Mein erstes Projekt. Bitte Hilfe -------THX ;-)

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

http://www.atomic-ibiza.de/howto/index.htm

Bitte Durchlesen.

hmm ok. die seiten sind gut. Nur könnt ihr mir als "Experten" was dazu sagen ? Glaub ihr kennt euch damit bissl länger aus als ich... dankle

bin vielleicht kein experte, aber aus vielen herumlesen hier hab ich zumindest schon mitbekommen, das so gut wie jeder von triax abraet

ausserdem will auch niemand ein system fuer die hutablage, ausser man hat sonst schon alles und weiss einfach nicht wohin mit seinem geld

wichtig ist mal als ersten ein ordentliches frontsystem, den rest kannst du bei bedarf nachruesten...

hoffe das stimmt so alles


greez juhuv

bin auch kein Experte,

aber was auf den von driepsy geposteten seiten steht stimmt.

Wollt ich anfangs auch net glauebn.

Hat früher ne Hutablage, billig verstärker, kein frontsystm.

das war laut, alles hat gekracht ung gescheppert.
Aber ich kannte halt nichts anderes und war glücklich damit.

Dann hab ich ein neues auto bekommen und wollt das eigentlich wieder so einbauen.

Nachdem ich mir die zahlreichen posts zu heckablagen hier im forum durchgelesen habe, hab ich mich doch dazu entschlossen mir ein frontsystem zuzulegen. Und was soll ich sagen auf einmal hatt ich klang im Auto.

Nachdem das ganze gedämmt und ordentlich verbaut war (wollt ich erst auch net glauben) wurds dann nochmal ein ganzes stück besser.

Lange Reder kurzer sinn:
Kauf dir ein Frontsystem, und vernünftige Komponenten. Und du wirst bestimmt glücklicher wie mit ner eckablage und den Cruch Zeug.

Hab ja schon den Crunch FatBoy. Der hört sich hammer an kann man nix dran mäckern...
und ich habe mir dir Crunch Blackmaxx MXB2175 ausgesucht weil se nicht unbeding teuer ist und ja eig ne 2 kanal reicht.
OK aber wollte nicht unbedingt alles abdämmen an der tür und iwas zusammenbauen weil das nicht kann. sowas habbi noch nie gemacht... Weil da auf der seiten steht ja das man was aus Holz bauen muss damit das nicht kaputt geht und der klang verschwindet... Und irgendwie hab ich angst das wenn man mal mit dem fuß (gerade Beifahrer) vor die Box haut das da direkt beulen drin sind oder die kaputt gehn. Versteht ihr das ?

danke nochmal

über weiter antworten würde ich mich sehr freuen

Tschau

Also auf deutsch groß rumwerkeln ist nicht dein Ding!

Was hast den für ein Auto?

crazy-Tuner schrieb:

Und irgendwie hab ich angst das wenn man mal mit dem fuß (gerade Beifahrer) vor die Box haut das da direkt beulen drin sind oder die kaputt gehn.

Also ein vernünftig gebautes Doorboard geht betimmt nicht kaputt, wenn mal einer Gegentritt, das gibt schlimmstenfalls nen Kratzer am Lack/Leder. Und die Lautsprecher kann man ja mit Gittern oder Stahlbügeln schützen.

Und wegen noch nie gemacht: Einmal ist immer das erste Mal

Die größte Schwierigkeit beim Doorboard bauen ist die Angst vorm anfangen, vor GFK, vorm Tür umbauen...
Einfach loslegen, alles weitere ergibt sich. D. h. lies Dir vorher die Workshops genau durch und geh mal auf www.mrwoofa.de
Dann solltest Du genug Plan haben, um Dir selbst vernünftig dein Frontsystem einzubauen. Müssen ja nicht gleich Doorboards sein, Tür dämmen und ordentliche TMT-Aufnahme reichen ja auch.

