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Pioneer TSW 5000 SPL an Vortex, gut oder nicht?

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Autor
Beitrag
brooklyn452
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Nov 2004, 22:36
Hallöle alle zusammen!

hier tippt mal wieder der noob herum!!!

Ich bin jetzt schon ungefähr 2 Monate in diesem Forum und habe mich über fast alles informiert, was ich für einen mittelmässig-bis starken einbau wissen sollte

HIER MEIN KONZEPT!!!

Sub: Pioneer TS-W 5000 SPL 2000WRMS dual 4 OHM
Amp: Carpower Vortex 2/600 gebrückt 1080 WRMS an 4OHM
2 mal für jede schwingspule eine
Gelbatterie Optima Yellow Top in Reserveradmulde
Rodek RO40HC Kondensator 40F

Stromkabel 50^2 vom Motorraum zu GELbatterie.
dann zu CAP
dann zu den amps (der rodek hat 3 ausgänge zu verbrauchern->20^2)
das ganze kabelgewirr bei batterien mit ANL sicherungen absichern (bei zweiter batterie Trennrelais)

Sub betreibe ich im selbergebauten geschlossenen gehäuse!!
Volumen entspricht genau den empfohlenen werksangaben 42,5 Liter
ich komme auf 42,557 Liter

HU: Pioneer DEH-P7600MP

Frondsystem ist noch nicht geplant


Wie gefällt euch dieser Vorschlag??

Strom ist normalerweise genug an bord; für dynamik sorgt der cap; und die HU ist auch nicht schlecht

ICH BIN FÜR ALLE MEINUNGEN OFFEN; WENN DAS KONZEPT GUT ANKOMMT, KANN ES GERNE ALS BEISPIEL ÜBERNOMMEN ODER NACHGEBAUT WERDEN!!!



[Beitrag von Klangpurist am 05. Nov 2004, 01:33 bearbeitet]
Puredoze
Stammgast
#2 erstellt: 04. Nov 2004, 22:42
mein tipp für die stromversorgung ist noch alle massebänder und die kabel zu der lichmaschiene und dem anlasser gegen 20mm² kabel auszutauschen.
sonst bringt dir das 50mm² gar nix!
ich bin zwar net so der fan der neuen vortex aber die liefern ja ne menge leistung fürs geld.

wie siehts mit dämmung aus?
darüber schon gedanken gemacht oder schon erledigt?
Grimpf
Inventar
#3 erstellt: 04. Nov 2004, 22:43

brooklyn452 schrieb:
dann zu den amps (der rodek hat 3 ausgänge zu verbrauchern->20^2)



Ganz ehrlich.....finde ich das noch verbesserungs bedürftig.....und zwarm die endstufe ist ja mal VIEL zu schwach für den Sub, die hat ja grade mal die hälfte der leistung vom sub, normalerweise sollte DIE ENDSTUFE MEHR LEISTUNG HABEN ALS DER SUB.....die kabel vonner batterie zur endstufe würde ich defintiv auch 35er nehmen, sicher ist sicher ;), und wenn schonmal dabei bist (beim geld ausgeben) dann nimmste noch n geiles frontsystem wie z.b. AS px130....noch ne fette 2 kanal für das front system.....und ich würde evntl ne stinger batterie nehmen.....also so meine ICH das, also wenn euch das nicht passt, halted einfahc die Fr**** und schreibt hin was ihr denkt, wenn ich allerdings was FALSCHES geschrieben habe, dann verbessert mich......
ls4
Inventar
#4 erstellt: 04. Nov 2004, 22:43
Die Vortex hat bei der car&hifi ne gute note bekommen.
Nen Pioneer sub würd ich auch net nehmen. Aber du willst offensichtlich damit drücken. Schau dich doch mal bei DD oder Treo um

Bye Ls4
brooklyn452
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Nov 2004, 22:49

die kabel vonner batterie zur endstufe würde ich defintiv auch 35er nehmen, sicher ist sicher ,



warum von batterie zur endstufe 35 ^2
meinste woll vom cap zur endstufe, was aber leider nicht geht,weil nur bis 20^2 ausgang und sowieso bei dem kurzen kabelweg eigentlich wurscht ist

nun ja da mein budget nicht mehr zulässt, hab ich mich für carpower entschieden, außerdem ist der sub nicht zum drücken, sondern zum cruisen! *lol*
bassgott
Inventar
#6 erstellt: 04. Nov 2004, 22:50
was erwartest du dir denn von dieser kombi? tierischen druck? na ja ,ist nur ein 12"er im geschlossenen gehäuse,da giebts auch schnell grenzen!
brooklyn452
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Nov 2004, 22:54
HEY BASSGOTT!!

