Bananenstecker

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Niranjana
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Mrz 2019, 16:16
Ich bräuchte zum einen Bananenstecker für mein Surround-System und zum anderen für meine HiFi-Classics Anlage. Gibt es da etwas für die folgenden Komponenten?
a). Canton Movie 10-MX Surround Lautsprecher, ich hätte hier Zuhause noch Kabel herumliegen mit einem Durchmesser von 4mm. In de Canton gehen nur Kabel mit einem Durchmesser von 2mm max 2.5mm rein. Ebenfalls könnten sich gewöhnliche Bananenstecker als problematisch erweisen, da die Pinns / Klemmen in die die Kabel eingeklemmt / verschraubt werden, um 10mm nach innen / in den LB hinein versetzt sind. Ebenfalls ist die Vertiefung / Aussparung lediglich 25mm breit. Seht Euch bitte die Bilder im Anhang an. Wenn es da was für mich gibt, dann wird es wohl eine alternative zu einem Bananenstecker sein. Also die "Bananenstecker" dürften nicht länger als 25mm, eher 20mm lang, der Kabeleingang min. 4mm groß und die Spitze zum einführen in die LB-Klemme max 2.5 eher 2mm dick sein.
Canton MX-10
b.) Bananenstecker für 2-2.5mm Kabel die in eine etwa gleich große Klemme hinein passen sollten. DIe Klemme ist an einem Yamaha NS-670 angebracht.
NS-670

Die Verstärker / Receiver haben beide die gleichen Anschlüsse, dort würde ich auch gerne Bananenstecker anbringen. Das sind so Standardklemmen, wie es aussieht, dazu siehe bitte Bild im Anhang. Ich denke die haben ein Lochdurchmesser von etwa 3-4mm.
Klemmen der Verstärker / Reseivers
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 11. Mrz 2019, 16:24
Ich weiss nicht was du an den Boxen mit Bananensteckern willst, die sind bei diesen Boxen völlig ungeeignet.

Und am Verstärker passt jeder gängige Bananenstecker (4 mm) rein, man muss nur ggf. erst so kleine Nippel rausziehen die da meistens verbaut sind.
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 11. Mrz 2019, 17:40
Eigentlich brauchst du gar keine Bananenstecker und auch keine dickeren Kabel als 1,5qmm. Was genau versprichst du dir davon?
günni777
Inventar
#4 erstellt: 11. Mrz 2019, 21:51
Auf dem oberen Foto sieht das so aus, das von dem linken Stecker eine Seite von dem "Schraubnippel" abgebrochen ist?

Falls ja, Kabel anlöten, mit bißchen Schrumpfschlauch abisolieren und fertig.

Klanglich kannst Du mit 4 qmm Kabelquerschnitt nix verbessern... und mit Steckern erst recht nicht, erhöhen nur den Widerstand, was aber nur bei fehlerhafter Verbindung/Verloetung hörbar werden kann.

Die billigen Federklemmen an den preiswerten Amps sind elektrisch einwandfrei ausser halt für dickere Kabelquerschnitte.
baerchen.aus.hl
Inventar
#5 erstellt: 11. Mrz 2019, 22:22
Hallo,
nun, der Kabelquerschnitt spielt bei Lautsprecherkabeln schon eine gewisse Rolle, jedoch erst bei längeren Verbindungen. Bei kurzen Verbindungen reicht ein 2x1,5 dicke. Bananas werden im Grunde nicht gebraucht. Schaden aber auch nicht.

Diese Stecker passen sowohl an Klemmanschlüsse als auch an die Schraubverbindungen am Amp
https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649

Hier einfache Bananas
https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649

Als High End würde ich diese Stecker zwar nicht bezeichnen, aber sie sind ausreichend solide gebaut

An den kaputten bzw unvollständigen Anschlüssen, das Kabel einfach nur lang abisolieren und drummwickeln. Wenn der Lautsprecher nicht viel bewegt wird reicht das. Ansonsten löten. Wenn Du keinen Lötkolben hast, Tut es nach dem Rumwickeln auch etwas Heißkleber......

