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Der Ebay-Verpackungskünstler-Vorstell-Fred

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Haiopai
Inventar
#601 erstellt: 04. Dez 2009, 22:31
Das ist beides so pauschal bis auf die gewerbliche Sendung nicht ganz richtig .

Bei Privatleuten wechselt die Haftung im Moment der Zahlung , da in diesem Moment unter Privatleuten auch der Besitzwechsel rechtlich vollzogen wird .

Konkret bedeutet das , bei Nachnahme Versand bleibt das Risiko auch bei Privatverkauf bis zur Zahlung beim Verkäufer .

Bei Vorkasse per Überweisung trägt das Versandrisiko der Käufer mit einer Einschränkung , das nämlich der Versender im Moment der Auftragsvergabe an das Versandunternehmen sich verpflichtet deren Verpackungsrichtlinien einzuhalten .

Die Beweispflicht liegt dabei wie Andy richtig sagt beim Käufer , dieser ist aber schon in dem Moment erbracht , wo die Transportversicherung eine Regulierung des Schadens wegen mangelhafter Verpackung ablehnt .

Allerdings verläuft das meist wegen zu geringem Streitwert im Sande , bei Geräten für mehrere hundert Euro Kaufpreis
sieht das allerdings anders aus .

Gruß Haiopai
julpas
Ist häufiger hier
#602 erstellt: 04. Dez 2009, 23:26

Das ist beides so pauschal bis auf die gewerbliche Sendung nicht ganz richtig .

Bei Privatleuten wechselt die Haftung im Moment der Zahlung , da in diesem Moment unter Privatleuten auch der Besitzwechsel rechtlich vollzogen wird .

Konkret bedeutet das , bei Nachnahme Versand bleibt das Risiko auch bei Privatverkauf bis zur Zahlung beim Verkäufer .

Bei Vorkasse per Überweisung trägt das Versandrisiko der Käufer mit einer Einschränkung , das nämlich der Versender im Moment der Auftragsvergabe an das Versandunternehmen sich verpflichtet deren Verpackungsrichtlinien einzuhalten .

Die Beweispflicht liegt dabei wie Andy richtig sagt beim Käufer , dieser ist aber schon in dem Moment erbracht , wo die Transportversicherung eine Regulierung des Schadens wegen mangelhafter Verpackung ablehnt .

Allerdings verläuft das meist wegen zu geringem Streitwert im Sande , bei Geräten für mehrere hundert Euro Kaufpreis
sieht das allerdings anders aus .

Gruß Haiopai


Sorry, aber das ist so nicht richtig! Wir hatten das hier schon früher diskutiert und sollten nicht alles total durcheinander bringen und die Leute irritieren.

Noch einmal:
Bei Privat-Verkäufern geht das Transportrisiko GRUNDSÄTZLICH zum Zeitpunkt der Übergabe an den Transporteur auf den Käufer über. Das hat überhaupt nichts mit den Zahlungsmodalitäten zu tun. Egal, ob Vorkasse, Rechnung, Nachnahme oder weiß der Geier was. Das ist im BGB so geregelt.

Bei schlechter Verpackung, die ursächlich für einen Transportschaden ist, ist der Verkäufer wegen der mangelhaften Verpackung schadenersatzpflichtig. (Das hat nichts mit dem Transportrisiko zu tun!) Was allerdings keinesfalls immer so leicht nachzuweisen ist. Und weil Richter keine Verpackungsfachleute sind, könnte durchaus ein (teurer) Sachverständiger beigezogen werden müssen, wenn sich die Parteien nicht einigen.

Es ist auch nicht richtig, dass die Ablehnung zur Regulierung eines Transportschadens durch den Transporteur AUTOMATISCH ein BEWEIS für schlechte Verpackung ist. Die Transporteure stellen sich auch bei vielen Transportschäden quer, OBWOHL RICHTIG VERPACKT WURDE. Ein Gericht könnte das zwar als Beweis sehen, aber es muss es nicht.

Es verläuft auch nicht „meist wegen zu geringem Streitwert im Sand", sondern es kommt immer auf den Willen des Käufers an. Wenn der trotz eines geringen Streitwerts juristische Schritte einleitet, dann verläuft auch nichts im Sand. Dann geht es auch bis zum bitteren Ende.

Es ist vielmehr so, dass ein Käufer bei niedrigen Streitwerten (das kommt natürlich immer auf die Sichtweise an, was „niedrig“ ist und was nicht) in der Regel lieber passt, weil bei einer Klage grundsätzlich der Wohnort des Beklagten (also hier des Verkäufers) für den Gerichtsstand zuständig ist. Und wenn dann „Beweis für unsachgemäße Verpackung“ erbracht werden soll, dann kann das für den Kläger (also hier den Käufer) möglicherweise sehr aufwendig und teuer werden.