Das Teil drückt dir die eingeweide raus für einen 12er
Ich persönlich kenne nur einen 12er der besser ist und der ist von Ground zero (denn Phase sub kann nicht so auf bass)

ich muss aber zugeben, dass geschlossene eher auf klang getrimmt ist,

ich will ja auch keinen dbdrag gewinnen
bassgott
Inventar
#8 erstellt: 04. Nov 2004, 23:00
ECHT? na wenn´s so heftig ist, dann immer rein damit ins auto
brooklyn452
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Nov 2004, 23:06
@ bassgott

yeah mann: Meine rede , meine rede

nein, der drückt echt wie sau,

nur das mit den amps hat mich iridiert

ich weiß ja , dass es besser wäre, das der amp mehr leistung haben sollte als der sub, nur ...... die treiben ihm schon über 2kw rein

es muss doch auch reichen, dass der sub nicht aus volllast läuft; oder????

mfg


[Beitrag von brooklyn452 am 04. Nov 2004, 23:06 bearbeitet]
Puredoze
Stammgast
#10 erstellt: 04. Nov 2004, 23:10
20mm² vom cap zur amp reichen vollkommen und die vortex hab ich noch nicht gehört aber sollen ja laut test wie schon geschrieben ganz nett sein.
ich denke mal das DD oder Treo bissl mehr euro in die runde werfen als der pioneer!
also ich würd die anlage mal gerne hören!
und wenns wirklich paar euro mehr sein dürften dann mal nach Ground Zero umschauen.
wie wäre es mit einem Ground Zero GZUW 12 oder mein heisser tipp solltes du die amps schon haben dann einen Audio System X-ion 12-600. wäre eigentlich mein absoluter tipp für dich!
brooklyn452
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Nov 2004, 23:16
http://www.audio-system.de/audio/main_frame_x.html

na ja.... ist ein bisschen schwach auf den rippen mit dual 4 ohm 600 WRMS
außerdem brauchste wieder tierisch große kiste und das will ich auch nicht

vom leistungsbild würden sie allerdings ein traumpaar sein, da muss ich dir recht geben

ich habe nur ein Problem: Ich habe den Woofer schon sehr günstig gekauft und bei mir zuhause stehen
lxr
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2004, 23:22
so toll find ich das ganze "konzept" nicht !

was willsd du eigentlich mit dem ganzen erreichen? klang ? möglichst viel druck? oder nur ne vernünftige anlage?

nimm was qualitativ hochwertiges und dafür bissl teuerer und dann hasde mehr spaß...

da ich ned weiss auf was du aus bisd, sag ich einfach das ne vernünftige 4kanal okay wär, an der hängsd n gutes frontsystem dran (wurde oben schon genannt) und n woofer... fertig is die anlage... noch n schönes 35er stromkabel und 2,5 od. 4mm² lautsprecherkabel und aus !...

MfG Alex
brooklyn452
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Nov 2004, 23:31
gut, alex

na schön: ich will mit diesem ausbau ein gutes mittelmaß erreichen, d.h., dass der druck in den magen geht, aber der klang ausgewogen ist

außerdem ist das mein erster ausbau, ich will schauen, ob mein konzept auch früchte trägt

DER WOOFER IST SICHER DAS QUALITATIV HOCHWERTIGSTE, WAS DU AN 12ERN FINDEN WIRST (kaufpreis 1000€)

gut, die carpower hat vielleicht nicht sooo den besten ruf, aber genau das Quäntchen leistung, dass ich für ein Mittelmaß brauche

außerdem kann das, was du vorgeschlagen hast, fast jeder einbauen
ich bin individualist lol

mfg
Puredoze
Stammgast
#14 erstellt: 04. Nov 2004, 23:36
hutes statement!
Twingofriendno1
Stammgast
#15 erstellt: 04. Nov 2004, 23:37
looll.. das qualitativ hochwertigste.. Ein Pioneer.. Guck dir mal nen JL Audio 12W7 an.. dann weisste, was HOCHWERTIG ist.. und der Pioneer ist ein reiner SPL Woofer (sagt ja schon der Name.. ) gib ihm Power und er gibt Druck.. mehr aber auch net.. Der JL klingt dabei noch richtig geil und kostet UNWESENTLICH mehr.. *ironie rulez*

@grimpf: er will 2 x die Vortex kaufen.. pro Schwingspule eine.. Binsch aber trotzdem nicht begeistert von, weils schwer ist, beide Endstufen gleich einzupegeln, damit jede Schwingspule das gleiche Signal bekommt.

Als Ladeleitung zur 2. Batterie reicht ein 25er vollkommen aus...

Find ich übrigens interessant, daß dein Frontsystem noch nicht geplant ist.. da brauchste nämlich ne Menge, das gegen den Bass anhalten kann.. *G* Viel Spass bei der Suche.

MFG
Karsten

EDIT-------------------------------------------

ein besserer threadtitel wär vielleicht angebracht.. das ist so ziemlich nichtssagend..


[Beitrag von Twingofriendno1 am 04. Nov 2004, 23:38 bearbeitet]
lxr
Inventar
#16 erstellt: 04. Nov 2004, 23:38
wieviel willsd du dafür insgesamt ausgeben ?...

zu deinem woofer kann ich nix sagen.. ich persönlich würde mir keiner pioneer woofer kaufen...im car hifi bereich is pioneer eigentlich nur im tuner bereich gut... sonst hab ich noch nie was mitbekommen das die sich in sachen amp`s, woofer etabliert hätten... verkauf ihn doch in ebay wenn er so gut und teuer sein soll...*kein witz*