LG
Bärchen


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 11. Mrz 2019, 22:26 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#6 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:58
Bananas brauche ich nur bei öfteren LS-wechsel, ansonsten ist mit der einmaligen Verdrahtung alles getan.
Mehr als 2,5qmm brauchts idR nicht. Vielleicht ab 10m Kabellänge.
Das defekte Gewinde kann evtl. durch ein anderes ersetzen. Dazu das Terminal mal ausbauen. Ich hatte den Fall auch schon und habe mir mit einer Krokodilklemme geholfen.
Gruß
Markus
Denon_1957
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2019, 22:27

M_arcus_TM88 (Beitrag #6) schrieb:
Bananas brauche ich nur bei öfteren LS-wechsel, ansonsten ist mit der einmaligen Verdrahtung alles getan.
Gruß
Markus

Es gibt auch Leute die Wert auf Optik legen und wo die Standlautsprecher 1m von der Wand weg stehen wie bei mir deshalb verwende ich auch Bananas.
M_arcus_TM88
Inventar
#8 erstellt: 13. Mrz 2019, 23:20
Hi Norbert,
da hast du recht. Den Aspekt hatte ich nicht auf dem Schirm. Bei mir sind es 50 cm Wandabstand und da steh ich selten hinter den LS. Wieder was gelernt.
Gruß
Markus
dharkkum
Inventar
#9 erstellt: 14. Mrz 2019, 07:23
Ich finde Bananas sind gerade am Verstärker ein Komfortgewinn, schon bei der ersten Installation und auch wenn man nicht ständig sein Equipment wechselt.

Normalerweise werden ja Verstärker so aufgestellt, dass man von der Rückseite recht wenig sieht und somit da auch entsprechend schlecht drankommt.

Da ist es doch viel einfacher wenn man die Kabel nur reinstecken und nicht noch festschrauben muss.

Und erst recht bei einem AVR wo man 5 oder mehr Boxen anzuschliessen hat.

Nie wieder ohne Bananas.
Niranjana
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Mrz 2019, 01:41
Danke Für Eure Beiträge.
https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649
Genau solche Bananas habe ich gesucht Die Sache ist, dass ich mir keine 6mm Kabel kaufen möchte, sondern ich noch welche, schon seit etwa 5 Jahren bei mir im Keller rumliegen habe. Diese hätte ich gerne verwendet. Und da die, die von Bärchen empfohlenen genau die Größe haben, die ich benötige werde ich dieses mal austesten. Wenn diese passen, dann werde ich mir auch für meinen anderen Kabel zuhause welche kaufen.


Das defekte Gewinde kann evtl. durch ein anderes ersetzen. Dazu das Terminal mal ausbauen. Ich hatte den Fall auch schon und habe mir mit einer Krokodilklemme


Das Mit den Krokolilklemmen werde ich mal versuchen.
dharkkum
Inventar
#11 erstellt: 18. Mrz 2019, 08:33

Niranjana (Beitrag #10) schrieb:

https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649
Genau solche Bananas habe ich gesucht


Das sind aber eigentlich keine Bananas weil viel dünner.

Am Verstärker passen die nicht in die Buchsen und müssen da genau so verschraubt werden wie lose Kabelenden.
baerchen.aus.hl
Inventar
#12 erstellt: 18. Mrz 2019, 12:57


Am Verstärker passen die nicht in die Buchsen und müssen da genau so verschraubt werden wie lose Kabelenden


Es kommt darauf an welche Anschlüsse der Verstärker und die Lautsprecher haben. Diese Stecker sind, für einfache Klemmen vorgesehen,die nach wie vor an vielen Geräten und Lautsprechern verbaut werden. An Schraubklemmen müssen sie in der Tat wie lose Kabelenden verschraubt werden.

Ich habe z.B. an meiner kleinen Anlage Lautsprecher mit Schraubbuchsen in die keine Bananas passen. Diese stammen aus der Ziet als es hieß Bananenstecker/Buchsen werden/sind für Hifigeräte verboten. Weswegen ja auch viele Geräte an den Schraubbuchsen die Verschlusskappen bekamen.