Die wirtschaftliche Überlegung ist das Eine, die juristische Seite das Andere.
rockfan47
Stammgast
#603 erstellt: 05. Dez 2009, 08:22

andy1966 schrieb:
http://cgi.ebay.de/D...?hash=item45ef71d8e5

Da ist einer mit Recht sauer
Wäre ich auch :{



den Karton hat auch noch jemand ersteigert, ev. im Auftrag des Versenders?? (damit die Verpackung "vom Markt ist")
Claus-Michael
Inventar
#604 erstellt: 05. Dez 2009, 14:52
Moin,

rockfan47 schrieb:

andy1966 schrieb:
http://cgi.ebay.de/D...?hash=item45ef71d8e5

Da ist einer mit Recht sauer
Wäre ich auch :{



den Karton hat auch noch jemand ersteigert, ev. im Auftrag des Versenders?? (damit die Verpackung "vom Markt ist")


Der sollte den Karton aber besser ablehnen, da es kein DUAL-, sondern ein EPSON-Karton ist (könnte man fast als irreführende Beschreibung bezeichnen ).
Oder der Arme hat wirklich gedacht, es wird die OVP für den DUAL 1226 angeboten (weil er nicht richtig hingeschaut hat).


Gruß
Claus-Michael
no*dice
Hat sich gelöscht
#605 erstellt: 07. Dez 2009, 21:57
Mal am Rande, wurde hier schon besprochen wo man generell oder auch speziell hier in Berlin Verpackungsmaterialien günstig bekommt?
Fahradkartons beim Radhändler sind umsonst auch Baumärkte Möbelmärkte?
Wo kriegt man Luftpolsterfolie 10meter weise?


Danke für Infos...
PRW
Hat sich gelöscht
#606 erstellt: 07. Dez 2009, 22:37
Hallo alle zusammen,


no*dice schrieb:
........Wo kriegt man Luftpolsterfolie 10meter weise?...


Luftpolsterfolie bekommt man zur Zeit im Gartencenter,
die wird als Winterschutz für Rosen und Kübelpflanzen verkauft.
Die Folie ist 1 mtr. breit und 5 mtr. lang.

Gruß

Peter
Dynacophil
Gesperrt
#609 erstellt: 07. Dez 2009, 22:48
Ich versorge mich immer in der Pappentsorgung von Saturn.
Da stehen auch Tonnen und Sacke voller Styroporteile und Lupofolie. Ich schau da öfter mal rein und nehm auch was mit wenn ich akut nix brauche.
no*dice
Hat sich gelöscht
#610 erstellt: 08. Dez 2009, 00:19
Oha, darauf muss man erstemal kommen das die das da auch haben, Luftpolsterfolie. Gug ich gleichmal morgen nach den Preisen. Bei der Post kosten sone Rolle mit 3m ~ 5€?
Dynacophil
Gesperrt
#611 erstellt: 08. Dez 2009, 00:26

no*dice schrieb:
Oha, darauf muss man erstemal kommen das die das da auch haben, Luftpolsterfolie. Gug ich gleichmal morgen nach den Preisen. Bei der Post kosten sone Rolle mit 3m ~ 5€?

äh, haben, Preise?? In der Entsorgung neben der Pappresse neben der Lieferrampe...


[Beitrag von Dynacophil am 08. Dez 2009, 00:26 bearbeitet]
UriahHeep
Inventar
#612 erstellt: 08. Dez 2009, 00:46
Vor ca 6/7 Wochen gabs hier einen Link zu einem phantastischen Laden in Berlin der sich nur mit Verpackungen befasste.
Leider find ich den nicht mehr.Musste meinen PC formatieren.

Das war voll genial.

Übrigens,hier in D-dorf habe ich vorige Woche mal alle in Frage kommenden Läden abgeklappert und überall das gleiche.
Aufgrund von absoluten Platzmangel wird überall sofort und ohne Ausnahme in diese Presscontainer entsorgt.

Einzige Ausnahme: Flachbildschirmekartons.Die sind aber in den Ausmaßen so riesig das sie nicht ins Auto passen und dann auch allenfalls als Auskleidung/Verstärkung für andere Kartons dienen könnten.
vivianit
Stammgast
#613 erstellt: 08. Dez 2009, 10:47

UriahHeep schrieb:
Vor ca 6/7 Wochen gabs hier einen Link zu einem phantastischen Laden in Berlin der sich nur mit Verpackungen befasste.
Leider find ich den nicht mehr.Musste meinen PC formatieren.



zufaellig der gewesen?

Kartonfritze

Gruss,
vivianit
Stammgast
#614 erstellt: 08. Dez 2009, 10:52

no*dice schrieb:
Mal am Rande, wurde hier schon besprochen wo man generell oder auch speziell hier in Berlin Verpackungsmaterialien günstig bekommt?
Fahradkartons beim Radhändler sind umsonst auch Baumärkte Möbelmärkte?
Wo kriegt man Luftpolsterfolie 10meter weise?


Danke für Infos...



Hier in Hannover gibts einen Haendler der eigentlich nur vom Lager aus verkauft. Da kostete mich eine 1,5 m Rolle (1,2m??), 25m , grosse Luftpolsterfolie 70 Euro. Die passte vom Durchmesser gerade so in das Auto. (Wohlgemerkt. das ist Folie mit groesseren Blasen (ca 2,5cm Durchmesser)

Gruss,
celsius
Inventar
#615 erstellt: 08. Dez 2009, 11:17
in ebay bekommt man solche Folien auch sehr günstig.