[Beitrag von lxr am 04. Nov 2004, 23:38 bearbeitet]
bassgott
Inventar
#17 erstellt: 04. Nov 2004, 23:50
jungs ich find wir sollten den brooklyn nicht den spass nehmen,villeicht klingt der woofer auch ganz gut,kann ja sein sicherlich brauchst du keine 5kw für den woofer damit er richtig geht,mit 2kw solltest du jeden woofer ordentlich betreiben können. aber carpower ich weiß net...villeicht solltest du da mal in richtung colli oder so nachdenken. nimm die große gelbe optima damit hast du noch reserven für die frontendstufe.


mfg bassgott
lxr
Inventar
#18 erstellt: 04. Nov 2004, 23:59
für schnellere mukke wär das doch n akzeptables "konzept":

woofer: Digital Designs 3512
amp: Eton PA5402 2 Kanal
front: Audio System PX 165 Pro
frontamp: Audio System f2-300

zusammen: ca. 1500,-

Also ich hätte es gern ...würd mein zeugs dafür tauschen ..


[Beitrag von lxr am 05. Nov 2004, 00:00 bearbeitet]
brooklyn452
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Nov 2004, 00:01
@ twingofriendno1


der threadtitel ist perfekt, denn so meint jeder, der klickt, dass es um etwas EXTREM wichtiges geht, dass das gesamte forum betrifft

(lieber admin, bitte sperr meinen account nicht)



jl audio ist gut, o.k., pioneer ist aber AUCH gut, glaub mir
das mit rein SPL stimmt nicht ganz, man kann auch gemütlich musik hören mit ihm

@ lxr: wenn du nichts sagen kannst über pioneer woofer, warum würdest du dir dann keinen kaufen

SAG MIR , hmhmhm, DREI GRÜNDE........bitte!!!

amps sind sie scheiße ,dass stimmt (Tschuldigung)

ETABLIERT????

ich glaub, mein schwein pfeift labalouma

scott owen´s ford truck mit 9 TS-W´s schaffte 170 irgendwas dB
war der weltrekord, glaub jetzt nicht mehr.....aber trotzdem haben sie den weltrekord gedrückt mit dem Woofer und du zweifelst......


http://www.pioneer.d.../04_CE_Tuning_GE.pdf

guckst du da!!!

mfg
lxr
Inventar
#20 erstellt: 05. Nov 2004, 00:07
ja dann behalt ihn doch wenn du meinst ... mit etabliert mein ich, das sich die marke in diesem speziellen bereich nicht so hervor tun konnte wie manch andere...
ich brauch dir auch keine drei gründe nennen.. das was ich grad geschrieben hab sollte ausreichend sein..
lxr
Inventar
#21 erstellt: 05. Nov 2004, 00:10
wenn das mit den 2kw stimmt, dann darfsde dem auch mal schön 2kw od. mehr geben.. bin gespannt ob da dein geldbeutel mitmacht... so ne stufe mit schön kontrolle bei der leistung musste auch erst mal finden und die kostet dann um die 2000euro....
Basswut
Inventar
#22 erstellt: 05. Nov 2004, 00:15
nimm nen jbl w 12 gti der macht deinen pioneer locker alle egal ob druck oder klang.überlegs dir nochmal

also den woofer würde ich nicht nehmen.

der rest ist voll ok denke ich.

cu

matze
brooklyn452
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Nov 2004, 00:16
@lxr:
bitte nich sauer sein, aber ich persönlich halte viel von dem woofer

@basswut
ich trottel hab den schon gekauft, als ich auf das forum gestossen bin

vom vorschlag der beiden gebrückten carpower vortex 2/600
werdet ihr wahrscheinlich auch nich so begeistert sein, oder?


hilft ja sowieso nich
ich bau den krempel ein,
wenns klappt, dann bin ich happy, wenns nich so gut klingt, ziehe ich den hut vor euch!!

danke für eure Hilfe

mfg
brooklyn452


edit: FETTES AVATAR, Basswut


[Beitrag von brooklyn452 am 05. Nov 2004, 00:20 bearbeitet]
Kadara
Stammgast
#24 erstellt: 05. Nov 2004, 01:07
Low Budget wirste den Woofer wohl kaum zum klingen bringen, da muß richtig Leistung ran bei 2 KW und nich Carpower. Dann ist das so ne Sache mit der Einstellung von den Amp, was ja schon angesprochen wurde. Generell ist meine Meinung, mehrere Schwingspulen sind zum brücken da . Ich könnt sowas nie auf dauer trauen und würd glaub schon vor Paraneua Bassprobleme hören, wo noch keine sind .
Klangpurist
Inventar
#25 erstellt: 05. Nov 2004, 01:32
Naja, der TSW 500 hat vielleicht ne UVP von 1000 Euro, aber Novex Hammerendstufen haben auch ne UVP von 300 Euro und kosten effektiv nichtmal 100. Damit kannst du wohl keinen hinterm Ofen vorlocken. 170dB mit neun tsw...hm das ist ja nicht schlecht, aber es gibt leute die schaffen sowas mit weniger als der Hälfte an Woofern. Es gilt auch beim DB Drag der Grundsatz: Wer nicht bauen kann muss es halt mit einer MAterialschlacht wieder Wett machen Frag mal den Oki, der Drückt mit billigsten Sony Woofern und das ncihtmal schlecht na gut nicht hauptsächlich damit, aber irgendwas muss man ja fürs Sponsoring tun, geht auch absolut in Ordnung. Deine Auswahl sieht für mich mehr so aus als hättest du ein paar Zeitschriften gelesen und dann in den Listen hacgeschaut und was die Redaktion dazu schreibt. Hör dir die Sachen lieber erstmal an. Nur weils vielleicht von den Daten her zusammenpasst muss es in der PRaxis net funktionieren. Ich will jetzt nicht wild mit Komponenten um mich werfen die du dir statt dessen kaufen soltlest, aber ich sage dir eins: Man kann mit weniger Geld weitaus besseren Klang und Druck erreichen wenn man die Komponenten richtig verbaut.

