Div. Fragen zu Hifianlage

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oliver91
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Apr 2011, 19:49

Hallo zusammen,

Bin neu hier und bräuchte mal eure Hilfe, wurde nämlich aus den x-tausenden berichten die im netz stehen einfach nicht schlau...

Also ich geh nächste Woche mein neus Auto holen, Alfa 147.
Bisher hatte ich en Lanci y mit JVC-Radio,MAC MPX 4000 Endstufe und 2 Koxiallautsprecher in der Hutablage.
Doch nun hab ich gemerkt dass ich das nicht mehr will und en Frontsystem und en rechten Sub haben will.

Mein vorhaben wird so aussehen, zuerst werd ich mal den RAdio einbauen und das eingebaute Frontsystem an den Verstärker hängen und vom Radio trennen.

Als zweites möchte ich dann einen Sub. in der Reserveradmulde versenken.
So nun die erste Frage: Gibt es eine bestimmte ,,Faust-Regel'' oder so was wie die Leistung des Subs zur Anzal Liter des Gehäuse sein sollte?

Ich würde gerne je nach Grösse gerne einen 30cm Sub einbauen.
Die Wanne würde mit GFK ausgefüllt werden und je nach dem doppelten Boden oder nicht (muss schauen wies beim Alfa ist).

Nun komm ich zu meinem Hauptproblem:

Bei den Details der Endstufe wird von 2/4 Ohm gesprochen etc..doh ich versteh nicht genau was das heissen soll?
Hab mir z.B den hier mal angeschaut, und der klingt für mich interessant.

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=111444

Doch passt der an meine Endstufe?

http://www.mac-audio.de/index.php?id=2691

und auf was muss ich genau achten bei der Sub. Wahl?

DAnke schonmal für eure antworten, ich weiss es sind viele Fragen, doch ich hoff ihr könnt mir weiter helfen

mfg

oli

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 15. Apr 2011, 20:00

und auf was muss ich genau achten bei der Sub. Wahl?

Ganz einfach:
Das er Dir klanglich gefällt.

Das findet man am besten raus, wenn man ihn bei einem Fachhändler kauft, der einem vorher verschieden IN!!! das eigene Auto wuchtet um sie Probe zu hören.

Bei den Details der Endstufe wird von 2/4 Ohm gesprochen etc

zuckerbaecker schrieb:

Jeder Verbraucher, der an ein Stromnetz angeschlossen wird,
stellt einen Widerstand im Kreislauf dar.

Dieser Widerstand wird in Ohm angegeben.

Ein Lautsprecher hat nicht immer densselben Widerstand,
er ist abhängig von der Frequenz der Spannung,
die er vom Verstärker bekommt.

Deßhalb spricht man hier von Scheinwiderstand, Impedanz genannt.

Auch die Impedanz eines Lautsprechers wird in Ohm angegeben.

Je grösser nun der Widerstand ist,
desto weniger Leistung wird der Verstärker abgeben.

Je niedriger der Widerstand ist, desto höher die Leistungsabgabe der Endstufe.

Ein Monoblock ist von seiner Ausrichtung auf niedrige Impedanzen ausgelegt, weil er hier sein Leistungsoptimum abgeben kann.

Auf der anderen Seite steht aber die Kontrolle über den Lautsprecher.
Drücke mal die Membran des Woofers ganz raus.
Genau dasselbe macht ja auch dein Verstärker bei einem Bassimpuls.
Wenn Du jetzt loslässt wird er über seinen Ruhepunkt hinausschwingen
und erst nach einigem schwingen wieder in die Nullage zurückgehen.
Dies muss der Verstärker verhindern, das dies einen falschen Ton bedeutet.
Das schlägt sich nacher in einem schwammigen und verwaschenen Bass nieder.

Diese Fähigkeit eines Verstärkers nennt man seine Kontrolle.

Ein kleiner Anhaltspunkt ist die Angabe des Dämpfungsfaktors.
Er sollte möglichst hoch sein.
Gibt aber noch einige andere Kriterien,
die aber vom Hersteller nicht angegeben werden.

Deßhalb gibt es Stufen für 100 oder für 2000 EUR,
die zwar beide dieselbe Leistung abgeben - aber das war´s dann auch schon an Gemeinsamkeit.
Die eine heißt Spectron und die ander Brax

Man kann ganz allgemein sagen,
je höher die Impedanz, desto besser die Kontrolle über das Chassis.
Je niedriger die Impedanz wird, desto weniger kann die Stufe den Lautsprecher kontrollieren.
Deßhalb ist es nicht immer besser mit der geringsten Impedanz ,
das Maximum an Leistung raus zu kitzeln.

Man muss hier,
je nach Stufe und Chassis,
das richtige Maß finden.

Die Wattangabe, die vom Hersteller angegeben wird, zeigt die THEORETISCHE Belastbarkeit des Chassis an.

Allerdings hat diese Zahl keinerle Aussagekraft über die Qualität des Chassis,
weder über das klangliche Verhalten
und schon garnet wie laut er spielen kann.

Interessant sind ehn nur die Sinus oder RMS Angaben (bitte Googeln) MAX. Angaben bitte von vornherein vernachlässigen.

Die Angabe der Belastbarkeit muss auch immer in Relation
zum Kennschalldruck gesehen werden.

Dieser wird in dB angegeben.

Wenn jetzt Woofer A mit 1000 Watt belastbar ist und 85 dB Kennschalldruck hat,
wird er bei 1000 Watt trotzdem leiser spielen als Woofer B,
der zwar nur 500 Watt an Leistung bekommt,
dafür aber einen Kennschalldruck von 91 dB hat.

