Komplett HiFi System VW Golf 4! HILFE!

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batman94
Neuling
#1 erstellt: 23. Aug 2012, 18:01
Hallo liebes Forum,
hab mich eben frisch angemeldet. Ein Freund hat mir den Tipp gegeben, dass man mir hier schnell und professionell helfen kann. Also versuch ich mal mein Glück.

Also erstmal ich habe bisschen - bis keine- Ahnung von Car-HiFi- Systemen. Ich bekomme zu meinem 18. ein VW Golf 4 und möchte da eine ordentliche Musikanlage haben. Das passende Radio habe ich schon, also geht es nur um die (4 oder 6?) Lautsprecher, Subwoofer und um die Endstufe.

Kann mir einer von euch ein Set zusammenstellen oder einzelne Komponenten nennen, Preislimit für die Lautsprecher, Subwoofer, Endstufe habe ich mir so bei 600 - 700 Euro vorgestellt. Ist das ausreichend? Am besten so günstig wie es machbar ist.

Schon mal Vielen Dank!


[Beitrag von batman94 am 23. Aug 2012, 19:34 bearbeitet]
Dr.Noise
Inventar
#2 erstellt: 23. Aug 2012, 20:35
Herzlich willkommen

Die Leute hier im Forum helfen dir sicher gerne, aber ob sie dir gleich ne komplette Anlage raus suchen ist abzuwarten.

Mein Tipp für dich währe erstmal besorg dir nur 2 TMTs und 2 HTs für vorne und dämm die Türen.

Ich hab mir mal die Mühe gemacht und dir schnell was zusammen gesucht.

http://www.audiophil...io-nx-4.28.65.1.html
http://www.audiophil...k-1654.39.193.1.html
http://www.audiophil...-sq-br.60.683.1.html

Und dann noch 100 Euro oder bissl mehr für das Dämmen der Türen.

Welches Radio möchtest du verwenden?

Gruß, Max
Dioxyde
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Aug 2012, 22:20
Kommen gebrauchte Teile infrage? Oder nur Neu?

Ich würd da mal die Krüger&Matz Km1004 noch in den Raum werfen.

Leistungstechnisch auf gleichem Niveau, preislich sogar nen Fuffi günstiger.

http://www.audiophil...km1004.28.701.1.html

Welche Musik wird denn gehört?

Soll die Anlage eher auf Klang oder auf Pegel gebaut werden?

Grüsse

Andy
Bajs
Inventar
#4 erstellt: 24. Aug 2012, 00:00
Und um nochmal etwas Tempo rauszunehmen:

Lass dir von den ersten Beiträgen nicht den Eindruck vermitteln, das Dämmen sei "Bonus".

Erstmal muss gedämmt werden, sonst ist es völlig egal welche Lautsprecher oder Endstufen du verbaust.

Also plan wenigstens mit 100-150€ für die Dämmung, damits auch ordentlich wird.
Kabel und Kleinkram nochmal 50€, bleiben noch ~500€ für Komponenten; aber auch damit lässt sich was anfangen.

Und welches "passende Radio" hast du denn?
Hat das Vorverstärkerausgänge, wenn ja wieviele, welche Marke/Modell überhaupt?
Wenn da vorne schon nur Grütze rauskommt gibts hintenraus auch nur verstärkte Grütze...
batman94
Neuling
#5 erstellt: 24. Aug 2012, 16:38
Hey schon mal danke für die vielen Antworten!:)

Das sieht ja schon mal ganz gut aus, von stormbreaker die empfohlenen Lautsprecher, Subwoofer, Endstufen sehen ja schon mal ganz gut aus. Aber ist Dämmen echt so wichtig?

Also zum Radio, ich hatte ein 2-Din, sprich großes 7 zoll Display von Pioneer, Kenwood oder eines der gleichen im Sinne um die 330 €. Ich denke das wird ausreichen oder was meint ihr?

Um noch einmal nachzuhaken, gibt es auch Lautsprecher, sprich 4 vorne, 2 hinten die insgesamt 300-350 € kosten und trotzdem gut sind?:) Worauf kommt es denn an, dass alles auf einander abgestimmt ist? Und ich lege mehr Wert auf Klang und nicht auf den Pegel, ich will nicht wie ein irrer die ganze Autowelt unterhalten.

Danke! :))

grüße fabi
Neruassa
Inventar
#6 erstellt: 24. Aug 2012, 17:00
1. Es wird NUR ein FRONTSYSTEM verbaut, also NUR 2 TMTs und 2 HTs VORNE. Am besten ein Compo-System, 2 Wege System. Hecksystem ist schrott, 6 Boxen nochmehr. Ein Compo-System ist völlig ausreichend. Wenn du's unbedingt möchtest, kannst du minderwertigerere Lautsprecher hinten über das Radio leise mitlaufen lassen, das wird aber dein komplettes Klangbild zerstören. 4.1 oder ähnliches hat im Auto nichts verloren. Die 100€ für die hinteren Lautsprecher investierst du lieber in den Einbau, Dämmmaterial oder bessere vordere Lautsprecher.

2. Ist es unbedingt nötig, die Türen zu dämmen. So schwer ist das nicht wie sich das anhört, ansonsten verlierst du einen haufen Klang. Es gibt einen Haufen Tutorials im Forum, wie es genau gemacht wird. Ansonsten werde ich in paar Tagen auch noch eins verfassen, sobald ich mit allem fertig bin. Ebenfalls der Spiegeldreieck Umbau.