Du sagst es geht dir um ausgewogenen Klang: Wie soll das Bitte gehen ohne Frontsystem ich meine du solltest lieber mal auf dem Teppich bleiben und Subwoofer technishc ein wenig kürzer treten. Dafür ein schönes Frontsystem nebst Doorboards bauen. Da hast du um Längen mehr Spass als wenn du mit nem Mordsmäßigen Bass durch die Gegend fährst und Null Klang hast



Ja ich weiß wie das am Anfang ist: man will immer nur das Beste und lässt sich da nicht so leicht abbringen, aber schlaf lieber nochmal ne Runde drüber und teste auch andere Woofer. Und vor allem Frontsysteme. Eine gute Beratung vom Carhifi Händler hat noch niemandem geschadet. Oder fahr zu gleichgesinnten die eventuell schon gute Komponenten verbaut haben und hör dir das ganze an. Ich zum Beispiel bin für sowas immer offen. Ich leide auch täglich wenn ich auf dem McD Parkplatz die Jungen Spunde mit ihren drei Bassrollen und shark Amps sehe. Da kommen mir echt manchmal die Tränen. Aber wenn mans nicht besser weiß und vor allem keine wirklich guten Sachen kennt, dann denkt man eben man fährt das nonplusultra durch die gegend und ist sowieso der lauteste auf der Welt.



MfG

Benni

P.S: Den Threadtitel habe ich editiert. Bitte die Forenregeln beachten sonst gibts ne Verwarnung.


[Beitrag von Klangpurist am 05. Nov 2004, 01:34 bearbeitet]
just-SOUND
Inventar
#26 erstellt: 05. Nov 2004, 01:35
Hi,

also einigen würd ich raten mal bissl langsam zu machen....ich frag mich grad wer den Pioneer mal gehört hat, geschweige denn live gesehen hat???

Also MICH interessiert er ungemein auch wenn er mir zum testen zu teuer ist!

Ich finde es gut was brooklyn vor hat, auch wenn ich die Stufen nicht nehmen würde.
2 Steg 220.2 wären fein...aber auch die Vortex sind durchaus ein Versuch wert!

35er Ladekabel langt LOCKER....50er is da UNNÖTIG!

Wenn ich was zu bemeckern hab, dann ist es der "Cap"...40F...naja für das Geld würd ich 2-4 Helix DPC nehmen, oder zur Not auch 6 Boas....das wäre sinnvoller...von den ganzen 40 oder 100F "Caps" halt ich gar nix...

Ich kann dir leider nicht sagen wie der Pioneer spielt, aber mich interessierts...wo kommst denn her? Würde es mir GERNE mal anhören!
Fact
Inventar
#27 erstellt: 05. Nov 2004, 01:44
Würds auch gern mal hören!!!!

Lt. dem link hat er ja Deathmatch gemacht.
Wenn das kein fake ist wird die Kühlung schon stimmen!
Puredoze
Stammgast
#28 erstellt: 05. Nov 2004, 02:57
also so schwer ist es ja nicht die zwei amps einzupegeln.
kannst die doch einfach beide an eine gute aktivweiche hänge und full laufen lassen. klar liegt das problem dann noch am gain aber das kann man zur not doch vom guten car-hifi händler messen lassen.

die vortex haben ja ganz gute kritiken bekommen und ich bin mal gespannt was die im richtigen test so machen.

und kommt doch nicht mit sachen an wie, der sub drückt den doch locker in die ecke.
natürlich gibts doch immer bessere auch in der gleichen preisklasse aber er hat ihn halt.(soll kein angriff sein! )

ausserdem betont er ja auch immer das das seine erste anlage ist und ich bin mir sicher das sehr viele anlagen die in deutschland rumfahren zich mal schlechter sind und für die erste anlage find ich die gut.

zudem soll der klang nich unbedingt an erster stelle stehen sondern das alles gut drücken.
ich denk mal im vergleich mit seinen kollegen liegt er damit ziemlich weit vorne!

und darum gehts doch auch ein bissl!
Kadara
Stammgast
#29 erstellt: 05. Nov 2004, 03:13
Mir gefällt es einfach rein vom Konzept her nicht, weil es ja schon dickster schwachsinn ist eigentlich. Wird ja nur ab und an gemacht, um enorme Leistungen zu bekommen die so nicht vorgesehen sind, aber wieso soll ich denn sonst an eine Membran 2 verschiedene Signale geben? Wenn ich drücken gehe, dann is mir das wurscht, aber zum Musikhören würd ich das anders machen. Davon das man ein Diplom und nen Meßraum braucht hat ja keiner was gesagt.
brooklyn452
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 05. Nov 2004, 12:01
@klangpurist:
danke fürs ändern und für den vortrag

ja weißt du, ich hab mir gedacht, dass ich vorerst das einbaue und dann schaue, was für ein frondsystem da dagegenhalten kann, wenn ich den woofer "nur" mit zwei kilowatt belaste
ich selber weiß ja auch nich, was dabei für ein druck rauskommt-> is so ne art experiment

bin ich so durchschaubar???? Woher weißt du das mit den Magazinen???? lol eigentor