Wie sollte ich die dann eig. am besten dämmen und was ist eine TMT-Aufnahme. Also wenn ich das richtig verstehe gehts nicht einfach alte raus und neue rein. warum eigentlich? sry wenn die frage dumm ist aber ich kenn mich halt damit noch nicht so aus wie ihr....
UNd muss es eig. nen Compo sein oder geht auch nen Coax weil da hab ich was tolles: Emphaser Coax ECX160S4
was haltet ihr davon und von den beiden Endstufen die ich oben angegeben habe ? danke

Also ein kleiner Kurzumriss, was zu tun ist:

1. Türverkleidung abbauen und die dahinterliegende Regenschutzfolie abfetzen(Das sollte auch schon mal die eigene Hemmschwelle senken ;))

2. Adapter für Lautsprecher bauen: Erstmal bei runtergelassener Fensterscheibe prüfen, wie hoch der Adapterring sein müsste, damit die neuen Lautsprecher mit ihrer Einbautiefe nicht die Scheibe behindern. Dann die Ringe besorgen, fertige MDF-Ringe gibt´s zu kaufen, falls Du Lautsprecher mit extremer Einbautiefe hast, musst Du u.U. mehrere Ringe aufeinanderleimen um auf die benötigte Höhe zu kommen. Dann schraubst Du die Ringe über der Lautsprecheröffnung der Tür fest ans Blech, so dass Du die neuen Lautsprecher schon einsetzen kannst.

3. Außenblech dämmen: Scheibe wieder hoch. Das Außenblech von innerhalb der Tür schön sauber machen, mit Küchenrolle und Heissluftfön eventuellen Schutzwachs runterputzen. Dann noch alles mit Aceton abreiben, bis die Oberfläche fettfrei ist. Danach Bitumenmatten von innen ans gesamte Türblech kleben. Die kann man mit dem Heißluftfön erhitzen, dann werden sie geschmeidiger und verbinden sich besser mit dem Blech. Am Besten Handschuhe tragen, dann kann man mit größerer Hitze arbeiten.

4. Innenblech dämmen:
Bitumenmatten genauso mit dem Fön ans innere Türblech kleben. Löcher im Innenblech so gut es geht verschließen und auch den Adapterring schön luftdicht einkleben. Es soll ein möglichst luftdichtes Volumen in der Tür entstehen. Die einzigen unverschlossenen Undichtigkeiten sollten die Wasserablaüfe unten in der Tür, eventuelle Durchführungen vom Schlossgestänge oder die Fensterdichtungen sein. Wenn zum Innenraum alles dicht ist, wird auch die Regenschutzfolie überflüssig.

5. Verkleidung dämmen und wieder dranbauen
Noch ne Lage Matten auf die Türpappen kleben und mal an die Tür ranhalten. Falls es mit dem Adapterring nicht mehr passt, Verkleidungsöffnung für den Lautsprecher aufsägen. Danach noch das Lautsprechergitter festschrauben und die Verkleidung wieder an der Tür festmachen. Eventuell abgerissene Clipse gibt´s im Autohaus nachzukaufen.

crazy-Tuner schrieb:

Wie sollte ich die dann eig. am besten dämmen und was ist eine TMT-Aufnahme. Also wenn ich das richtig verstehe gehts nicht einfach alte raus und neue rein. warum eigentlich? sry wenn die frage dumm ist aber ich kenn mich halt damit noch nicht so aus wie ihr.... UNd muss es eig. nen Compo sein oder geht auch nen Coax weil da hab ich was tolles: Emphaser Coax ECX160S4 was haltet ihr davon und von den beiden Endstufen die ich oben angegeben habe ? danke ;)

Eine TMT-Aufnahme ist das Loch, wo der Tiefmitteltöner(TMT, 13 oder 16cm) eingebaut wird. Ab Werk sind die meistens aus Plastik oder einfach in der Türpappe und somit nicht sehr stabil. Damit ein TMT aber sein Potenzial ausspielen kann, muss er möglichst fest eingebaut werden, damit er seine ganze Energie in die Bewegung der Membran stecken kann und nicht die Hälfte dafür draufgeht, dass nur der Korb rumschwabbelt. Darum nimmt man Holz- oder Metallringe und schraubt sie anstelle der original Plastikteile fest an die Tür.

Das Dämmen hat zwei Gründe. Erstens wird durch das Zukleben der Türöffnungen ein möglichst geschlossenes Volumen in der Tür erzeugt, in welches der TMT spielen kann, die Tür wird quasi eine Box. Zweitens verhinderst Du am Außenblech, dass das Blech mitschwingt und damit das Volumen aufweicht bzw. an seiner eigenen Resonanzfrequenz anfängt, rumzudröhnen.

Ist nämlich peinlich, an der Ampel zu stehen und von außen hört man bei jedem Bass immer "brrrt...brrrt..." weil das Blech scheppert.