Ich empfehle dir folgende Komponenten:

Radio: Deins, insofern 4 Chinch-Ausgänge...
Frontsystem: Hertz ESK165 ODER Eton POW160 ODER Ampire SE165 Hertz ESK165 139€ Ampire SE165 139€ Eton POW160 169€
Endstufe 4 Kanal: K&M 1004 ODER Ampire MB60.4 KM1004 148€ Ampire MB60.4 99€
Subwoofer: Axton AXB25 Axton AXB25 99€
Dämmmaterial: Alubutyl 2,5m² 2,2mm² + Anti Noise Paste Link 111€

Dessweiteren:
Multiplexhalterungen (Selbstbauen oder LINK)
Kabelset 20mm² oder 25mm²
1 zusätzliches Chinchkabel
8-10 Meter Lautsprecherkabel 1,5mm² oder 2,5mm² Erhältlich ebenfalls als Set

Das Frontsystem und Subwoofer werden an die 4 Kanal Endstufe angeschlossen, somit spielt dein Subwoofer als "Hecksystem".

DIESE Sachen sind ein MUSS:

Optional müsste man noch die Hochtöner richtig ausrichten.



GANZ wichtig an der Sache ist: Die Anlage muss später bei einem guten Händler (NICHT Saturn, Mediamarkt, Conrad oder ähnliche) bei dir in der Nähe eingestellt werden, rechne mal dafür 50-100€ ein. Und glaube mir, das bringt die meiste Leistungssteigerung, wenn du's von einem Professionellem einstellen lässt, selbst erfahren.
Händler in deiner Nähe findest du in irgendeinem Hifi-Forum-Bereich hier unter den Sticky-Beiträgen.
Bei Fragen zum Einbau darfst du mir gerne eine PM schreiben.

Ich baue gerade meine Spiegeldreiecke nochmals um, kann wenn du möchtest dir bescheid geben, wenn ich mein Tutorial über Dämmung-, Lautsprecherhalterung- und Spiegeldreieckeinbau online stelle.

Um im Bereich Car-Hifi klanglich etwas zu erreichen, musst du viel selbst bauen, macht viel Spaß und spart ein Haufen Geld... als Beispiel, mein Händler wollte für Spiegeldreiecke 350€, Dämmung 300€, selbstgebaut kostete es mich 140€ in allem.


[Beitrag von Neruassa am 24. Aug 2012, 17:17 bearbeitet]
mm246
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Aug 2012, 17:17
Hallo,

vorne verbaust du jeweils 2 Hochtöner und 2 Tiefmitteltöner!
Das ganze wird im einfachsten Falle von einer Passiven Frequenzweiche getrennt/darüber angeschlossen.

Die Hinteren Lautsprecher kannst du dir sparen!
Davon rät dir hier im Forum auch eigentlich jeder (ich eingeschlossen) ab.

Das gesparte Geld investierst du in Dämmung und/oder bessere Lautsprecher vorne!

Die empfohlenen 4-Kanal Endstufen sind für Einsteiger gut geeignet,
da du an 2-Kanälen deine Front Lautsprecher anschließen kannst
und an den anderen beiden kanälen genug leistung hast um einen subwoofer in Brücke daran zu betreiben.

Wenn wir also mal die ca. 200€ für eine 4-Kanal Endstufe und die noch mal 100-150€ für Dämmung, Kabel
und Einbaumaterial von deinem Buget abziehen bleiben noch 300-450€ für Lautsprecher (vorne und Sub).

Bei den vorderen Lautsprechern kann ich die Bereits empfohlenen Hertz ESK auch wärmstens empfehlen!
Beim Subwoofer würde ich (Handwerkliches grundgeschick vorausgesetzt) eher zu einem Einzelchassis tendieren
und dann das Gehäuse selber bauen. Dieser Sub würde meiner Meinung nach recht gut ins Kunzept passen.
Dafür ein geschlossenes Gehäuse mit ca. 20L bauen und das ganze sollte recht ordentlich klingen können!

Eventuell bleibt sogar noch etwas Buget für ne kleine Zusatzbatterie... Sowas schadet nämlich nie

Grüße

Edit: da war mal wieder jemand schneller...


[Beitrag von mm246 am 24. Aug 2012, 17:18 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#8 erstellt: 24. Aug 2012, 17:33
Tut mir Leid

Ja, die Hertz ESK165 sind sogar momentan billiger, die kosteten bis vor paar Wochen noch 159-169€, kann ich ebenfalls nur wärmstens Empfehlen.

Wenn dir Subwoofer Eigenbau zu kompliziert ist, tendiere ich wärmstens an den Axton AXB25, meine Freundin besitzt diesen ebenfalls. Spielt super mit, nicht zu aufdringlich, und wenns mal sein muss, kann dieser auch mal sehr laut werden.


[Beitrag von Neruassa am 24. Aug 2012, 17:34 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 24. Aug 2012, 19:21
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf


http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422


http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf


http://www.klangfuzzi.com/rep_user_fuss_vwgolf4.php


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.
https://www.diabolo-...olle-2-2-starke.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe


Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.clarion.c...i_1259576845190.html



http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS

http://www.clarion.c...f_1259559424064.html

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT92SD/




2-Wege Frontsystem:

http://www.hifi-music.de/shop/l-Dimension-Element-EL-6-Comp

https://www.diabolo-car-audio.com/shop/helix-b62c.html

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d




Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-Force-10-600-G





Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2


http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-ECC-5004

https://www.diabolo-...-signum-se-4120.html
batman94
Neuling
#10 erstellt: 24. Aug 2012, 23:34
woow, hab mich bis eben damit beschäftigt, viel vielen dank schon mal. Hat mir sehr geholfen!!!


[Beitrag von batman94 am 25. Aug 2012, 18:07 bearbeitet]
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