@ fact:
der pioneer truck stemmte die 170 im deathmatch und das ist schon hardcore

@ puredoze:

ich denk mal im vergleich mit seinen kollegen liegt er damit ziemlich weit vorne!


danke für die blumen, bin auch schon einige zeit beim planen und recherchieren

mfg


edit: Nun ja, mit dem anhören wirds wohl nichts werden, denn wie schon geschrieben bin ich feste beim planen und habe noch nich mal angefangen *****schäm*****

außerdem komme ich aus einem Bauernkaff in Österreich.
Da gibst in der weiten ferne keine carhifihändler, ich bin der einzige, der weiß, das magnat doch nich so toll ist, wie alle denken bei mir in der nähe


[Beitrag von brooklyn452 am 05. Nov 2004, 12:06 bearbeitet]
melzmann
Stammgast
#31 erstellt: 05. Nov 2004, 12:40
Hi Leute!

Meiner Meinung nach muss jeder mal etwas experementieren um an sein Ziel zu kommen, und das geht leider manchmal nicht so einfach denn wie soll man unzählige Woofer Amps usw. testen bzw probehören?? Meistens hat ja nicht jeder Händler alle Marken bzw die HighEnd-Serien in seinem Laden bzw wie gesagt gut eingebaut stellt eine Mörderanlage in die Ecke.- nur wie soll das gehn? Der Händler hat ja auch nicht unzählige Autos zum präsentieren! Was ich damit sagen will ist das man entweder auf die Vorschläge, Erfahrungen von Händlern und Freunden zurückgreifen kann oder selber ein neues Konzept auf die Beine stellt, was natürlich etwas riskant sein kann!Ausserdem kommt es auch auf das Auto an wie sich alles dann anhört bzw bei HighEnd sollte man sehr erfahren in Sachen Einbau sein oder einen Einbau von einer Firma machen lassen damit man auch das Letzte rausholen kann!Ich zum Beispiel bekomme mein Brax Graphic 6 Frontsystem nächste Woche welches ich durch die Focal austausche und erhoffe mir nur gutes genauso war es mit meinem AWT12X und den Audiobahn Endstufen!-nur mit vorher ausprobieren, probehören geht da nichts denn welcher Händler bestellt das Zeugs und baut mir das in mein Auto ein und nimmt es dann wieder zurück, falls es nicht meinen Geschmack trifft?? In kürzester Zeit wäre jeder Laden vollgerammelt mit Sachen die Kunden hören wollen aber nicht nehmen!Bzw werden die meisten Sachen schon über INternet und dergleichen bestellt was das ganze dann unmöglich macht!
Was mich nur ärgert sind so Leute wie von ACR welchen einem immer nur IHRE Ware andrehen möchten aber kein Wort von anderen Marken (welche nicht in Ihrem Programm sind) empfehlen!Und wenn es nach Empfehlungen nach diesem Forum geht würde schon die halbe Hifiwelt in Deutschland/Österreich mit AudioSystem herumfahren, das musste ich jetzt sagen den irgenwo in diesem Thema kommt wiedermal der Xion vor der in der Preisklasse gar nicht spielt.Teilweise kann man sicher auch von Preis auf Qualität usw schließen! Und es wird immer schlaue Leute geben die meinen der ist besser und der ist noch besser!
Ich wünsche dir viel Glück mit deiner Anlage, no Risk no Fun! Frage aus welchen Kaff kommst leicht? bin aus Wien was genauso schlecht ist!Ich hab meinen Händler in Kärnten www.powernetshop.at der hat so gut wie alle Marken im Programm und beratet einen rundum!


[Beitrag von melzmann am 05. Nov 2004, 12:43 bearbeitet]
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 05. Nov 2004, 13:38
Also noch mal ne ein pro für den Sub von mir.


Also hier TSP. http://www.hifi-foru...70&thread=3354&z=0#0


Also 30 mm Polplatte bei BxL von über 35 !!!!

Das Ding ist eines der heftigsten Geschosse auf dem Markt.


Ich glaub der Max Db Wert liegt in der Extrem 9+ bei 173,3 .
Muss noch link suchen....