Getrennte Hochtöner sind wichtig für die Räumlichkeit des Klangs. Das menschliche Ohr bildet sein Raumempfinden im Hochtonbereich und wenn da nur etwas aus dem Fußraum kommt, klingt das nicht gut, genauso mies wie von der Hutablage. Am Besten baut man die Hochtöner in die A-Säule oder in die Spiegeldreiecke, dann kriegst Du eine weit ausgebreitete hörbare Bühne direkt auf Augenhöhe.

hmmm ok soweit so schön...
Nur irgendwie hört sich das nach der menge arbeit an
und ich kenn so auch keinen der das schonmal gemacht hat.
Also wirds ziemlich kakke für mich. und preislich bestimmt au bissl was kosten ...



hmm und muss es eig. nen Compo sein oder geht auch nen Coax weil da hab ich was tolles: Emphaser Coax ECX160S4
was haltet ihr davon und von den beiden Endstufen die ich oben angegeben habe ? danke

Naja, warum getrennte Hochtöner besser sind, habe ich ja schon geschrieben, ansonsten hilft Dir das Lesen von Einsteigertipps, Workshops und das Benutzen der Suchfunktion weiter.

Vom Arbeitsaufwand solltest Du schon so mindestens 2-3 Nachmittage einplanen, ohne Fleiss kein Preis (Fürchterlicher Spruch, stimmt aber). Ich kannte am Anfang auch niemand zum helfen und bin auch nicht sonderlich handwerklich begabt, trotzdem hab ich´s geschafft, mir GFK-Boards zu bauen (siehe Sig.). Einfach vorher ein paar Anleitungen lesen, dann passt das schon. Der Rest ist learning by doing.

Finanziell solltest Du so etwa 50-70€ einplanen für Dämmmatten und Ringe, das sollte locker reichen.

Mit deinen Fragen zum Kauf der Komponenten mach am besten nochmal nen neuen Thread in der Kaufberatung auf und schreib gleich dazu, welche Musik Du hauptsächlich hörst. Da kriegst Du sicher noch Besseres für das Budget.

Also kratz ein wenig Geduld und Mut zusammen und gib Dir ein wenig Mühe mit deinem Ausbau, dann wird das um Längen besser als Du es von einer Hutablage je hören wirst.

Hier gibt´s z.B. die MXM-Dämmatten, die sind gut wenn Du davon so 16-20 Stück kaufst, sollte das reichen. Gibt´s vielleicht auch woanders noch günstiger aber von hier habe ich Meine:

http://www.caraudio-store.de/index.html

ok werde ich direkt mal machen. dankeeeee

und ja. kann ja es hier auch mal so dann sagen

Habe: Alpine Radio und Sub Crunch Fatboy mit 400rms

Brauche: Frontsystem (max 150€)
Amp dafür (max 150€)
Amp für Sub (max 150€)

aber ich habe schon nen amp fürn sub gefunden
Carpower HPB-1502 ( is ne 2kanal und hat gebrückt auf 4Ohm 500rms) also passend für den sub oder ?

und als Front hörte ich soll gut sein: Phase CFS165.25

danke schonmal

Also habe es mir nun so überlegt... egal jezz ob die Basskiste geeignet ist oder nicht:Was sagt ihr dazu ?

Sub: Crunch FatBoy400
Amp für Sub: Carpower HPB-1502
FS: Phase CFS165.25
Amp für FS: noch kp. sagt mir was ca 150€ sollte es kostn

und ja das wärs dann soweit oder. abgesehen vom Kabel und dem restlichen Schnick schnack...

Was eig. mit nem Kondensator... sollte der rein =

danke schonmal

Kabel und "schnickschnack" solltest Du auch nciht ganz unbedacht einkaufen. An Stromkabeln solltest Du mindestens 25qmm verlegen, besser 35 oder 50 qmm, dann musst Du nicht alles neu kaufen und verlegen, wenn Du irgendwann noch mal leistungsmäßig aufrüsten willst.


Tip: Schweisserkabel sind billiger als Car-HiFi Kabel, der einzige Unterschied ist, dass sie schwarz sind.

Chinchkabel müssen für Normalhörer nicht 200€ kosten aber standard dreifach geschirmte für je 30€ oder so sollten es schon sein.

