Grundsatzbetrachtungen, abgetrennt aus dem Naim-Thread

Woher willst du denn Wissen mit welchen Lautsprecher und Elektornik ich jemals gehört habe?

Worüber echauffierst du dich eigentlich? Du besitzt einen Uniti Atom... der kostet 2000 Euro und wenn dir das Design gefällt ist das doch durchaus ok.
Muss dir ehrlich sagen auf den brauchst nicht stolz sein oder dir was einbilden. (genau so schreibst du hier nämlich)
Grüße

Geld wird wegen des Hobbys ausgegeben und da zählt unter großen Buben Status, ich bin mir sehr sicher, daß die Erwartungen schon durch teuer/exclusiv beeinflusst werden. Einfach kann doch jeder, ich als Individuum will besonders. Technisch gesehen sind mir in 25 Jahren HiFi wenig bewanderte High Ender begegnet, den Fokus auf Status blieb das Ergebnis auch überwiegend mau.
Macht auch nichts, emotional spricht viel dafür, faktisch tatsächlich nichts!

Ich kenne das eh schon lange, wissbegierig sind ja die neue Jungs hier

Wenn man dies nicht messen kann, dann scheinen die Grenzen der Physik eher für eure Theorien zu gelten

Falsch!
Man sollte die eigene technische Unbedarftheit nicht als Maßstab für irgendwelche Grenzen der Physik heranziehen.

Einbilden oder Stolz auf die Geräte muss ich tatsächlich nicht sein, aber ich bin zufrieden mit dem was ich mir ausgesucht habe. Ich habe es ganz allen für mich gemacht. Ich habe auch viel anderes ausprobiert und Naim sagte mir, neben anderen Geräten, am meisten zu.

Meine Bemerkung zielte nicht auf die Preisklasse ab, sondern auf die fehlende Erfahrung ab. Es ist nur sehr auffällig, dass solche Vorurteile oft von Leuten kommen die gerade erst mit dem Hobby anfangen und sich gerade erst einen Grundstock an Equipment gebildet haben.

Aprofis82 (Beitrag #33343) schrieb:

sondern auf die fehlende Erfahrung ab. Es ist nur sehr auffällig, dass solche Vorurteile oft von Leuten kommen die gerade erst mit dem Hobby anfangen und sich gerade erst einen Grundstock an Equipment gebildet haben.

du interpretierst das völlig richtig. Viele der kritischen Beiträge kommen von Teilnehmern, die letzten Donnerstag gerade mit dem Hobby angefangen haben, stolz auf ihr erste Anlage für insgesamt 100 Euro sind....

Es ist nur sehr auffällig, dass solche Vorurteile oft von Leuten kommen die gerade erst mit dem Hobby anfangen und sich gerade erst einen Grundstock an Equipment gebildet haben.

Das entspricht wohl kaum den Tatsachen.
Auffällig sind eher die immergleichen Phrasen, mittels derer man Kritikern sowohl verstandesmäßige als auch monetäre Defizite zu unterstellen versucht.

Moin 7rm7
Ich hab hier mal freundlich angefragt was es denn mit den Netzteilen auf sich hat . Super Antwort von 7rm7 "lies dir 33000 Posts durch dann weist du bescheid" Wenig zielführend das Ganze Bin dann in einem anderen Forum gelandet wo sachlich das Thema angegangen wurde . Bin also schon ein bischen weiter.Wenn ich also einen Naim Verstärker neu kaufe muss ich mich dann durch ein Labirynt von Netzteilen hangeln oder kann ich gleich das TOP Produkt erwerben ? Zur Frage mit dem roten Lack: natürlich sind rote Autos schneller . Original Rosso Corsa ist nur auf schnellen Autos
Löffel auf MfG

bapp (Beitrag #33345) schrieb:

Das entspricht wohl kaum den Tatsachen. .

man könnte flapsig entgegnen: Als einige hier mit Hifi angefangen haben und Erfahrungen sammelten, lag er vermutlich noch als Quark im Schaufenster...

HiFi Löffel

Man muss halt mal mit Gegenwind rechnen, wenn hier Dinge behauptet werden, die sich jeder technischen Grundlage entbehren. Der Effekt ist nämlich in Wahrheit bei Null trotz sehr hoher Kosten.