Ich weiß jedoch nicht, wie da der derzeitige rechtliche Stand ist. Zumindest scheint sich hier der Markt in der Praxis durchgesetzt zu haben.
Niranjana
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Mrz 2019, 18:21

dharkkum (Beitrag #11) schrieb:

Niranjana (Beitrag #10) schrieb:

https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649
Genau solche Bananas habe ich gesucht


Das sind aber eigentlich keine Bananas weil viel dünner.

Am Verstärker passen die nicht in die Buchsen und müssen da genau so verschraubt werden wie lose Kabelenden.


Ah danke für die Info. Ich habe mir schon überlegt diese für den Verstärker zu nehmen. ich hatte noch nie einen Bananenstecker im Einsatz. Die schmalen, von Bärchen empfohlenen, sind denke ich super für meinen Fall, zumindest für die dicken Kabel die ich an meine 5.1 Lautsprecher anbringen möchte. Und für die NS 670 sollten diese auch bestens geeignet sein.

Und für die Verstärker / Receiver werde ich mir nie anderen Bananas kaufen. Die folgenden sollten ja passen, oder?

http://rover.ebay.co...p2060353.m1438.l2649
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Mrz 2019, 19:17
wobei die Angabe,"bis 6 Quadrat" sehr abenteuerlich ist, bei 4 ist so ziemlich Schluss, da man sonst die Madenschrauben nicht weit genug reindrehen kann und dann die Hülsen nicht mehr drüber passen.
dharkkum
Inventar
#15 erstellt: 19. Mrz 2019, 08:22

Niranjana (Beitrag #13) schrieb:


Und für die Verstärker / Receiver werde ich mir nie anderen Bananas kaufen. Die folgenden sollten ja passen, oder?

http://rover.ebay.co...p2060353.m1438.l2649


Ja, das sind "normale" Bananas, die passen in die Buchsen an deinem AVR
Niranjana
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Mrz 2019, 12:33

tinnitusede (Beitrag #14) schrieb:
wobei die Angabe,"bis 6 Quadrat" sehr abenteuerlich ist, bei 4 ist so ziemlich Schluss, da man sonst die Madenschrauben nicht weit genug reindrehen kann und dann die Hülsen nicht mehr drüber passen. :{

Danke, das wäre ja ein Ding. Meinst ich könnte diese rein löten? Naja, dann liegen die dicken Kabel halt nochmal 10 Jahre rum. die 2,5 mm Kabel sind ja auch ziemlich günstig - werde ich mir halt doch welche zulegen müssen.


Ja, das sind "normale" Bananas, die passen in die Buchsen an deinem AVR

Danke dharkkum


[Beitrag von Niranjana am 19. Mrz 2019, 12:35 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Mrz 2019, 12:59
also, die Bohrung beträgt 4,5 mm Ø, reinlöten geht gut, das Lot kann man dann durch die zwei Gewindenbohrungen reinlaufen lassen.

Hans
fplgoe
Inventar
#18 erstellt: 19. Mrz 2019, 13:02
Also wenn das die gleichen Bananas sind -danach sieht es aus- die ich bei Amazon bestellt habe, dann reicht der Querschnitt (Innendurchmesser 4,4mm) rein theoretisch aus für sogar knapp 15mm², natürlich nur eingelötet ohne die Madenschraube oder Aderendhülse.

In einer Aderendhülse (so verwende ich sie) passen 6mm² mit weit eingedrehter Made gerade so eben. Wenn die Madenschraube übersteht und man nicht unbedingt auf Wiederverwendung pocht, kann man sie abschleifen, damit die Schraubhülse passt.