Noppenfolie
SchallundRauch
Inventar
#616 erstellt: 08. Dez 2009, 11:28

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Na hoffentlich wird die dann auch gut verpackt :D
UriahHeep
Inventar
#617 erstellt: 08. Dez 2009, 11:34

vivianit schrieb:

UriahHeep schrieb:
Vor ca 6/7 Wochen gabs hier einen Link zu einem phantastischen Laden in Berlin der sich nur mit Verpackungen befasste.
Leider find ich den nicht mehr.Musste meinen PC formatieren.



zufaellig der gewesen?

Kartonfritze

Gruss,


Genau.

Direkt als Lesezeichen wieder aufgenommen.


[Beitrag von UriahHeep am 08. Dez 2009, 11:34 bearbeitet]
Spicy
Stammgast
#618 erstellt: 08. Dez 2009, 23:53

vivianit schrieb:

UriahHeep schrieb:
Vor ca 6/7 Wochen gabs hier einen Link zu einem phantastischen Laden in Berlin der sich nur mit Verpackungen befasste.
Leider find ich den nicht mehr.Musste meinen PC formatieren.



zufaellig der gewesen?

Kartonfritze

Gruss,


Das ist echt mal ne klasse Adresse. Habe ihn auch direkt gespeichert. Man weiss ja nie!
no*dice
Hat sich gelöscht
#619 erstellt: 09. Dez 2009, 03:48
Jo Danke! Da gibts Luftpolsterfolie ohne ende...mein lieber Schollie!
gdy_vintagefan
Inventar
#620 erstellt: 09. Dez 2009, 13:44

UriahHeep schrieb:

Übrigens,hier in D-dorf habe ich vorige Woche mal alle in Frage kommenden Läden abgeklappert und überall das gleiche.
Aufgrund von absoluten Platzmangel wird überall sofort und ohne Ausnahme in diese Presscontainer entsorgt.


Hier bei uns (ein Stück nördlicher von Düsseldorf) hat man absolut keine Chance, einen gebrauchten Karton umsonst zu erwerben. Unsere Läden entsorgen solche Kartons auch auf der Stelle. Selbst die Verbraucher- bzw. Supermärkte (Edeka, Aldi & Co.) stellen den Kunden seit wenigen Jahren keine gebrauchten Kartons mehr zur Verfügung (Wobei jene Kartons von dort sich eh meistens nicht für schwere und große HiFi-Geräte geeignet hatten).

Also bin ich dazu gezwungen, bei eBay "Umzugskartons" für viel Geld zu kaufen. Dumme Sache ist nur, dass man es kaum noch wagen darf, die Verpackungskosten dem Käufer in Rechnung zu stellen. Deswegen hatte ich schon mehrmals eine schlechte Bewertung. Seitdem berechne ich nur noch das reine Porto (und habe trotzdem hin und wieder noch schlechte Bewertungen, da ich es gewagt habe, ein HiFi-Gerät großzügig zu polstern und für 8,90€ zu versenden, anstatt es in einen kleinen Karton für 5,90€ zu quetschen).

Luftpolsterfolie habe ich bisher auch bei eBay gekauft - und sooo teuer war die beim letzten Mal auch gar nicht.

Sowohl Luftpolsterfolie als auch Umzugskartons reichen bei mir dann aber auch immer sehr lange (habe in den letzten Monaten eh kein Gerät verkauft).

Gruß
Michael
vivianit
Stammgast
#621 erstellt: 10. Dez 2009, 14:35
Hi,
also eine Sache bezueglich Versand muss ich auch mal loswerden.

Ich habe heute wieder eine Spedition damit beauftragt, eine Holzkiste auf Palettenfuessen mit den Gesamtmaßen 70x60x80cm, ca 40kg schwer mit einem defekten Netzteil, versichert auf 3000Euro von Braunschweig nach Bayern zu transportieren. Das kostet mich ca 46 Euro.

Bei DHL geht sowas nicht. Ist sehr sicher eingepackt..

Gruss,
Dynacophil
Gesperrt
#622 erstellt: 10. Dez 2009, 14:51
Ja,
das ist ungefähr der Preis wenn ich Iloxx beauftrage...
Bei 40Kilo auf jeden fall gerechtfertigt.
vivianit
Stammgast
#623 erstellt: 10. Dez 2009, 17:36
Pakete gehen aber auch nur bis 80x70x59 cm (50 Euro) bei Iloxx
XXL, ansonsten wird das ganze dann mit 66 Euro nicht mehr so billig.
Genausso ein Aussenpaket geht aber doch fuer die meisten Geraete. Man muss diesen Karton sich wohl anfertigen lassen.
Holzkiste ist natuerlich besser, allerdings bezahl ich da den Versand 2 mal - muss ja erstmal zu Versender...(wenn ich ein Geraet gekauft habe).
Ist aber immer noch nicht teuer als selber holen.

Gruss,
MarHel78
Ist häufiger hier
#624 erstellt: 10. Dez 2009, 22:24
Bei mir hats mal einer gut gemeint...