Kondensator kann auf jeden Fall nicht schaden (Ab etwa 500W/sinus wird´s Pflicht), sollte ggf. nicht weiter als 10 cm vom Amp entfernt sein. Ob vorm Sub oder Frontamp besser klingt, musst Du ausprobieren. Ist aber eher sekundär, hol Dir erstmal ordentliche LS und Amps (Vielleicht auch gebrauchte Teile? guck mal im CarHiFi-Biete-Bereich). Den Kondensator solltest Du nämlich nicht billig einkaufen. Erstens sind gerade im Kondensatorbereich sehr viele Teile mit geschönten Kapazitätsangaben unterwegs (Brax, Helix Caps sind wohl noch die löbliche Ausnahme). Zweitens altert ein CAP auch, den sollte man also neu kaufen und dafür so 80-100€ einplanen. Und da dein Budget begrenzt ist würde ich Dir vorschlagen, das Geld erstmal in die wirklich wichtigen Komponenten und den Einbau zu stecken und mit dem CAP noch zu warten bis wieder Geld übrig ist. Kannst ja beim Einbau der Amps schonmal etwas Platz für zukünftige Kondensatoren mit einplanen.

Mit den Fragen zum Kauf der Teile geh doch mal lieber gesondert in die Kaufberatung, da gucken mehr Leute mit ausgiebiger Komponentenerfahrung rein. Und wie gesagt, stöber mal im "Biete CarHiFi".

ok ok. dachte ich mir mit dem cap. aber die leistung die ich mit dem set erreiche ist nicht gleich wie du meintest 500W/sinus oder wie errechne ich das ??
naja wollte shcon neue sachen haben... net unbedingt gebrauchte..
aber danke schonmal....
ok das mit dem Schweißerkabel müsste ich ja dann so beim Hornbach oder Praktiker bekommen wenn ihr das kennt is son baumarkt. da müsste es doch sowas zu holn geben...
ja chichkabel... wie dick sollten die denn sien dann ?

Naja, Du addierst die Leistung deiner ganzen Anlage und wenn Du auf 500W oder mehr kommst, sollte da ein Cap dran. Ab 1000W wäre dann schon ne Zusatzbatterie angesagt. Aber schaden kann so´n Cap nicht, auch wenn Du nur mit 150W rumfährst, die Dynamik wird sich sehr wahrscheinlich verbessern. Nur wie gesagt: Steck das Geld erstmal in die wirklich wichtigen Sachen.

Schweisskabel gibt´s im Baumarkt oder z.B. hier:
http://www.industrie...KUPFERSCHWEI%DFKABEL

Bei Chinchkabeln kommt´s nicht auf die Dicke an, da muss draufstehen, dass sie min. dreifach geschirmt sind. Ich hab welche von Zealum und bin ganz zufrieden damit.

ist die Frage ob Du nicht den Crunch verprassen solltest...und dann als Alternative wenns vom Geld knapp wird...4Kanal Verstärker statt 2 2 Kanal (die jedoch klanglich sicher vorzuziehen wären, aber wenns Geld knapp ist, tuts ne gute 4 Kanal auch)

Also ich würde nicht unbedingt jedem Einsteiger zu 4-Kanal raten, bloß weil´s evtl. etwas billiger kommt. Wenn er dann nämlich mal Stück für Stück aufrüsten will, sind 2 getrennte Stufen durchaus praktischer.

Aber die Idee, den Crunch wieder zu verkaufen, ist nicht die Schlechteste. Wenn der neu ist und Du ihn weniger als 14 Tage hast, kannst Du ihn ja im Laden sowieso einfach wieder zurückgeben.

ne den crunch hab ich jezz halbes jahr...
hab dem im Zimmer angeschlossen...
Bei mir sind im 2 Standlautsprecher mit Verstärker und daran läuft sie tadellos schon obwohl nur ca 200rms auf ihn drücken. trotzdem knallts...
aber der BLEIBT.. sry aber wil ihn net abgeben...

und nochmal mit der leistung addieren.
Sub 400rms
Front: 125rms das sind schon 525rms und dann noch die Amps dazu komm ich weit über 500watt

oder versteh ichd as falsch ?

Ne, nicht so ganz...

Nur die Leistungen addieren. Ein Verstärker hat eine Leistung von soundsoviel Watt. Ein Lautsprecher leistet nix, er verbraucht den Strom. Deshalb spricht man da von Belastbarkeit.