[Beitrag von fplgoe am 19. Mrz 2019, 13:05 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 19. Mrz 2019, 13:26
Deine 4mm-Kabel sollten aber problemlos reinpassen. Oder warum reden wir jetzt über 6mm?
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Mrz 2019, 14:35
bei meinen mit 4,55 mmØ sind es gut 16 Quadrat, ein Kabel dieser Größe aus Massivdraht würde wohl reinpassen, verdrillt aus vielen Einzeladern ist es aber nur noch ca. die Hälfte, getestet mit Kimber 8PR, gut verdrillt hat es etwa 4,5 mmØ.
Die Madenschrauben sind 4,5 mm lang und die Wandstärke der Hülse beträgt 1,2 mm, sie stehen also reichlich über, auch wenn sie mit Gewalt reingedreht werden. Übertreibt man es, sind die zwei Gänge des Gewindes in der Hülse schnell über gedreht.
Wenn Du vier Quadrat nehmen möchtest, löte es ein, dass ist auch wieder rückgängig zu machen, eine abgefeilte Madenschraube ohne Schlitz kriegst Du nur wieder raus, wenn Du sie aufbohrst.

Hans
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 19. Mrz 2019, 15:01
SORRY, ich muss mich etwas korrigieren,

die Hälfte, also 8 Quadrat, aus Einzeladern gut verdrillt, passen nicht in die 4,5er Bohrung, vier Quadrat ist kein Problem, allerdings stehen selbst da die Madenschrauben fest eingedreht noch 1,2 mm über, ein unüberwindbares Hindernis für die Hülse.
Hans
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 19. Mrz 2019, 15:01

JULOR (Beitrag #3) schrieb:
Eigentlich brauchst du gar keine Bananenstecker und auch keine dickeren Kabel als 1,5qmm. Was genau versprichst du dir davon?


Obigem Kommentar stimme ich voll zu.
Wenn Du nicht ständig deine Kabel umsteckst, brauchst Du keine Bananenstecker, diese Geldausgabe kannst Du dir sparen.
Also mit 1,5 mm² Querschnitt, OFC Vollkupfer mit 0,10mm Litze, bist Du bestens bedient.
z: Bsp: Lautsprecherkabel 2 x 1,5mm² (99,9% OFC Vollkupfer 0,10mm Litze) Hifi Boxenkabel, 10m, transparent 7,99 Euro / 10m

Ich höre bei mir zu Hause an meinem HiFi-Setup in einem Blindhörvergleich über meine hochwertigen Lautsprecher absolut keinen Unterschied
zwischen meinem Oehlbach Speaker Wire SP-15 - Lautsprecherkabel 2 x 1,5 mm² und meinem Sommer Orbit 240 MKII, 2 x 4,00 mm² Lautsprecherkabel.
„Null Komma Null“ klanglicher Unterschied zwischen 1,5 mm² und 4,0 mm² Kabelquerschnitt.
Genauso würde man keinen Unterschied zwischen dem obigen, von mir verlinkten günstigen No-Name-Lautsprecherkabel und den beiden Markenkabeln von Oehlbach und Sommer hören.
Um Zimmerlautstärke zu erzeugen, benötigt ein Lautsprecher im Schnitt maximal 1 Watt Leistung und es fließen 0,6 Ampere Strom.
Im Schnitt gibt ein Verstärker bei gehobener Zimmerlautstärke maximal 1 Watt Leistung an die Lautsprecher ab.
Bei Lautsprechern mit schwächerem Wirkungsgrad kann sich dieser Wert auch verdoppeln.
Die niedrigste Impedanz der meisten Lautsprecher beträgt etwa 3 Ohm. Bei knapp 2 Volt Betriebsspannung ergeben sich daraus 0,6 Ampere Stromfluss.
Für diesen Stromfluss, und nur der zählt, genügt theoretisch ein Kabel mit ca. 0,1 mm² Querschnitt (10 Meter Länge angenommen).
Wenn man dazu noch bedenkt, wie dünn die Kabel sind, die in den jeweiligen HiFi-Geräten verbaut sind, sollte man das eingesparte Geld sinnvoller in bessere Lautsprecher/Kopfhörer und seine bevorzugte Musik investieren, anstatt in Bananenstecker und querschnittdickere „High-End“ Kabel.
Gleiches gilt für den Verstärker, auch dort muss man keine Unsummen ausgeben, um ein gutes Gerät zu erhalten.
Heute ist jeder am Markt erhältliche, neue günstige Einstiegs-Verstärker der bekannten HiFi-Marken elektronisch/technisch vollkommen ausgereift und tut genau dass, für was er gebaut wurde, nämlich das Signal verstärken und unverfälscht und klangneutral an die Lautsprecher übertragen.