Drin war eine Panasonic Mini-Anlage SG-X10, die ich für 1€ ersteigert hatte. Soll ab und an mal eine Platte bei meiner Mom abspielen, mehr nicht. Technisch i.O., sogar Tape leiert nicht, braucht aber eine Schönheits-OP.



vivianit
Stammgast
#625 erstellt: 11. Dez 2009, 10:36
Er hatte anscheinend zuviel von dem Tape. Bisschen mehr als nur Zeitung waere innen wohl besser gewesen, auch wenn es nur 1 Euro gekostet hat..

Gruss


[Beitrag von vivianit am 11. Dez 2009, 19:43 bearbeitet]
classic.franky
Inventar
#626 erstellt: 14. Dez 2009, 23:28
hallo, mal eine gute verpackung:











doppel box + viel styropor & das für ein günstiges gerät



soll ein weihnachtsgeschenk werden - hatte gedacht ich hätte noch kleine spulen - nix, nada jetzt kann ich nicht mal testen.
Haiopai
Inventar
#627 erstellt: 15. Dez 2009, 16:57

vivianit schrieb:

UriahHeep schrieb:
Vor ca 6/7 Wochen gabs hier einen Link zu einem phantastischen Laden in Berlin der sich nur mit Verpackungen befasste.
Leider find ich den nicht mehr.Musste meinen PC formatieren.



zufaellig der gewesen?

Kartonfritze

Gruss,



Dieser Laden hat zwar alles , aber die Luftpolsterfolien sind einen ganzen Happen zu teuer und außerdem in unvorteilhaften Breiten .
Alles unter 40 cm taugt für Hifi Geräte nicht viel und bei 1m Breite muss man zu viel zurecht schneiden .

Bei diesem Laden (Link)

bestelle ich immer meine Folie ,die 50 Meter Rolle mit 50cm Breite ist ideal für Hifi Geräte und kostet gerade mal 5,35 Euro incl. Märchensteuer .
Sachen wie Klebeband und Abroller sind da auch recht günstig , leider hat der Laden keine Kartons in vernünftigen Größen .

Gruß Haiopai
classic70s
Inventar
#628 erstellt: 15. Dez 2009, 17:27

Haiopai schrieb:

vivianit schrieb:

UriahHeep schrieb:
.





[url=[/url]



Bei diesem Laden (Link)

bestelle ich immer meine Folie ,die 50 Meter Rolle mit 50cm Breite ist ideal für Hifi Geräte und kostet gerade mal 5,35 Euro incl. Märchensteuer .

Gruß Haiopai

Wie groß ist denn diese Rolle bzw. das Packet, wegen dem Stell- bzw. benötigtem Lagerplatz für eine solche 50 Meter Rolle?
sound_of_peace
Inventar
#629 erstellt: 15. Dez 2009, 18:02

classic.franky schrieb:

soll ein weihnachtsgeschenk werden - hatte gedacht ich hätte noch kleine spulen - nix, nada jetzt kann ich nicht mal testen.


...wäre doch nicht nötig gewesen
classic.franky
Inventar
#630 erstellt: 15. Dez 2009, 18:42
vivianit
Stammgast
#631 erstellt: 15. Dez 2009, 18:43
Die Luftposterfolie mit den kleinen Noppen ist aber imo wenig hilfreich, wenn man Geraete einpackt. Ich benutze prinzipiell da die mit den grossen Noppen. Auch auf Arbeit, wo des oefteren recht teures Equipment zur Rep. verschickt wird.
Eine 25m Rolle (1,50 breit) passte da im Durchmesser gerade so in mein Auto....
Stimmt bei dem angegebenen Link sind die Preise nicht so hoch (kommt noch Versand dazu). Hier ist eine 50m lange Rolle laut Bild allerdings so breit wie hoch....??? Kann eigentlich nicht sein. 25m waren da scho deutlich mehr.

Gruss,


[Beitrag von vivianit am 15. Dez 2009, 18:45 bearbeitet]
achim96
Inventar
#632 erstellt: 15. Dez 2009, 20:02
mal ne lanze brechen für (die) den Versender!!!
heute ein paar audioplay charly´s geliefert bekommen. einfach top versandt und besser als beschrieben, sollten eigentlich nur ersatzteilspender sein.
Haiopai
Inventar
#633 erstellt: 15. Dez 2009, 20:31

classic70s schrieb:

Haiopai schrieb:

vivianit schrieb:

UriahHeep schrieb:
.





[url=[/url]



Bei diesem Laden (Link)

bestelle ich immer meine Folie ,die 50 Meter Rolle mit 50cm Breite ist ideal für Hifi Geräte und kostet gerade mal 5,35 Euro incl. Märchensteuer .

Gruß Haiopai

Wie groß ist denn diese Rolle bzw. das Packet, wegen dem Stell- bzw. benötigtem Lagerplatz für eine solche 50 Meter Rolle?


Die kommen so wie auf dem Bild zu sehen als Rolle mit ner Plastiktüte drumrum , ich bestelle meistens gleich zwei , dann hast du ein ein Meter hohes und ca.60 cm im Durchmesser messendes Plastik Monster in der Hütte stehen .
Bei mir kein Problem ,die stehen auf dem Spitzboden .

