Ist es egal welche Kabel in der NF-Technik Verwendung finden?

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altram
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Okt 2008, 10:09
Moin,

ich muss sagen, mich schüttelt es immer wieder, wenn manche zu glauben scheinen, sie "hören" Kabelunterschiede ! Habt ihr jemals einen klitzekleinen Funken der Elektrotechnik aufschnappen können ? Wir reden hier vom Niederfrequenzbereich. Hier ist es vollkommen egal, welches Kabel wie wo wann genutzt wird (gut, man sollte es nicht unbedingt um einen Ferritkern wickeln) !!!

Eine Frage :

Hat IRGENDJEMAND seine "Eindrücke" (und nur das sind sie!) in einem REALISTISCHEN UND EHRLICHEN --BLINDTEST-- belegen können ? Ich denke nicht.

Ein kleiner Tipp mal :

http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm

Mal lesen und begreifen.

Ersma

Alex
Kobe8
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2008, 11:08
Gude!

altram schrieb:
Hat IRGENDJEMAND seine "Eindrücke" (und nur das sind sie!) in einem REALISTISCHEN UND EHRLICHEN --BLINDTEST-- belegen können ? Ich denke nicht.

Nutz' einfach mal die Forumssuche mit den Begriffen 'Blindtest' und 'Chiemsee' bzw. 'München'.

Gruß Kobe
altram
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Okt 2008, 11:41
Ich wollte eigentlich nur die ansprechen, die hier von Zauberkabeln sprechen und noch nie "Blind" ein Kabel "gehört" haben.

Lieber das Geld in gute LS / Verstärker stecken als in elektrotechnischen-klanglichen Schwachsinn zu investieren.
RoA
Inventar
#4 erstellt: 08. Okt 2008, 13:03
Endlich mal ein Thread zum Thema Kabelklang.
mentox76
Inventar
#5 erstellt: 08. Okt 2008, 13:07

altram schrieb:
Ich wollte eigentlich nur die ansprechen, die hier von Zauberkabeln sprechen und noch nie "Blind" ein Kabel "gehört" haben.

Lieber das Geld in gute LS / Verstärker stecken als in elektrotechnischen-klanglichen Schwachsinn zu investieren.


Du vergisst en Raum zu potimieren..., das schafft man auch ohne teures Spielzeug... zum Beispiel mit Möbel


[Beitrag von mentox76 am 08. Okt 2008, 13:07 bearbeitet]
altram
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Okt 2008, 13:27
Ja, ich weiß. Ist der 5000ste. Aber ich fand den Link so geil, das ich den einfach hier rein setzen musste. Und nebenbei, ich habe gar keinen Thread aufgemacht. Das war ein böser MOD..;-)
zGas
Stammgast
#7 erstellt: 08. Okt 2008, 18:07

altram schrieb:
Moin,

ich muss sagen, mich schüttelt es immer wieder, wenn manche zu glauben scheinen, sie "hören" Kabelunterschiede !


Ich hoffe Du kommst aus dem Schütteln für Deine Unterstellung nicht mehr raus!

Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
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Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
Ich höre Klangunterschiede bei unterschiedlichen LS-Kabeln!
.........

blasko1968
Neuling
#8 erstellt: 08. Okt 2008, 19:13
kein voodo, meine anlage z.B. klingt mit strom aus windkraft wesentlich sauberer als mit dreckigem braunkohlestrom....
FlexBen
Stammgast
#9 erstellt: 09. Okt 2008, 01:34

altram schrieb:

Eine Frage :

Hat IRGENDJEMAND seine "Eindrücke" (und nur das sind sie!) in einem REALISTISCHEN UND EHRLICHEN --BLINDTEST-- belegen können ? Ich denke nicht.