Ehm hier http://www.extremeaudio.de/product_info.php/products_id/932


[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 05. Nov 2004, 13:46 bearbeitet]
ls4
Inventar
#33 erstellt: 05. Nov 2004, 15:20
Mach das bloß nicht falsch mit den Amps. wenn nur einer läuft müssts den woofer übelst zerscheppern
Vielleicht wär eine Endstufe doch besser wie zm Beispiel ne GZPA 2.3000D da kommen an 2 ohm 2,5kw raus
uvp sind 1300€ also 200€ mehr als bei den Vortex.
Aber der Woofer interessiert mich wirklich

Bye Ls4
Klangpurist
Inventar
#34 erstellt: 05. Nov 2004, 15:22
Mehr als 2kW würde ich nicht unbedingt an den TSW lassen zum Musikhören. Die maximalangebae von 5000 Watt ist ja nicht rms sondern Peak.
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 05. Nov 2004, 16:57
Der soll nach AutoHifi aber 5kW kurzzeitig (was das immer heissen soll) abkönnen dank Keramikbeschichtung.
melzmann
Stammgast
#36 erstellt: 05. Nov 2004, 17:05
Das heist aber nur das er für eine ganz kurze Zeit unter allerbesten Voraussetzungen (Strom,usw) die 5000rms schafft, bilde ich mir halt ein irgendwie.
stp483
Stammgast
#37 erstellt: 05. Nov 2004, 18:40
HI du!

1:was für ein auto hast du überhaubt? :-)

die kombination sub + amp ist auf jedenfall ok von der leistung herr, -die maximalbelastbarkeit ausschöpfen von 5kw ist vollkommener blödsinn!!!

mann kann mit nem m3 auch 250km/h fahren, -die frage ist nur für wie lang...!?!?!

2kw ist genug, -hoffe für dich, dass die stromversorgung bzw deine lichtmaschine das mittmacht, -was nutz dir ein großer verbrennungsraum ohne passende benzinpumpe!!!

2:nächste frage ist, welche art musik du hörst?

bei black musik reicht eine etwas tifere trennung (60hz z.B.), bei dance, techno und so etwas höher (um das frontsystem zu entasten, -dem klang tut es kein abbruch, -ca 70hz!!!)

um ein 16cm system kommst du eh nicht rum, -lass dir keinen knopf an die backe schlabbern von einem 13cm system, totaler witz mit 2kw geballter bassleistung im rücken!!!

wenn platz, geld und wille da ist, würd ich sagen du baust dir doorboards: 13cm kompo plus 2 16cm kickbässe pro seite, komplett getrieben über nen 4-kanäler sind dann schon echt gut, -es "reicht" aber auch ein doppelbasssystem, -gibt es auch schon günstig! -zb bei helix, -diese variante würd ich nehmen!

3: ich würde auf jeden fall ein br-gehäuse nehemen, -der klingt auc hnoch verdammt gut da drinn, hat nen höheren wirkungsgrad (was dann auch die letzten gedanken wegen zu wenig leistung beseitigt) und drückt nochmal ne nummer dicker! maße gefällig: 58liter, rohr 10cm durchmesser, 21cm lang, -im freifelt ergibt das n schaldruck von bis zu 123db bei 50 herz, -für einen 30cm sub ist das oberübellst!!!
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 05. Nov 2004, 19:57
@stp483 Da kennt einer aber die Autohifi auswendig.


Die 123 dB sind nicht Freifeld. Und mehr schaft er auch.


[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 05. Nov 2004, 20:04 bearbeitet]
brooklyn452
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 05. Nov 2004, 22:49
@stp483
oh mann, du kennst ja wirklich alle werte , mann, nicht schlecht herr specht

der woofer ist sehr interessant, nich wahr???

hab ich euch wieder einen flo ins ohr gesetzt

nochmal stp483

schaun ma mal:
3er golf ohne rückbank

mann kann mit nem m3 auch 250km/h fahren, -die frage ist nur für wie lang...!?!?!


was nutz dir ein großer verbrennungsraum ohne passende benzinpumpe!!!

hast du die selber erdacht? die sind geil!!!

music: hab mir neulich die dBNauten gesaugt, die lass ich mal raus aus dem teil!
sonst eigentlich eher gabba und techno mit harten , schnellen bässen, die in den magen gehen!!

ich weiß, dass es auch gute dreizehner gibt, doch bei dem bass brauch ich wirklich 16er, da hast du recht

bassreflex ist wieder ein umscheißen mit dem dämmen und dem rohr; reicht mir auch der klang aus ner geschlossenen

mfg


[Beitrag von brooklyn452 am 05. Nov 2004, 22:53 bearbeitet]
brooklyn452
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 05. Nov 2004, 23:02
hey Melzmann

komme aus PICHL/ ENNS , das liegt bei schladming(nachtslalom) -> steiermark

kennst du eigentlich die fette taste ungefähr in der mitte(eher rechts) der tastatur, mit der man zeilen wechselt und auch absätze machen kann????

**MEGA - LOL**

Sarkasmus rulez

mir tun die augen weh nach dieser anreihung von buchstaben

den powernetshop kenn ich , glaub ich zumindest
hab bei dem mal was bestellt, soweit ich mich noch erinnern kann
das mit dem experimentieren nehm ich wörtlich, werde mal die zwei vortex so gut abstimmen, wies nur geht, dranhängen und dann einen bericht im thread veröffentlichen
kann aber nochn zeitl dauern!!