Und das Ganze ist sehr hilfreich natürlich in Verbindung mit anderen Materialien ,bei mir gabs zumindest noch keine Transportschäden und ich verschicke auch schon seit 2003 Hifi Geräte auf die Art ,ausschließlich mit Hermes .

So lange es die Größe des Gerätes zulässt nutze ich auch die Hermes Kartons dazu , kosten in der Größe M 18 Euro pro 10er Pack incl. Lieferschein Taschen und Klarsicht Klebefolie für die Auftragszettel .

Nebeneffekt dabei , sollte tatsächlich mal was zu Bruch gehen überlegt es sich Hermes dreimal was von unzureichender Verpackung zu reden , wenn es die hauseigenen Kartons sind

Gruß Haiopai
Dynacophil
Gesperrt
#634 erstellt: 15. Dez 2009, 21:07

Haiopai schrieb:

Nebeneffekt dabei , sollte tatsächlich mal was zu Bruch gehen überlegt es sich Hermes dreimal was von unzureichender Verpackung zu reden , wenn es die hauseigenen Kartons sind
Gruß Haiopai


Genau so hab ich nen Dual-Receiver bekommen. Hermes M - da passte genau noch eine 1cm dicke Styroplatte oben aufs Gerät drauf. Das Ding war komplett verzogen, Rückwand V-Förmig eingedrückt, Anschlüsse innen abgerissen... gut, das passte dann zum verkeimten und verrosteten sonstigen Zustand.
Haiopai
Inventar
#635 erstellt: 16. Dez 2009, 11:08
Moin Helge ,sowas ist auch Mist und passiert weil die Leute zu blöde oder nicht Willens sind ,sich die Verpackungsrichtlinien der Paketdienste durchzulesen .

Ich gehe mal bei deinem Receiver von über 10 Kg Gewicht aus und da ist klar eine Innen und Außenverpackung vorgegeben .
In solchen Fällen nutze ich den Hermes Karton als Innenverpackung zusammen mit Folie stramm eingepackt und der wandert dann in einen größeren Karton der mit Styropor und einer Zwischenlage Polstermaterial ausgekleidet ist .

Da wird dann eben ein Klasse L Paket oder sogar XL draus und der Käufer hat die dementsprechenden Versandkosten zu tragen .

Aber genau da liegt das Problem ,jeder ohne Ausnahme hat heute problemlos die Möglichkeiten sich über reell kalkulierte Versandkosten zu informieren .
Wenn ich eine bestimmte Dienstleistung erwarte , dann hab ich sie auch zu bezahlen ,bekomme ich ein Angebot was auf einmal 30 % günstiger als das der nächsten Mitbewerber ist , dann gehört nur ein Minimum an Intelligenz und eigenständigem Denken dazu , zu erkennen , das dies nicht seriös machbar ist .

Alle Unternehmen haben im Grundsatz die gleiche Infrastruktur ,die gleichen Kosten und Aufwendungen um eine vergleichbare Dienstleistung zu erbringen .
Geht da einer bedeutend drunter heißt dies zwangsläufig , das er irgendwo schummelt ,sei es mit Dumpinglöhnen oder mit angeblichen Direkt Fahrten ,die in Wirklichkeit keine sind .

Bietet mir ein Kurier eine Fahrt für 300 Euro von Hamburg nach München an , dann weiß ich , das er spinnt .
Sowas geht nicht ,weil davon nicht einmal die Spritkosten gedeckt wären ,trotzdem gibt es genug Leute die auf sowas eingehen und genau da liegt die Wurzel des Übels .

Bei Paketdiensten ist das nicht anders , wenn mir Hermes den Versand eines Klasse M Paketes für 5,90 Euro anbietet , dann hat mir klar zu sein , das dieses Paket mit Pech unter 50 anderen begraben in einem Rollcontainer ganz unten landet und beim verteilen damit Basketball gespielt wird .

Dafür muss ich kein Transportfachmann sein ,sondern einfach mal kurz überschlagen ,was für die gewünschte Strecke an Sprit und Personalkosten anfallen ,diesen Betrag durch den Preis teilen und dann weiß ich wie viele Pakete auf meinem oben drauf liegen könnten , nur um diese Kosten zu decken .

Nur macht sich da so gut wie keiner Gedanken drum und meint stattdessen ,das SEIN Paket mit Samthandschuhen ,Sänften gleich von Ort zu Ort verbracht wird .
Ergebnis ist dann sowas , was du da bekommen hast .

Gruß Klaus
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#636 erstellt: 16. Dez 2009, 13:57

Haiopai schrieb:
Moin Helge ,sowas ist auch Mist und passiert weil die Leute zu blöde oder nicht Willens sind ,sich die Verpackungsrichtlinien der Paketdienste durchzulesen .

Ich gehe mal bei deinem Receiver von über 10 Kg Gewicht aus und da ist klar eine Innen und Außenverpackung vorgegeben .
In solchen Fällen nutze ich den Hermes Karton als Innenverpackung zusammen mit Folie stramm eingepackt und der wandert dann in einen größeren Karton der mit Styropor und einer Zwischenlage Polstermaterial ausgekleidet ist .

Da wird dann eben ein Klasse L Paket oder sogar XL draus und der Käufer hat die dementsprechenden Versandkosten zu tragen .