Sprich Woofer B holt mehr Lautstärke aus weniger Leistung.

Und nach welcher sollte ich mich richten??

Du wirst Dich also bei der Wahl Deines Lautsprecher ÜBEHAUPT NICHT nach den Wattzahlen richten!

oliver91
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Apr 2011, 20:09

Hy,

danke schonmal für di antwort.

Bei meinem verstärker heisst es er sein an 2 Ohm stabil.

Die Nennleistung ist dann bei 4x80w.

Das heisst ich kann fürs Frontsystem 2x80 nehmen und die anderen beiden Kanäle brücken und so en sub mit 160w RMS betreiben?
Und somit bringt mir ein 2 Ohm Sub mit 300w RMS nichts weil der Verstärker nur 160w bringt?

danke für deine antwort

mfg oli

B.Peakwutz
Inventar

#4 erstellt: 15. Apr 2011, 20:12

Ich greife mal etwas vor:
Kauf dein Stromkabel lieber einen Meter länger und nehm dann nicht den kurzen Weg unter den Tacho in den Innenraum, sondern auf der Beifahrerseinte unter der Plastikabdeckung für die Scheibanwischer. Der riesige und unbenutzte Gummistopfen dort ganz in der Ecke lässt sich in allen erdenklichen Bereichen besser handhaben : )

Grüße, Christian

EDIT:

Wenn der Woofer eine Nennimpandanz von 2Ohm hat, und du eine Stereo 2Ohm stabile (Mono also nur 4Ohm stabile) Endstufe daran brückst, wird sie dir irgendwann vermutlich in Rauch aufgehen.
Am besten suchst du dir einen Wirkungsgradstarken Woofer mit 4Ohm.

[Beitrag von B.Peakwutz am 15. Apr 2011, 20:17 bearbeitet]

oliver91
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Apr 2011, 20:16

hy , christian danke schonmal für deinen tip, werde den auf jedenfall nutzen

danke

mfg oli

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 15. Apr 2011, 20:18

Nein, wenn Du die Endstufe brückst, muss der Subwoofer 4 Ohm Impedanz haben.
Der Verstärker "sieht" dann pro Kanal 2 Ohm.
DAS nennt man "2 Ohm stabil"

Und somit bringt mir ein 2 Ohm Sub mit 300w RMS nichts weil der Verstärker nur 160w bringt?

Die Wattangabe bei Lautsprechern ist KEINE Leistungsangabe.
Sie bedeutet auch nicht, das der Lautsprecher XXX Watt benöigt, um Musik zu spielen.

Du kannst diesen Subwoofer mit einer Endstufe betreiben die 20 Watt liefert, genauso wie mit einer die 50 Watt, 100 Watt, 500 Watt oder 1000 Watt liefert.

Völlig egal, sie muss nur RICHTIG eingepegelt werden.
Dann kann nichts passieren.

http://orbid-sound.de/cic-inhalt-seiten/praxis1.html

oliver91
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Apr 2011, 20:32

ok danke

ist ziemlich schwer das alles zu verstehen xD

möchte ja auch nicht ne mega hammer anlage oder so..

d.h. ich nimm en sub mit 4ohm , weil er verstärker ja gebrückt dann 2 und 2 nimmt, und somit 4ohm hat?

kannst du mir en bsp. machen welcher sub passend zu meiner endstufe ist wenn ich sie brücke?

oder auf was ich achten muss bsp.weise?

danke für deine bemühungen

mfg oli

oliver91
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 15. Apr 2011, 20:35

was meinste zu dem? der hat jetzt 2+2 ohm ausführung?

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=111444

mfg oli

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 15. Apr 2011, 20:37

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oliver91
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Apr 2011, 20:40

dnke stefen, doch ich möchte en sub ohne gehäuse..

mfg oli

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 15. Apr 2011, 20:44

Den gibts natürlich auch OHNE Gehäuse zu kaufen

http://tinyurl.com/42g9w7c

Alternative:

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

oliver91
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Apr 2011, 20:51

danke vielmal stefan, mein frage noch zur grösse der mulde.. spielt dass ne grosse rolle bei dem sub wenn ich den versenken will und mit gfk alles zutappe?

mfg oli

zuckerbaecker
Inventar

#13 erstellt: 15. Apr 2011, 20:56

Hauptsache das Volumen passt.

http://www.pimpmysound.com/downloads/swe-1043-baubuch.pdf

oliver91
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Apr 2011, 01:44

danke stefan, hast mir weiter geholfen.. =)

jetzt wenn mein volumen evt. grösser oder kleiner ausfallen würde wie vorgegeben.. was würe mit der bass leistung geschehen?

MFG OLI

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 16. Apr 2011, 02:39

Ein Volumen verkleinern sollte ja kein Problem darstellen - größer machen geht aber schlecht, dann steigt das QTC und aus dem Bass wird ein Tieftöner.

oliver91
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 16. Apr 2011, 16:22

hy stefan supi danke schonmal, wenns dann sowiet ist, werde ich sicher n^mich nochmals melden falls fragen auftauchen

mfg oli

oliver91
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Apr 2011, 21:48

hallo zusammen,

würde dieser sub hier zu meiner amp passen?

(3+4 gebrückt)

http://www.kenwood.d...o/KFC-W3013/details/

mfg oli

zuckerbaecker
Inventar

#18 erstellt: 17. Apr 2011, 22:37

Nein.

oliver91
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Apr 2011, 23:26