Sehe ich genauso. Anstatt mit Argumenten aufzuwarten wird nach Zensur geschrien. Bisher wurde kein einziger sinnvoller Kommentar bezüglich des zusätzlichen Netzteils vorgetragen. Hier geht es auch nicht darum, Naim-Liebhaber ihr liebstes Kind madig zu machen, sondern kritisch zu hinterfragen. Ob dies nun hugo_minus, sowie einigen anderen Nutzern gefällt oder nicht, spielt dabei keine Rolle. Für Neueinsteiger hingegen, dürften solche Diskussionen schon recht aufschlussreich sein.

Im DSLR-Forum hätte es schön mächtig Punkte gehagelt. Den ganzen Scheiß will man doch gar nicht lesen.

Auch im DSLR-Forum wird mit Fakten in Form von Fotos argumentiert. Wenn dir der ganze "Scheixx" zuwider ist, ignoriere ihn doch einfach.

mit frdl. Gruß

Ne ich will das jetzt wissen!!
Löffel

Hifi_Löffel (Beitrag #33346) schrieb:

Wenn ich also einen Naim Verstärker neu kaufe muss ich mich dann durch ein Labirynt von Netzteilen hangeln oder kann ich gleich das TOP Produkt erwerben ?

Auch wenn ich nicht vom Fach bin, so gehe ich doch zuversichtlich davon aus, dass sich irgendwo ein geneigter Händler finden lässt, der dir gnädigerweise ad hoc das Teuerste zu verkaufen bereit ist, was Naim gerade zu bieten hat.
Es wird das allerbeste und unübertrfflichste sein, was je in seiner Art gebaut wurde.
Auf das nächste Netzteil-Upgrade wirst du dann aber etwas warten müssen - dafür wird dieses aber einfach noch besser!

Ein ständiger Quell der Freude - was will man mehr?

Hi bapp
Wenn ich zu einem mcintosh Händler gehe und sage ich will eine IRS V
anschliessen wird er mir sicher etwas passendes anbieten .im tosh Forum ist es ähnlich (ne hab keine IRS V ) aber ein paar Kappa 8.2 mehr geht finanziell zur zeit nicht ,quatsch bin total zufrieden .soweit ich das verstanden habe ist auf dieser Seite keiner in der Lage etwas produktives zu meine Frage zu sage ausser sei gläubig und rüste nach ,schade
LG Löffel

Hallo vinyl-gekko
Wie du sicher aus meinem ersten Post hier ersehen kannst ,habe ich klargestellt hier nicht etwas negatives über die Naim Geräte zu sagen.
Mein Empfinden ist aber leider das mir hier keine Antworten auf meine Fragen beantwortet werden, Ich habe aus ernsthaften Interesse ohne Wertung hier nachgefragt´Leider fühle ich mich schon ein bisschen verarscht .
Wir können uns gerne über Slave -Steuergeräte bei Audi oder BMW 8 oder 12 Zylindermotoren unterhalten mal sehen wie weit du da mitkommst .
Wenn das Ganze nicht auf mich gemünzt war Entschuldigung.
MfG Löffel

Wenn ich mit den Billiganlagen von bappe und Konsorten hören müsste, würde ich mich erschießen.

Sehr schöner Reflex - obwohl ich mit bappe eigentlich nicht gemeint sein kann...
Mein gutgemeinter Vorschlag:
Ruhe - sonst nix

vinyl-gekko (Beitrag #33354) schrieb:

Wenn ich mit den Billiganlagen von bappe und Konsorten hören müsste, würde ich mich erschießen.

du willst jetzt aber nicht ernsthaft behaupten, daß deine "Einsteiger Koaxkommode" nen hochwertiger, technisch gut gemachter Lautsprecher ist?



Der kann Spaß machen, aber so eine "Tröte mit Alpenpanorama" käme mir nicht ins Haus...

Zitat Ulli:

"Das entspricht wohl kaum den Tatsachen.
Auffällig sind eher die immergleichen Phrasen, mittels derer man Kritikern sowohl verstandesmäßige als auch monetäre Defizite zu unterstellen versucht."

Ich habe noch immer keine adäquate Antwort auf meine Fragen bekommen. Sehe nur unhöfliche Verschwörungstheorien.