Aber genau da liegt das Problem ,jeder ohne Ausnahme hat heute problemlos die Möglichkeiten sich über reell kalkulierte Versandkosten zu informieren .
Wenn ich eine bestimmte Dienstleistung erwarte , dann hab ich sie auch zu bezahlen ,bekomme ich ein Angebot was auf einmal 30 % günstiger als das der nächsten Mitbewerber ist , dann gehört nur ein Minimum an Intelligenz und eigenständigem Denken dazu , zu erkennen , das dies nicht seriös machbar ist .

Alle Unternehmen haben im Grundsatz die gleiche Infrastruktur ,die gleichen Kosten und Aufwendungen um eine vergleichbare Dienstleistung zu erbringen .
Geht da einer bedeutend drunter heißt dies zwangsläufig , das er irgendwo schummelt ,sei es mit Dumpinglöhnen oder mit angeblichen Direkt Fahrten ,die in Wirklichkeit keine sind .

Bietet mir ein Kurier eine Fahrt für 300 Euro von Hamburg nach München an , dann weiß ich , das er spinnt .
Sowas geht nicht ,weil davon nicht einmal die Spritkosten gedeckt wären ,trotzdem gibt es genug Leute die auf sowas eingehen und genau da liegt die Wurzel des Übels .

Bei Paketdiensten ist das nicht anders , wenn mir Hermes den Versand eines Klasse M Paketes für 5,90 Euro anbietet , dann hat mir klar zu sein , das dieses Paket mit Pech unter 50 anderen begraben in einem Rollcontainer ganz unten landet und beim verteilen damit Basketball gespielt wird .

Dafür muss ich kein Transportfachmann sein ,sondern einfach mal kurz überschlagen ,was für die gewünschte Strecke an Sprit und Personalkosten anfallen ,diesen Betrag durch den Preis teilen und dann weiß ich wie viele Pakete auf meinem oben drauf liegen könnten , nur um diese Kosten zu decken .

Nur macht sich da so gut wie keiner Gedanken drum und meint stattdessen ,das SEIN Paket mit Samthandschuhen ,Sänften gleich von Ort zu Ort verbracht wird .
Ergebnis ist dann sowas , was du da bekommen hast .

Gruß Klaus


Hallo zusammen,
leider gibt es wenige Einsichtige ibäh Käufer und auch Verkäufer, die sichere Verpackung mit etwas höheren Versandkosten zahlen wollen oder anbieten wollen.
Meine Erfahrung bei Fragen an Verkäufer einige Tage vor Auktionsende, ob man gegen 10 Euro Aufpreis das Gerät so und so verpacken würde: 80 % antworten gar nicht.
Umgekehrt habe ich in 7 Jahren auch schon etliche - auch über 20 kg schwere - HiFigeräte verschickt und für sichere Verpackung nur 5 Euro mehr verlangt, da bekam ich schon viele blöde Anfragen warum das denn so teuer sei...
Und das bei Werten zwischen 250 und 700 Euro.
Wir kommen immer wieder auf die fehlende Weitsicht und Bereitschaft von Käufern und Verkäufern zurück.
Gruss
Udo
Dynacophil
Gesperrt
#637 erstellt: 16. Dez 2009, 16:42

Haiopai schrieb:

Ich gehe mal bei deinem Receiver von über 10 Kg Gewicht aus und da ist klar eine Innen und Außenverpackung vorgegeben .
In solchen Fällen nutze ich den Hermes Karton als Innenverpackung zusammen mit Folie stramm eingepackt und der wandert dann in einen größeren Karton der mit Styropor und einer Zwischenlage Polstermaterial ausgekleidet ist .



Da Hermes nach Grösse kassiert war das die für den VK preiswerteste Verpackung. Über was anderes hat der gar nicht nachgedacht.
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#638 erstellt: 17. Dez 2009, 20:27
Hallo zusammen,
bin gestern und heute wieder mal sehr angenehm überrascht worden: Für einen gebrauchten Lautsprecher mit original LS-Ständern hat der Versender
a) 2 Pakete zum Preis von einem geschickt
b) Sowohl Lautsprecher als auch Metallständer äusserst sorgfältig verpackt mit viel Folie Füllmitteln Chips und und
Bin total begeistert - es ist kurz vor Weihnachten
Gruss
Udo
Monkey_D._Ruffy
Inventar
#639 erstellt: 19. Dez 2009, 11:51
Ich habe selten Probleme mit schlechter Verpackung, ich weise den VK immer extra nochmal darauf hin und wenn dann doch etwas schlecht-Verpacktes ankommt, schaue ich tunlichst die Kiste im Beisein des Zustellerbeamten öffnen zu können, was bisher bis auf wenige Ausnahmen auch freundlich gewährt wurde. Die schlechtesten Erfahrungen machte ich mit einem UPS Beauftragten in Triberg und diesen Hermes Fahrern. Bei der Post ging ab und zu auch mal etwas ganz verloren, z.t. sogar trotz Versicherung.
Dynacophil
Gesperrt
#640 erstellt: 19. Dez 2009, 14:01
Beamte sind das schon lange nicht mehr...
A-Abraxas
Inventar
#641 erstellt: 19. Dez 2009, 16:14
Hallo,

Monkey_D._Ruffy schrieb:
... Zustellerbeamten öffnen zu können, was bisher bis auf wenige Ausnahmen auch freundlich gewährt wurde.


