das Design der Neumann,Genelec und co angeschaut ?? Also ich mein Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden...aber Verdammt wie hässlich sind den diese Monitore..

Falscher Link vorhin, sorry:

http://forums.audioh...remonas.63334/page-6

NeroNepolus81 (Beitrag #326) schrieb:

:L Über das B&W design abknattern Habt ihr euch mal das Design der Neumann,Genelec und co angeschaut ?? Also ich mein Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden...aber Verdammt wie hässlich sind den diese Monitore.. :cut

Kommt eben, wie im echten Leben auch, nicht auf das Aussehen an!

MasterKenobi (Beitrag #328) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #326) schrieb: :L Über das B&W design abknattern Habt ihr euch mal das Design der Neumann,Genelec und co angeschaut ?? Also ich mein Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden...aber Verdammt wie hässlich sind den diese Monitore.. :cut Kommt eben, wie im echten Leben auch, nicht auf das Aussehen an!

Is klar .*lol*

Blind kaufen ist in Ordnung, nur bitte nicht taub.

Über Geschmack kann man streiten, bringt aber nichts...

Eben

Kennt ihr noch den penetranten Mülleimer aus “Krieg der Eispiraten“:

http://4.bp.blogspot...s280/IcePirates3.bmp

Jetzt weiß ich auch warum mir der Händler die 800 D3 nur alleine vorgespielt hat, eine Nubert für 279€ im direkten Vergleich hätte mich womöglich weggeblasenen Herlich dieses Sommerloch

ATC (Beitrag #321) schrieb:

Das mit dem Lustigsein ist hier schon lange vorbei bei dem gequirlten Müll der hier serienweise geschrieben wird....

Was ich lustig finde, überlässt du bitte mir, Danke.
Musste fast Prusten

NeroNepolus81 (Beitrag #326) schrieb:

Habt ihr euch mal das Design der Neumann,Genelec und co angeschaut ??

Ich wüsste auch nicht, welche ernsthaft vergleichbaren Produkte zu den grossen 800 D3 man dort heranziehen könnte. Da müsste man sich schon ehr bei Herstellern grosser Mainmonitore wie ATC oder PMC umsehen. Und die sind dann auch nicht unbedingt günstiger als die B&W.

Ich wüsste auch nicht, welche ernsthaft vergleichbaren Produkte zu den grossen 800 D3 man dort heranziehen könnte

Was sollen denn diese - in meinen Augen übrigens scheußlichen - Dinger denn besser können als z.B. die O410/420?

Moonlightshadow (Beitrag #336) schrieb:

Ich wüsste auch nicht, welche ernsthaft vergleichbaren Produkte zu den grossen 800 D3 man dort heranziehen könnte. Da müsste man sich schon ehr bei Herstellern grosser Mainmonitore wie ATC oder PMC umsehen. Und die sind dann auch nicht unbedingt günstiger als die B&W.

Die genannten Genelec und Neumann haben auch Mains im Angebot, und diese teils schon deutlich günstiger als 15000 € / Stück, klanglich sicher konkurrenzfähig (objektiv/messtechnisch ziemlich sicher sogar besser), zum Beispiel KH420 4000 €, Genelec 1237A 6000 €.

Ins Wohnzimmer stellt sich die aber wohl kaum jemand, allenfalls mit einem Umbau wie diesem (sind drei Neumann/Klein&Hummel O500):

Ich dachte da ehr an sowas., wenn wir schon von einem grossen Mainmonitor reden.

Auf dem Foto finde ich das ganze optisch sogar ansprechend. Dass es von Genelec auch grössere Mains gibt, wusste ich gar nicht.

Ob es besser klingt, ist letztendlich immer Geschmackssache.

NeroNepolus81 (Beitrag #320) schrieb:

Klingt genauso geil fuer die haelfte vom preis

So, so, die hälfte - Wenn man so hört wie man rechnet, stimmt der Vergleich sogar

hs65 (Beitrag #340) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #320) schrieb: Klingt genauso geil fuer die haelfte vom preis So, so, die hälfte - Wenn man so hört wie man rechnet, stimmt der Vergleich sogar

Nimm halt nicht alles so ernst.

bapp (Beitrag #337) schrieb:

Ich wüsste auch nicht, welche ernsthaft vergleichbaren Produkte zu den grossen 800 D3 man dort heranziehen könnte Was sollen denn diese - in meinen Augen übrigens scheußlichen - Dinger denn besser können als z.B. die O410/420?

An der Stelle könnte man auf technischer Ebene diskutieren was der Hochtöner der B&W so kann.

Haivieh-Anlage (Beitrag #318) schrieb:

Die B&W 800 D3 ist ein HiFi-tauglicher Standlautsprecher mit 15000 Euro Listenneupreis pro Stück, der 35 Hz bei -3dB schafft.

Immer diese Fake-News Richtiger Frequenzgang = 15 Hz bis 28 kHz bei -3dB.

@ Zeeem

Du meinst bestimmt das Mikrofon, das da anscheinend jemand auf den Mülleimer gelegt hat ?!?
Ja, das würde mich auch mal interessieren, ob wenigstens der Höchtöner der Preisklasse gerecht wird.

Wesentlich interessanter fände ich allerdings mehr Infos über die Frequenzweiche der 800 D3.
puffreis hat in Beitrag #322 ja geschrieben, dass B&W Weichen lediglich aus einem Kondensator bestehen, wie bei einem 80er Jahre Autolautsprecher.
Wer weiß mehr darüber ?

@ StreamFidelity

Na dann ließ dir mal den Thread noch mal gründlich durch, z.B.: #123 + #148 + #184

Wie bei Dynaudio so auch bei B.W. vertritt man die Meinung, dass 6db Weichen erster Ordnung die bessere Lösung seien, ohne dabei die ganzen gravierenden Nachteile zu nennen.
Dynaudio ist von abgekommen, teilweise zumindest. Bei B.W. weiß ich es nicht.

MasterKenobi (Beitrag #346) schrieb:

vertritt man die Meinung, dass 6db Weichen erster Ordnung die bessere Lösung seien, ohne dabei die ganzen gravierenden Nachteile zu nennen

Genauso gut kann man Weichen 4-ter Ordnung als die bessere Lösung nennen, ohne deren gravierenden Nachteile zu nennen - Ist halt alles Kompromiss. (Und nun muss eigentlich die Aktiv-Schiene noch einmal fahrt aufnehmen )

NeroNepolus81 (Beitrag #341) schrieb:

Nimm halt nicht alles so ernst.

Danke für den Hinweis Aber wenn ich das tun würde, wäre ein Satz Akku pro Tag für die Tastatur fällig

MasterKenobi (Beitrag #346) schrieb:

Wie bei Dynaudio so auch bei B.W. vertritt man die Meinung, dass 6db Weichen erster Ordnung die bessere Lösung seien, ohne dabei die ganzen gravierenden Nachteile zu nennen. Dynaudio ist von abgekommen, teilweise zumindest. Bei B.W. weiß ich es nicht.

Laurence Dickie wurde von einem ehemaligen Dynaudio-Mann abgelöst.

http://www.lowbeats....5-BW800D3-X-over.jpg

im netz fliegt das hier rum