Grüße Edi

Zu deiner Frage. Ja, ich habe zuhause einen Ddocus 4 Fach Umschalter, dass heißt ich kann gleichzeitig 4 Verstärker an einem Lautsprecher Paar vergleichen. Bei mir läuft die Yamaha CX-A5200 mit der MX-A5200 Endstufe, ein Devialet 220 pro und der Naim Atom. Die B&W 803 d3 sind immer an dem selben Platz. Ich kann also sehr gut vergleichen.
Die Yamaha Vor und Endstufe, obwohl sie für Surround echt super ist, hat bei Stereo im Pure Direkt, gegenüber einem guten Stereo Verstärker, keine Chance. Der Unterschied ist wirklich so groß, dass es sogar ein ungeübter Hörer heraus hört.
Der Devialet ist auch anders abgestimmt als der Naim Atom. Ich merke es oft, dass ich bei mancher Musik denn Bass am Devialet um 2-3 Punkte anhebe.
Beim Atom passt es dagegen sehr gut. Bei anderer Musik hat der Atom mMn zu viel Bass und ich schalte wieder zurück auf denn Devialet.

Ich habe natürlich keine Blindtest durchgeführt. Das sind meine rein subjektive Erfahrungen mit diesen Verstärkern. Diese Erfahrungen sind durch monatelange Benutzung entstanden.

Morgen.

Das ganze ist ohne Pegelabgleich leider nicht Aussage kräftig.
Kleinste schwankungen bei der Lautstärke können auf dich schon anders einwirken. Mit einem Pegelabgleich wirst du dann blind nicht mehr Unterschiede wahrnehmen können.

Würde mich noch freuen wenn du oder jemand anderes mir die Begriffe erklärt, welche ich weiter oben angeführt habe.

Grüße Edi

Ich hatte hier vor ein paar Tagen den Begriff Spielfluss benutzt, habe aber kein Interesse hier darüber zu diskutieren. Du kannst das gerne auslegen wie du magst und interpretieren wie du magst.
Beste Grüße
Jörg

Servus Jörg.

Dann muss ich das leider als Geschwurbel abstempeln. Tut mir leid.

Grüße

Es ist ja keine DIN Norm. Jeder benutzt und interpretiert ein Wort anders. Darf ich dir eine Frage stellen, ich habe ja auch versucht deine zu beantworten. Wie sieht deine Anlage aus und warum bist du so stark davon überzeugt, dass es keine Verstärker Klang gibt. Hast du vielleicht selbst solche Art Blindtest durchgeführt, oder ist es auch nur ....

Sehr gerne darfst du...

Ich besitze einen Denon AVR X3500H und eine Neat Ultimatum XL6.

Ich habe bereits für mich etliche Geräte getestet und halte das alles für Unfug. (Klanglich) Design und Style Faktor finde ich bei Naim schon cool, aber das alleine ist mir persönlich den Aufpreis nicht wert. (Alle Tests mit Pegelabgleich)

Kabel alles noname aus dem Baumarkt. (100% Kupfer)

Mein Raum ist 24m2 groß und speziell auf meine Box vom Profi eingerichtet.

Grüße

Verstehe ich es richtig, dass du mit dem Dennon nur Stereo hörst, oder ist es ein Heimkino?

Ich denke, viele Leute, die so ziemlich alles getestet haben, landen letztendlich beim AVR. Macht ja auch Sinn bei Stereowiedergabe, denn so hat man noch ein paar Endstufen als Reserve, wenn die benutzten kaputt gehen.

Nur Stereo. Daran ist technisch und von den ganzen Funktionen her nix auszusetzen. (Klanglich erst recht nicht)

Grüße Edi


Edit: keine Vernünftigen Antworten liefern und dann vom Thema ablenken um auf meinen Verstärker rum zu hacken...

Ich Feier euch echt

Vielleicht kommt ja noch was mit gutem "Fluss"

Edi_aus_Wien (Beitrag #33365) schrieb:

Servus Jörg. Dann muss ich das leider als Geschwurbel abstempeln. Tut mir leid. Grüße :prost

Nein, das musst du nicht, aber du kannst es.
Beste Grüße
Jörg

@Edi aus Wien
Da du damit nur Stereo hörst stellt sich mir natürlich die Frage warum du dich für einen AVR entschieden hast. Was dich dazu bewegt hat für sehr viele Funktionen und Endstufen zu bezahlen die du aber nie benutzt. Verstehe mich nicht falsch, ich habe überhaupt nichts gegen AV Receiver ich habe selbst eine Yamaha Vor und Endstufe.