Dynacophil schrieb:
Beamte sind das schon lange nicht mehr...

in welchem Beschäftigungsverhältnis die (schlecht bezahlten) Zusteller stehen, ist doch wohl für die Auslieferung eines Paketes unerheblich .

Bei allem - teilweise verständlichen - Ärger über manche Verpackung und die Behandlung beim Transport darf man nicht vergessen, wie aufwändig die gesamte Logistik ist und wie vergleichweise günstig der Transport eines einzelnen Paketes "irgendwohin" ist.

Das soll natürlich keinen Verkäufer und deren teils miserablen Verpackungen entschuldigen .

Viele Grüße
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#642 erstellt: 20. Dez 2009, 00:18

A-Abraxas schrieb:
Hallo,

Monkey_D._Ruffy schrieb:
... Zustellerbeamten öffnen zu können, was bisher bis auf wenige Ausnahmen auch freundlich gewährt wurde.


Dynacophil schrieb:
Beamte sind das schon lange nicht mehr...

in welchem Beschäftigungsverhältnis die (schlecht bezahlten) Zusteller stehen, ist doch wohl für die Auslieferung eines Paketes unerheblich .

Bei allem - teilweise verständlichen - Ärger über manche Verpackung und die Behandlung beim Transport darf man nicht vergessen, wie aufwändig die gesamte Logistik ist und wie vergleichweise günstig der Transport eines einzelnen Paketes "irgendwohin" ist.

Das soll natürlich keinen Verkäufer und deren teils miserablen Verpackungen entschuldigen .

Viele Grüße


Tätäää Tätää ! (nicht ironisch gemeint!)
Niemand fragt warum vor 20 Jahren Pakete nach Gewicht/Umfang PLUS Entfernung von oft mürrischen BEAMTEN für teures Geld entgegengenommen werden mussten MANGELS ALTERNATIVE.
Heute druckt man sich seinen Schein wann immer man lustig ist, selbst aus, hat eine meistens gut funktionierende SENDUNGSVERFOLGUNG bei seit Jahren SINKENDEN Preisen für ALLE REGIONEN DEUTSCHLANDS.
Ich verstehe das dauernde Herumgehacke auf einzelnen Zustellern privater oder noch nicht privatisierter Paketdienste nicht.
Auf ignorante, unwillige, faule, desinteressierte Verkäufern "einzuwirken" ist vielleicht die bessere Lösung für solche VerpackungsKÜNSTLER.
In diesem Sinne an alle Mitlesenden WENIGER VERPACKUNGS-STRESS, GUTEN UND SICHEREN ERHALT IHRER SCHÄTZCHEN und schöne Feiertage
Gruss
Udo
Dino_J
Stammgast
#643 erstellt: 25. Dez 2009, 14:25
Gestern hatte ich als kleines Weihnachtspräsent auch noch einen defekten KA 3500 aus der Bucht erhalten. Da musste man schon von Glück reden, dass der nicht einfach herausgefallen ist.
Am Karton fehlt leider eine Lasche, dadurch war er an einer Seite offen.
Den Verkäufer akin10abi darauf hingewiesen und auch auf die bezahlten 9,90 Euro für Verpackung und Versand, ergab als Antwort nur (sinngemäß, da Satzbau und Rechtschreibung korrigiert): "Da das Paket angekommen ist, habe ich es wohl auch gut verpackt"

Ich habe kein Problem damit, etwas mehr für den Versand zu bezahlen, wenn es sorgfältig ausgeführt wird. Aber das hier ist schlichtweg Versandabzocke!

Vor solchen Verkäufern kann man nur warnen!

celsius
Inventar
#644 erstellt: 25. Dez 2009, 15:00
9,90 Euro sind doch eigentlich Regulär. So viel will doch die Post und Hermes, wenn man Online druckt, 8,90 Euro! Warum sollte das Versandkostenabzocke sein?

Ein Freund von mir hat sich eine Sony Anlange (AMP, Tuner, CD, Tape) gekauft und 36 Euro Versandkosten bezahlt. Geliefert wurde das ganze in einem Karton für 9,90 Euro. Das ist schon eher eine abzocke der Versandkosten.

HisVoice
Inventar
#645 erstellt: 25. Dez 2009, 15:01
Hallo

Da kann ich mit meinem KA 5700 bestimmt "über"

Auch frisch aus der Bucht gefischt ...........und dann kam das an

Die Bilder sprechen für sich (alles in allem nur noch Schrott .....so teilte ich das dem VK auch mit ,aber wie immer die Unschuld vom Lande )



Mich stört eher das der noch in der Reihe fehlt ,und das mal wieder nur auf Unverständnis beim VK "stößt" ........

Nach dem Motto: Ich hab nix gemacht (wobei er dann ja auch recht hätte )

Grüße Martin


[Beitrag von HisVoice am 25. Dez 2009, 15:02 bearbeitet]
celsius
Inventar
#646 erstellt: 25. Dez 2009, 15:05
Aua!