Wenn Du einen 500 Watt Verstärker an einen 300 Watt Sub hängst, kannst Du also auch nur maximal 300 Watt der Verstärkerleistung nutzen, weil der Sub nur soweit belastbar ist.

Umgekehrt hat ein 80W Verstärker, der an nem 200 Watt Frontsystem hängt immer noch nicht mehr als 80W Leistung.

Also nimmst Du quasi von jeder Amp+Lautsprecher Kombination den kleineren Wert und addierst diese. Beim Crunch könnte ich mir auch gut vorstellen, das der etwas übertriebene Belastbarkeitsangaben hat.

Wenn Du tatsächlich auf über 500W kommst, wäre ein Kondensator schon ratsam. Musik hören kannst Du aber auch bei über 500W erstmal ohne, er ist halt nur ne "Verschönerungsmaßnahme" für den Sound die man auch später einbauen könnte.

Tosek schrieb:

Also ich würde nicht unbedingt jedem Einsteiger zu 4-Kanal raten, bloß weil´s evtl. etwas billiger kommt. Wenn er dann nämlich mal Stück für Stück aufrüsten will, sind 2 getrennte Stufen durchaus praktischer. Aber die Idee, den Crunch wieder zu verkaufen, ist nicht die Schlechteste. Wenn der neu ist und Du ihn weniger als 14 Tage hast, kannst Du ihn ja im Laden sowieso einfach wieder zurückgeben.

Mein ich ja, aber bei der Konstellation, er hat den Sub ja schon, ists was blöd das FS bzw. den Sub erstmal rauszulassen, weils Geld nicht für 2 gute 2-Kanäler reicht...
so mein ich das, dass 2 2-Kanal sinnvoller sind als 1 4 Kanal ist keine Frage, bzw. ist dann auch wieder die Frage nach dem aufrüsten...

@wannaknow2005:
Wenn er sich mal 1-2 Wochen lang den Biete-Bereich angucken würde könnte er schon für 300€ zu 2 brauchbaren Endstufen (evtl. sogar mit Restgarantie) kommen.

Andererseits will er ja nix Gebrauchtes...

Und für nen 1/2 Jahr alten Crunch Sub wird er im Verkauf auch kaum noch was kriegen, den muss er wohl behalten.

klar, aber die meisten "haben die Zeit nicht" und "gebraucht?"*g*

wir verstehen uns

ja es geht nicht darum wegen dem gebracuht.
die sache ist einfach das ich schon zuviele sachen "gebraucht" mal gekauft habe (jezz nix vom Car-Hifi) aber anderes zeugs und bin wirklich bis jezz IMMER auf die schnautze gefallen...

Hab ja immer das glück das richitge auszusuchen

Naja, die Sachen von den Leuten hier im Forum haben meist schon einen gewissen Qualitätsstandard. Ich habe auch schon das Biete-Board genutzt und hatte eigentlich nie Probleme. Auf eBay ist das schon problematischer, aber wenn Du da ein paar Schnäppchen rausfischst, hast Du vielleicht sogar soviel gespart, dass Du ein kaputtes Teil wieder raushast. Und zum Händler gehen und fragen, ob der was Gebrauchtes rumliegen hat, ist auch noch ne Möglichkeit, das kannst Du dann sogar zurückbringen, wenn´s nicht in Ordnung ist

ok stimmt au.
hat ACR evt sowas auch ?
also gebrauchtes rumfliegen ?

Also rumfliegen hat wahrscheinlich jeder Händler was. Die Frage ist nur, ob er Dir als persönlich relativ unbekanntem Neukunden das auch verkauft oder ob er lieber seine Neuware an den Mann bringt.

Bleibt auszuprobieren. Generell für ACR kann man da keine Aussage treffen. Sind ja soweit mir bekannt alles eigenständige Händler, die unter Anderem (oder ausschließlich) das ACR-Programm anbieten.

[Edit] Mein 9853R Radio hab ich z. B. bei Saturn als Ausstellungsstück aus der Vorführwand mitgenommen; gut 100€ billiger, technisch und optisch einwandfrei, volle Garantie und ne Fernbedienung hat er mir auch noch draufgelegt. Mal fragen lohnt sich also

Haste den schon gesehen?
http://www.hifi-foru...m_id=107&thread=4485