Also da hängt auch ein TV und ne Konsole dran, die ganzen Eingänge hätte ich auf einen stinknormalen Vollverstärker nicht, da müste ich tiefer in die Tasche greifen und dann kommt da noch die HEOS App dazu mit der ich Tidal verwenden kann. So gesehen habe ich einen besser ausgestatten Uniti Atom, der vielleicht nicht ganz so schick ist, jedoch wesentlich mehr Funktionen und viel billiger

Wenn du da noch ein TV dran hast, ist es ja ok. Dafür sind auch gebaut worden.

Warum gibt es in diesem Forum eigentlich keinen Bereich wo es um Hörerlebnisse / Erfahrungsberichte geht?
Oder habe ich das nur noch nicht entdeckt? Im österreichischen HIFI-Forum gibt es so etwas.

Diese permanenten immer wiederkehrenden "Prügeleien" zwischen den ganzen Extremmeinungsverfechtern ist ja echt schrecklich.

Weil alles was du zum Klang von Geräten, Kabeln oder Netzteilen schreibst, sofort von irgendwelchen Leuten sabotiert oder ins Lächerliche gezogen wird und dann in denn Voodoo Bereich abgeschoben werden muss. Im Naim Thread war es sooo ruhig bis ein Neuling meinte er wüsste es nach zwei Wochen besser als alle anderen. Solange Klang nicht messbar ist, wird es auch so bleiben.
Leider ist dieses Forum so. Schaue dir Englische oder USA Foren an, da klappt es.

Klang ist durchaus messbar (Frequenzgang, Abstrahlverhalten usw.), aber ich gebe dir dahingehend Recht, dass man/n das Ganze diplamatischer ausfechten kann, meine Person eingeschlossen.

mit frdl. Gruß

Aprofis82 (Beitrag #166) schrieb:

Weil alles was du zum Klang von Geräten, Kabeln oder Netzteilen schreibst, sofort von irgendwelchen Leuten sabotiert oder ins Lächerliche gezogen wird und dann in denn Voodoo Bereich abgeschoben werden muss. Im Naim Thread war es sooo ruhig bis ein Neuling meinte er wüsste es nach zwei Wochen besser als alle anderen. Solange Klang nicht messbar ist, wird es auch so bleiben. Leider ist dieses Forum so. Schaue dir Englische oder USA Foren an, da klappt es.

in erster Linie kann man sich nur an Tatsachen bzw Messungen halten. Was jemand persönlich hört bzw. was er für Musik hört, wie er Musik wahrnimmt,. was er für guten Bass, gute Mittenwiedergabe bzw Transparenz hält, um es mal ein paar triviale Worte zu benutze, ist höchst subjektiv. Hängt von vielen Faktoren ab, die mit Hifi nichts zu tun haben

Hin und wieder scheint es mir im Hifi Forum so, daß wenn man den selben Musikgeschmack hat bzw. dieselben Stücke kennt, es zu einer Art "Verbrüderung" kommt, daß man wohl auch ähnliche Präferenzen bzw. Ansichten bez Hifi hat. Ist natürlich auch menschlich, wenn der andere nicht meine Musik kennt bzw mag und ich nicht Seine, kann zumindest nicht über gemeinsame Hörerlebnisse reden:

aber "Voodoo Aussagen" über die Wahrnehmung von gehörter Musik, könnten u.U. bei den Künstlern, die sie erschaffen haben, gelegentlich zur Erheiterung.führen, wen man sie damit konfrontiert..

megaharry (Beitrag #165) schrieb:

Warum gibt es in diesem Forum eigentlich keinen Bereich wo es um Hörerlebnisse / Erfahrungsberichte geht? Oder habe ich das nur noch nicht entdeckt?

Hast du offensichtlich noch nicht entdeckt: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=100

Erstaunlich wie viele Leute sich es auch noch schön reden, wenn sie verarscht werden. Muss sone Art Stockholm Syndrom sein...

Ach Dirk, ich höre gerade jene Scheibe:



Alt und geil wie ich finde

gut, wenn man Käufer von nutzlosen Gedöns als "Opfer" bezeichnet, könnten man im Zusammenhang mit Verführern statt Entführern tatsächlich Ähnlichkeiten feststellen..