[Beitrag von skyranger73G am 19. Mrz 2019, 16:48 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#23 erstellt: 19. Mrz 2019, 15:09
Man kann sich auch nur mit kaltem Wasser waschen weil es billiger ist.
fplgoe
Inventar
#24 erstellt: 19. Mrz 2019, 15:11

tinnitusede (Beitrag #20) schrieb:
...

Wer will denn einen Stecker für etwas mehr als einen Euro pro Stück auf biegen und brechen wiederverwenden?

Und was das Konfektionieren von Steckern angeht, dafür braucht man eben auch ein wenig Fingerfertigkeit.


[Beitrag von fplgoe am 19. Mrz 2019, 15:13 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#25 erstellt: 19. Mrz 2019, 15:20
Oder man dünnt den letzten Zentimeter Kabel etwas aus und schneidet ein paar Äderchen einfach ab. Dann passt es auch.
fplgoe
Inventar
#26 erstellt: 19. Mrz 2019, 15:31
Nur mal als Beweis, dass das wirklich keine Voodoo-Kunst ist, hier eine 6mm² Aderendhülse in dem Nakamichi-Stecker.

Eingelötet passt locker doppelter Querschnitt. Und die Made lässt sich bei 6mm² soweit eindrehen, dass die äußere Hülse noch aufzuschrauben ist, ich habe jetzt bloß keinen Bock, einen verbauten Stecker hinter meinem Yammi vorzufummeln:

20190319_132052_

Also wie man da -mit Verdrillen- gerade noch 4mm² Kabel verbaut bekommt, ist mir echt ein Rätsel...
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 19. Mrz 2019, 17:34
ich schrieb, 4 Quadrat ist kein Problem, , siehe #20 u. #21

dein sechs Quadrat-Stecker hat einen Ø von rund 2,8 mm, die paar Hunderstel schenken wir uns. Die Madenschraube steht 1,6 mm raus, also keine Chance, da die Hülse mit der entscheidenen Seite drüber zu bekommen.

Hans
fplgoe
Inventar
#28 erstellt: 19. Mrz 2019, 18:34

tinnitusede (Beitrag #27) schrieb:
...

Ich weiß nicht was Du willst. Steckt die 6mm² im Stecker, ja oder nein? Wo ist jetzt das Problem, ein 6mm² Kabel mit der Madenschraube in der Steckeraufnahme festzuschrauben, wenn sich die Hülse inklusive eingesteckter Litze in die 15mm² große Innenfläche hinein verformt und anpasst?

Bin ich hier bei versteckter Kamera? Weißt Du, wieviele Aderendhülsen in verschiedensten Querschnitten ich am Tag verarbeite? Sag mir nicht, dass das nicht geht, natürlich geht das.

Was genau bekommst Du dann also beim Auflegen des Steckers nicht hin, wo ich überhaupt kein Problem sehe?
-Houdini-
Stammgast
#29 erstellt: 25. Mrz 2019, 23:33
Bekommst Du die Madenschraube auch so tief reingedreht, daß die Außenhülse draufgeschraubt werden kann?
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 26. Mrz 2019, 02:02
wenn die Seite mit dem Innengewinde zuerst rüber muss, wird´s ab vier Quadrat ziemlich haarig.
-Houdini-
Stammgast
#31 erstellt: 26. Mrz 2019, 03:42
Ich benutze diese Stecker selbst und kann aus eigener Erfahrung sagen: wenn die Madenschraube tief genug rein soll, um die Außenhülse noch drüber zu bekommen, ist bei 4mm² Schluß.
6mm² passen zwar rein, dann muß aber gelötet werden und die Madenschraube muß wegbleiben, sonst ist Essig mit Außenhülse.
fplgoe
Inventar
#32 erstellt: 26. Mrz 2019, 07:01
Wie schon weiter oben geschrieben, oder Du feilst die überstehende Made herunter. Bei einem Stecker für ca. 1€ ist die Wiederverwertung jetzt nicht das wichtigste Ziel. Oder tauscht Du Deine Verkabelung ständig?
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