[Beitrag von brooklyn452 am 05. Nov 2004, 23:04 bearbeitet]
Puredoze
Stammgast
#41 erstellt: 08. Nov 2004, 20:00
sonst nimm doch erstmal eine vortex un brück die sofern das Ohm technisch geht.
hörs dir dann mal wies dir gefällt,
vieleicht geht da dann schon genug!
ich mein richtig ist das es dem sub nicht grad zu gut kommt wenn die beiden spulen unterschiedlich belastet werden.
hört man zwar nicht unbedingt aber gut ist es auf jeden fall nicht!

und wenns dann wirklich mit einer geht dann nimmste die andere für eine doppelcombo in den türen oder taushcst sie gegen ne 4 kanal amp und treibst dann damit die türen an!
brooklyn452
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 09. Nov 2004, 11:42
das is ma n richtig guter tipp

danke
ja das werde ich propieren

bin gespannt, ob das die vortex drücken kann über brücke an zwei ohm ( ich glaub nich )

mfg
Puredoze
Stammgast
#43 erstellt: 09. Nov 2004, 15:25
ne geht leider nicht mit einer vortex an 2 ohm gebrückt da sie nur 1 ohm stabil ist.
wie siehts denn aus mit einer anderen amp.
ich find das mit dem verkaufen zwar immer blöd und mein man sollte es ertsmal mit dem versuche was man hat aber sonst würd ich auf Audio Systems zurück greifen.
dann holste die ne F2-500, die hat dann über 1KW echte leistung an 2 ohm gebrückt.

aber da das mit einer ja leider net geht wag doch bitte mal den versuch und machs mit den zwei amps!
das würd mich nämlich mal super interessieren wie der pioneer dann geht!

nur schaff dir dann bitte ne aktivweiche an die dann vor die beiden endstufen kommt und lass die amps dann beide auf full mode laufen da du ja vorher schon filterst damit der bass dann auf beiden spulen die gleichen frequenzen spielt.

wenn du dann noch einen sub out hast dann dreh die beiden amps VOLL auf so das sie damit auch fast gleich laufen und regel dann am sub out runter.

so bekommste die beiden so gleich wie möglich.


ach ja, lass den sub bitter erstmal ca 50 stunden langsam einspielen und reiss nicht gleich auf!!!
stp483
Stammgast
#44 erstellt: 10. Nov 2004, 15:37
will mich nur nochmal rechtfertigen: die tests der auto-hifi sind in einem schalltoten raum, indem keinerlei resonanzen entstehen und der sehr, sehr groß ist! dieser bass macht sicher druck, aber der druck ist niemals groß genug für einen riesigen raum...! -also: freifelt!

anhand der 40hz messung kann man sehen, dass ich nicht die autohifi auswendig kenne, sondern mehr wissen hab, als in ihr (FÜR DIESEN WOOFER) vermittelt wurde, -ich kann sagen, dass er an 1,6kw mortsmäßig druck und klang macht!

jetzt zu dir zurück: wieso denkst du, dass der bau aufwand und die dämmung bei einem br-gehäuse größer bzw höher wäre, als bei einem geschlossenen? -mir ging es mit dieser verwendung des gehäuses nicht unbedingt um den klang (der eh geschmack ist), sondern um deine angst der zu geringen leistung: die rückwertige energie wird bei einem br-gehäuse halt genutzt und deshalb wird auch ein höherer wirkungsgrad erziehlt, -daraus folgt, dass man mit einem zu kleinem amp (was bei dir nicht der fall ist) höhere lautstärken erreichen kann!

ich würde dir echt für diese musikrichtung (die ich auch bevorzuge ) ein paar 16er kickbässe + 13cm kompo an nem 4-kanäler! -gerad in nem golf drei ist n doortboard kein großes problem und wenn du schon die rückbank rauspfefferst...!

naja, mfg!
melzmann
Stammgast
#45 erstellt: 10. Nov 2004, 18:18
Tut mir Leid wegen der mega Anreihung von Buchstaben!

Ich kann halt irgendwie nicht aufhören wenn ich mal drin bin und irgendwie bin ich das mit dem Augenweh schon gewöhnt da ich am Computer arbeite!

Schladming is eh kein Kaff, geh dort öfter skifahren aber wurscht viel Glück noch bin gespannt obs hinghaut hat!
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 10. Nov 2004, 20:11
@stp483

Die sind aber vor geraumer Zeit dazu übergegangen
in einen Raum zu messen mit einer Schallharten Wand.


40hz
50hz


Naja eigentlich egal.


Besser auf jeden Fall als die CarHifi Fritzen
mit ihren Gabbelstapler in der Turnhalle.


[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 10. Nov 2004, 20:13 bearbeitet]
brooklyn452
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 14. Nov 2004, 18:51
@ melzmann

is voll ok mann lolololol
ne zum schifahrn is es voll geil in der region

@stp483

hab die kiste jetzt schon gebaut und es ist vom platz her eigentlich kein unterschied

es ist aber schon so, dass das mit dem reflexrohr ein umscheißen ist; dieses eben genau auf länge zu schneiden und einzupassen ist mir echt zuviel arbeit +schäm+

...außerdem geht sie auch leichter zu beziehen

die vortex sind im anrollen nächste woche hab ich sie und werd ma nen testlauf machen
guck ma mal was rausschaut!

mfg
stp483
Stammgast
#48 erstellt: 17. Nov 2004, 15:49
@blut-aus-ohren: nein, schallfest ist diese nicht: es ist ein raum mit rings rum an den wänden quasie spizten (weis nicht, wie ich es nennen soll) angebracht wurden um, eine "endlose wand" und somit eine "freifeldmessung" zu simulieren!!!