Immerhin wird den Opfern keine Gewalt angedroht, das Zeug zu kaufen
Sie tun es freiwillig

wenn du mich meinst, ich kenne mich mit Cohen nicht so wirklich aus.
Habe vor längerer Zeit mal auf Arte allerdings eine Live Aufnahme mit Bläsersatz bzw. großer Band incl Sologitarrist gesehen. Das klang allerdings sehr interessant. So hatte ich Cohen noch nie gehört... Seine Klassiker entsprechend neu und frisch arrangiert.

Und wenn jemand schreibt sein Naim klingt so oder so, warum muss er das sofort Wissenschaftlich oder durch Blindtest oder sonst was nachweisen. Warum lässt man die Leute nicht einfach ihre Klangeindrücke schildern. Es schadet doch keinem.
Keiner von uns kann ein richtigen Wissenschaftlichen Test auswerten, geschweige denn einen Durchführen. In meinen Augen ist es zum größten Teil Neid, Missgunst und Besserwisserei, aber genauso ohne persönliche Beweise. Wenn mir ein Eis Sorte besser schmeckt als ein anderes, dann verlangt doch auch keine nach einem Blindtest.

Dieses Phänomen kenne ich auch von meinen Arbeitskollegen, wenn sich jemand ein teueres, exklusives Auto kauft, dann bekommt er auch sofort negative Sprüche zu hören. In etwa wie „Der Audi ist doch viel zu teuer, ich könnte mir sowas nicht leisten“ oder „Schwanz Verlängerung“ und „Ein Opel ist genauso gut und sogar preiswerter“ und „Das ist rausgeschmissenes Geld“ und „Ich hätte das Geld viel Sinnvoller angelegt als für ein überteuertes Auto“

Das ist ein typisch Deutsches Problem, in England oder USA erlebt man es viel seltener.

Für mich unverständlich ist, wieso man absprechen will, dass es Unterschiede im Klang gibt. Das ist ja schon beängstigend, so eine Meinung zu vertreten. Neulich habe ich einen 25 Jahre alten Rotel 935 angeschlossen. Ich war erstaunt, wie gut der schon war, gerade auch im Hinblick auf die Preisklasse. Aber der ist dennoch nicht annähernd vergleichbar mit meinem Naim Nova oder den Geräten von T+A. Und Pegelabgleich usw. ist auch Quatsch. Hier geht es um andere Klangeigenschaften, die nicht unbedingt was mit Lautstärke zu tun haben. Das Problem ist nur, dass diese Leute wahrscheinlich nur innerhalb ihrer Gerätekategorie vergleichen, also Sound an einem Stück mit Bass und Höhen. Ein aufgelöste und strukturierte Bühne haben die noch nie gehört. Daher unterstelle ich mangelnde Erfahrung (etwas direkter: keine Ahnung).

Dadof3 (Beitrag #169) schrieb:

megaharry (Beitrag #165) schrieb: Hast du offensichtlich noch nicht entdeckt: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=100 :X

OK, unter dem Aspekt hatte ich den Fred noch gar nicht gesehen...

Ich hatte bei meinen Neuanschaffungen mir die Geräte ja auch vorher beim Händler angehört und mit paar anderen verglichen. Ich selbst kann es wahrscheinlich weder den Holz- noch den Goldohren recht machen.
Mein Lyngdorf Verstärker wurde vom NAIM-Händler als sachlich bezeichnet (sehr freundliche Ausdrucksweise ) , für mich sind Naim irgendwie hallig, trotzdem finde ich auch die irgendwie gut. Da wird jede Marke minimal anders gesoundet und dann mit großen schwurbeligen Worten in Szene gesetzt als wenn es der einzige Lebensinhalt ist.

Mir alles Wurst, ich höre mir Sachen an und wenns gefällt dann gefällt es eben.. In erster Linie geht es mir ja ums Musik hören und nicht ums messen eines Frequenzverlaufes, genau so wenig um Blindteste weil jeder weis wie man das Gehirn verarschen kann, und auch vor einem Hamburger Voodoo-Priesters knie ich nicht ehrfurchtig nieder.