Nein, hab ich nicht. Ich habe einen "Sehtest" ( ) gemacht, also selber die Kabel gewechselt. Habe 3 verschiedene Cinchkabel benutzt, je 1m lang. Und obwohl ich ja wusste, wann welches Kabel benutzt wird, habe ich dennoch keinen Unterschied gehört.
Dennoch bin ich überzeugt, dass man Kabel mit gewissen Klangeigenschaften bauen kann. Allerdings auf Grundlagen der Elektrotechnik, bei denen das Kabel dann in Verbindung mir den Ein- und Ausgangsimpedanzen der Signalquelle und -senke einen Hoch- oder Tiefpass bildet. Die Folge wären dann lineare Verzerrungen, die Übertragung wäre dann eine Funktion der Frequenz -> Ü(f).
Solche "Klangeigenschaften" sind für mich(!) aber negative Eigenschaften des Kabels. Meine Anforderung an ein Cinchkabel ist maximale Verzerrungsfreiheit sowohl im nichtlinearen Bereich (Klirr), als auch im linearen (Freq.-gang). Deshalb konfektioniere ich mir Cinchkabel meist aus Coax-Kabeln (Antennenkabel, 4mm Aussendurchmesser), weil diese die Einstreuungsanfälligkeit von unsymmetrischer Übertragung ganz gut kompensieren, falls das Feld, welche das Kabel (störend) durchdringt, über den Kabelquerschnitt homogen ist, was meist der Fall ist.
Erst ab Kabellängen über 20m nehm ich Coaxkabel mit etwas dickerem Innen- und Aussenleiter, um bei Signalsenken mit niedriger Impedanz den Signalstärkeabfall durch den resultierenden Spannungsteiler gering zu halten.

Beste Grüße aus Düsseldorf,
Benjamin
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Okt 2008, 04:43

mentox76 schrieb:

potimieren


mentox76
Inventar
#11 erstellt: 09. Okt 2008, 14:03

premiumhifi schrieb:

mentox76 schrieb:

potimieren




Ja.. is gut.. "optimieren"
richi44
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Okt 2008, 09:32

Hier ist es vollkommen egal, welches Kabel wie wo wann genutzt wird

Verwende mal ein ungeschirmtes Cinchkabel für den Plattenspieler oder für ein Mikrofon. Wenn Du nachher vor lauter Brumm noch behaupten kannst, es gäbe keine Unterschiede...
Voraussetzung ist ein sachgerechtes Kabel, also Cinch geschirmt mit vernünftigem Schirmungsmass. Und Lautsprecherkabel als Zwillingslitze mit genügendem Querschnitt. Da reichen Baumarkt- und Beipackstrippen. Aber so viel muss sein!
altram
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Okt 2008, 15:20

richi44 schrieb:

Hier ist es vollkommen egal, welches Kabel wie wo wann genutzt wird

Verwende mal ein ungeschirmtes Cinchkabel für den Plattenspieler oder für ein Mikrofon. Wenn Du nachher vor lauter Brumm noch behaupten kannst, es gäbe keine Unterschiede...
Voraussetzung ist ein sachgerechtes Kabel, also Cinch geschirmt mit vernünftigem Schirmungsmass. Und Lautsprecherkabel als Zwillingslitze mit genügendem Querschnitt. Da reichen Baumarkt- und Beipackstrippen. Aber so viel muss sein!



Recht hast Du. Phone / Mic ist was anderes. Das stimmt tatsächlich ! Sachgerecht trifft das ganze Thema am ehesten..

Hohlleiter in der Radartechnik auch..

Gruß Alex
smitsch
Stammgast
#14 erstellt: 15. Okt 2008, 20:18
IdR bringen ein Regal und ein paar Pflanzen mehr, für weniger..oder andere Absorber oder Diffusoren.

aber mal angenommen:
- Du hast Dir die transparenten LS angeschaft
- diese in einen akustisch geeigneten Raum installiert, und auch bei Player und verstärker nicht das billigste gekramt...
mal angenommen deine Ohren sind geschult und gesund.....
und Du kennst den Raum durch viele Stunden hören und auch das Medium (LP? CD? 1/2" ?) ist dir nicht zum ersten mal, sogar schon an verschiedensten Geräten, Lautsprechern, KHörern untergekommen?

..kann es schon sein, dass feine Unterschiede hörbar werden-bei LS-strippen noch eher, bei NF Kabeln > 2m noch teilweise.
Die zu hauf abnormen Versprechen und Meterpreise hingegen sind tatsächlich nur Money-machine. Bei einem CD Player verdient Herr Händler um 30%, bei Kabeln, Stecker um 100% und weit, weit mehr....

Als KAUFTIPP:
Nur wenn der Händler bereit ist, das Kabel eine Woche auszuleihen (oder eine Rückgabe ermöglicht)überhaupt was andrehen lassen. Falls der Verkäufer da abwinkt, sollte klar sein, wesshalb.
Suche:
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