link zu nem bild eines ähnlichen raumes: http://www.tu-berlin.de/presse/lange_nacht/graphik/tonraum.jpg

desweiteren:
die messungen der autohifi sind bei 30/50/70hz, ich weis, -deshalb hab ich 40 auch gewält, -den hab ich nicht aus der zeitung, sondern mühseelig erfragt vom autor des tests per email, -die adressen satnden mal im autohifi-kathalog 2002!

naja, war ja auch nur eine idee und muss jeder selber wissen...!

nur vergiss nicht, den woofer einzuspielen...!
kowa24hamm
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 23. Nov 2004, 06:18
hallo zusammen
ich dachte ich schreib jetzt auch mal was dazu!
also das pioneer sich nicht durchsetzt ist richtig das gilt aber nur für deutschland! im amiland ist das die firma schlecht hin! die jungs die da ihre japaner mit musik voll bauen verbauen fast nur pioneer! dort wirst du pioneer sachen finden das glaubt dir keiner hier! das ist genau so wie mit sony! habt ihr hier schonmal irgendwo eine sony monoendstufe mit knappen 3000wrms gesehen? ich nicht das gibts nur im amiland! zb. MMATS ist auch einer der besten digitalenmonoamp herstellern nur hier wirst du die teile nur sehr schwer finden!
aber mal zur sache:
Pioneer tsw 5000 spl kenne ich selber nicht bzw. hab ihn leider noch nicht gehört! nur warum hast du dir keinen kicker solo x 18er geholt wenn du druck und klang haben willst? bei ebay gehen die teile manchmal für 700euro weg! und mit dem teil hast du aufjedenfall druck im bauch :-)
nur die teile anzutreiben ist recht schwierig bzw. teuer da du erstmal 5000wrms zusammen kriegen musst!denke aber das du einfach mal ein bischen sparen solltest und dann nach und nach dir dazusammen bauen was auch wirklich das richtige für dich ist!

wer billig kauft kauft zweimal wobei das was du da hast ja nicht wirklich billg ist! aber wenn du was richtig sauberes und knall hartes willst dann kann ich dir das nur empfehlen!

wenn jemand es besser weiss, ich lasse mich gern eines besseren belehren!

gruss christof


ps: kannst mir ja deine batterien und das cap schenken das fehlt noch in meiner sammlung :-)
[i]
bassgott
Inventar
#50 erstellt: 23. Nov 2004, 15:46
kein woofer braucht 5kw beim musikhören. ich denke selbst für die besten spl-brecher sind da 2,5kw absolut ausreichend.
@kowa nicht jeder hat mal eben platz für ne 200l kiste und nem solo drinne
kowa24hamm
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 23. Nov 2004, 16:55
@bassgott
das ist richtg aber wer was gutes haben möchte und das was er beschrieben hat dann denke ich mal ist das doch ne nette lösung! falls du die 5kw auf den kicker beziehst dann kann ich da nur zu sagen das er erst bei ordentlicher ansteuerung auch sauber und kontrolliert spielt!
zumindest sollte man ihn damit antreiben mehr ist sogar besser da er auch mehr abkann! egal war ja auch nur ne idee! wer nen 1000er für nen bass ausgibt solte in meinen augen den solo x 18 kaufen davon mal abgesehen muss es ja auch nicht unbedingt der ganz grosse sein den gibts ja auch noch als 30er mit 2500wrms nur habe ich den noch nicht gehört kann also dazu leider nichts sagen!

ich als absoluter jahrelanger kicker fan würde schon aus prinzip nen kicker nehmen da ich bis jetzt wirklich nichts besseres gehört habe! seies vom klang,leistung und verabeitung! egal ob es der solo x oder ein solo baric L7 ist! so sauber und preziese habe ich bis auf paar ausnahmen keinen bass spielen hören! und so ein solo baric L7 30er kannst du ja auch schon in nem 30liter gehäuse gut zum spielen bringen! zum normal musik hören ist das mehr als ausreichend! allerdings sollte es dann auch der 2x2 ohm sein! bringt einfach mehr! hab den direkten vergleich schon mehrere male gehört!

aber wie gesagt ich lasse mich immer gerne eines besseren belehren! es kommt ja auch auf das umfeld drauf an! stromversorgung dabei ist zb. auch nicht nur der querschnitt wichtig! was bringt´s mir ein 50mm² zu nehmen das 10euro der meter kostet? dann lieber 32mm² für 15euro pro meter wird definitiv mehr bringen! das ist nur ein beispiel will jetzt auch keinen roman schreiben nur werden auch oft sachen einfach nicht berücksichtigt!

sorry wenn ich das überlesen hab nur habe ich nirgends was von ner musikrichtung gelesen! das ist doch auch mehr als wichtig! nur zu schreiben das man druck und klang haben möchte ist ja auch nicht das wahre!
zumindest für die meisten musik arten ist der kicker super geignet! nur hohe bässe macht zumindest der L7 nicht so gut mit wie zb. ein emphaser extreme t3 ! aber wenn es um den kellerbass geht (hip hop und konsorten) dann ist der kicker aufjedenfall die richtige wahl!

und nein ich arbeite nicht für kicker ich bin einfach nur total gegeistert von den jungs bzw. woofern ! :-)

gruss christof
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