Ja, ich bin wohl wirklich schwierig

Aber über einen Punkt gibt es keinen Streit, meine Boxen hören sich aufgrund der 10 Lackschichten schon besser an als andere

hugo_minus (Beitrag #175) schrieb:

Das Problem ist nur, dass diese Leute wahrscheinlich nur innerhalb ihrer Gerätekategorie vergleichen, also Sound an einem Stück mit Bass und Höhen. Ein aufgelöste und strukturierte Bühne haben die noch nie gehört. Daher unterstelle ich mangelnde Erfahrung (etwas direkter: keine Ahnung).

siehst du, für andere ist es wiederum unverständlich, aber auch amüsant, daß sich Menschen einbilden, Unterschiede bei Verstärkern zu hören, wo keine sind. Wenn man natürlich die Fakten bzw Untersuchungen, die gefühlte tausen Mal im HF zu lesen sind, ignoriert und den Sinn nicht versteht, weil sie einem nicht passen und Geschäftemachern das alleinige Vertrauen schenkt, war man immer schon schlecht beraten.

das man davon ausgeht, daß die Kritiker von obkektiv nicht nachvollziehbaren Ausagen zur Wiedergabequalität nur Dampfradios haben, ist natürlich totaler Bullshit. Auch dort werden und wurden oft bzw Zigtausende Tausende investiert für hochqualitative Produkte.Dort gehen die Investitionen allerdings eher in Richtung Lautsprecher und Hörraum, wenn es rein um die Wiedergabequaliät geht.
Danach kann man in der Regel auch zähl- bzw. hör- und messbare Verbesserungen erreichen.

Man muß nurmal lesen können, was die teilweise investiert haben. Das du diese Produkte vermutlich nicht kennst und noch nie davon gehört hast, ist halt dein nicht vorhandenes Wissen über den gesamten Markr an Audioprodukten. Deine dort fomuliertes Krierium von aufgelöste und strukturierter Bühne ist dort Pflicht bzw. Trivialität... ;) und ist eigentlich nur von gutem Lautsprecher und "gutem" Raum definiert, wie kann man nur so naiv sein?? :.

aus dem von Dir Geschriebenen kann man nur entnehmen, daß in Wirklichkeit Du derjenige bist, der es an Vielem vermissen läßt, leider.
Der Vergleich mit dem Geisterfahrer auf der Autobahn, der bei der Verkehrswarnung grummelt
"Einer?? Hunderte!! drängt sich mal wieder geradzu auf.

.Ein aufgelöste und strukturierte Bühne haben die noch nie gehört. Daher unterstelle ich mangelnde Erfahrung (etwas direkter: keine Ahnung).

Bei kontrolliertem Diffusschallfeld mit guten Aufnahmen immer

Das schafft DIN45 500 elektronisch locker, nur meist macht das akustische Umfeld nicht mit!

Gruß

Dann kopier mir doch bitte einen Blindtest hier rein, zumindest einen von diesen Tausend, wo ich gestehen würde, dass er sorgfältig durchgeführt wurde.
Meisten treffen sich entweder ein paar „Goldohre“ und hören Unterschiede, oder es treffen sich ein paar „Skeptiker“ die ihre unerschütterliche Meinung nur bestätigen wollen. Dabei kannst du diesen „Skeptikern“ auch ein DSP unterschieben und sie werden trotzdem keinen Unterschied hören, weil sie mit ihrer Einstellung an dem Test teilnehmen.
Am besten man würde komplett unbeteiligte Personen nehmen, die überhaupt nichts mit HiFi zu tun haben. Sie werden noch die Zuverlässigste Antwort geben können.

Mir wurde vor Jahren jener ans Herz ähm Verstand gelegt:

http://www.caa-aca.ca/conferences/Edmonton2003/EDM_Toole.htm

Der arbeitet meist mit Probanden

Hier ist etwas Lesestoff:
http://www.hifi-foru...um_id=18&thread=1857

Geh mal ins HifiForum.at. Da kommen die doch alle her.
Dem Oberchef von denen habe ich sogar meine Lautsprecher für 2.500 EUR zu verdanken, obwohl die 6.000 EUR kosteten. Ich sage nichts.

Aprofis82 (Beitrag #179) schrieb:

Am besten man würde komplett unbeteiligte Personen nehmen, die überhaupt nichts mit HiFi zu tun haben. Sie werden noch die Zuverlässigste Antwort geben können.

Nehmt doch einfach eure Frau mit dazu wenn sie prinzipiell an dem Thema interessiert ist. Meine hat Musik studiert und kann mir recht deutlich sagen warum ihr etwas gefällt oder nicht, mit dem ganzen technischen Gesappel oder Glaubenskriegen kann sie überhaupt nichts anfangen.

Die Mutter von einem Kumpel versteht das allerdings nicht und meint: Was soll das? Der Text ist doch der gleiche"