Man muss schon ziemlich neben der Kappe sein um so schlecht zu verpacken. Mein Beileid Martin! Hoffentlich ist der Verkäufer wenigstens einsichtig!


[Beitrag von celsius am 25. Dez 2009, 15:07 bearbeitet]
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#647 erstellt: 25. Dez 2009, 17:01

celsius schrieb:
9,90 Euro sind doch eigentlich Regulär. So viel will doch die Post und Hermes, wenn man Online druckt, 8,90 Euro! Warum sollte das Versandkostenabzocke sein?

Ein Freund von mir hat sich eine Sony Anlange (AMP, Tuner, CD, Tape) gekauft und 36 Euro Versandkosten bezahlt. Geliefert wurde das ganze in einem Karton für 9,90 Euro. Das ist schon eher eine abzocke der Versandkosten.

:|


Abzocke ist das sicher nicht, aber Gleichgültigkeit gemischt mit Unverständnis und "Nach mir die Sintflut"-Einstellung.
In Anspielung an den Absender: YAZIK ! (Schade)
Gruss
Udo
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#648 erstellt: 25. Dez 2009, 17:06
@celsius: Entschuldigung, habe falsch zitiert, meinte den post mit der "Abzocke" fuer Euro 9,90 und nicht Deinen post mit dem Hinweis auf die 36 Euro.

Sorry
Udo
Dino_J
Stammgast
#649 erstellt: 25. Dez 2009, 19:36

celsius schrieb:
9,90 Euro sind doch eigentlich Regulär. So viel will doch die Post und Hermes, wenn man Online druckt, 8,90 Euro! Warum sollte das Versandkostenabzocke sein?


Post: 6,90 Euro
Hermes: 6,30 Euro
Beides online noch günstiger.

Was ist da regulär?

Nochmal: ich habe keine Probleme mit höheren Versandkosten. Schließlich hat man bei korrekter Verpackung ja auch etwas mehr Aufwand. Wenn dann aber so etwas ankommt, krieg ich nen Föhn

@Martin: das ist schlimm, hoffentlich kannst Du da noch etwas retten. Meine Erfahrung in solchen Angelegenheiten ist, dass Du vermutlich nichts dagegen unternehmen kannst. Ebay hilft hier in keinster Weise. Gerade, wenn es sich um Händler handelt, hast Du null Chancen!


[Beitrag von Dino_J am 25. Dez 2009, 19:41 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#650 erstellt: 25. Dez 2009, 19:38
Bis 10 Kg sinds 6,90, drüber 9,90.
Dino_J
Stammgast
#651 erstellt: 25. Dez 2009, 19:44

R-Type schrieb:
Bis 10 Kg sinds 6,90, drüber 9,90.


Wollen wir das nun zerpflücken?

Das Paket hatte 9 kg (bei DHL 6,90) und kam mit Hermes (6,30 bis 25kg)

_ES_
Administrator
#652 erstellt: 25. Dez 2009, 19:51
Locker bleiben, dann waren es halt 3,60 Trinkgeld..

Ich würde nie nur den reinen Portopreis als VK nehmen,solche Spassvögel hatte ich auch dabei gehabt, die mir erstmal Tabellen der div. Anbieter zuschickten-völlig uninteressant, das sind meine VK und wer das nicht will, nun dann eben nicht.
Wobei ich die letzten Male jedoch ohne VK angeboten hatte- und am Ende mehr bekam, als ich erhoffte.


[Beitrag von _ES_ am 25. Dez 2009, 19:52 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#653 erstellt: 25. Dez 2009, 19:57

Dino_J schrieb:

R-Type schrieb:
Bis 10 Kg sinds 6,90, drüber 9,90.


Wollen wir das nun zerpflücken?

Das Paket hatte 9 kg (bei DHL 6,90) und kam mit Hermes (6,30 bis 25kg)

:|


Das du sauer bist kann ich verstehen ,der Karton sieht auch nicht eben tauglich aus und wenn da wie man sieht eine Lasche fehlt ist er es auch nicht .

Hermes möchte online 5.90 Euro für ein Klasse M Paket haben ,sowie das da aber aussieht ist es Klasse L und kostet 8.90 Euro online .
Dazu sieht man aber auch ganz deutlich , das auf der zerrissenen Seite ziemlich Gewalt angewendet wurde ,schaut für mich so aus , als sei der Karton mehrfach einfach über den Boden geschoben worden ,die Schleifspuren sind mehr als deutlich .

Wenn ich raten sollte ,würde ich meinen der Karton ist beim umladen nach vorne von einer Palette gefallen und dann mehrere Meter über den Fußboden geschoben worden .

Bei so etwas hätte ich auf jeden Fall die Annahme verweigert oder zumindest den Lieferanten aufgefordert beim kontrollieren der Ware anwesend zu sein und das sofort dem Paketdienst als Transportschaden gemeldet.
Bei so auffälligen äußeren Beschädigungen kann ich irgendwie nicht wirklich verstehen , das man sowas annimmt und den Schaden nicht sofort anzeigt , dafür ist der Transport schließlich versichert .

Gruß Haiopai
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