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Hilfe hilfe optimaler sound im eigenen wohnzimme krautrock

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Hilfe hilfe optimaler sound im eigenen wohnzimme krautrock

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Hochtonkiller
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Okt 2014, 17:51

Hallo liebe Musikliebhaber,
tolles Forum!!?? Je mehr ich eure tollen Erf.lese desto weniger blicke ich durch.
Das einzige was wohl sicher ist-die Musik ist immer die gleiche, das Hörempfinden wohl nie!!!???

Kurze Chronik zu meinem Musik hören.
Mit 16 Jahren also 1972 alte Röhrenradios mit externen Selbstbauboxen (Breitbandlautsprecher) getunt und Uhraltplattenspieler angeschlossen. Den ganzen Tag radio Caroline gehört und Platte in a Gadda da.....rauf und runtergehört.
1978 1. Lehrjahr Saba 6070 komplettanlage incl zugehöriger Boxen gekauft.
10 in Worten zehn mal Hochtöner durchgebraten. Lt HiFi Händler unmöglich.
1979 nachgelegt Saba 9120 mit Wigo Boxen mit reichlich Sinus reserve gekauft 3 hochtöner Platt.
1981 Canton Boxen gekauft. Rechnerisch satt Leistung für die Anlage. 2x Hochtöner u. Mitteltöner Platt.
1982 Saba Professional 1300, sehr gut aber innerhalb 6 Jahren 2 Hochtöner 1 Mittelt. Platt. mit dazugehörigem Receiver 9241.
Danach Wieder Canton Brendle Kennwood mit 38 Bass etc. aber entweder ging bei meinen Boxen etwas Kaputt oder klang sche....
Habe immer auf voluminöse Boxen gesetzt 30er Bass must have. Allgemeine techn. Voraussetzungen wie dicke Kabel passende Räumlichkeiten richtige Ohmwerte wurden beachtet.
Möchte mir nun was für die nächsten 20 Jahre kaufen. Gibt es eine Möglichkeit da zu einem Ziel zu kommen ohne gleich zigtausend Euronen zu verbraten und nicht ins Roulette der Theorie in den vielen Foren zu kommen? Wo ich gerne aufbauen möchte wäre die Lautspr.Box Cabasse 312 M2
.

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 26. Okt 2014, 18:06

hört sich nach Lauthören mit Loudness und zusätzlich Hochton reingeballert...

Höre auch seit 1979 laut und habe noch nie einen HT zerschossen.

Meine Verstärker haben keine Klangregler....

ooooops1
Inventar

#3 erstellt: 26. Okt 2014, 18:11

Moin,

was heißt hier "rechnerisch reichlich Reserve oder rechnerisch satte Leistung für die Anlage"?

Das du immer die Hochtöner gekillt hast, ist auf einen ganz einfachen Umstand zurückzuführen

Verstärker 30 Watt an 8 Ohm
Lautsprecher 100 Watt an 8 Ohm
= reichlich Reserve

Jetzt den Verstärker bis auf die letzte Rille aufgedreht (also rein ins letzte Viertel der möglichen Anzeige)
und schon *bum" Hochtöner wegen Verzerrungen kaputt....da die Verzerrungen (letzendlich der Hochtonkiller Nr.1) im letzen Drittel der möglich Leistung stark ansteigen sind daran deine Hochtöner gestorben. Die LAUTSTÄRKE ist in dem Zusammenhang zunächst eher zu vernachlässigen....
Hast du damals mal gefragt woran das liegen könnte bei dem HiFi Händler, oder hat der sich einfach nur gefreut an dich so viele Hochtöner verkaufen zu können

Ooooops1

IRONIE AN:
P.S. also sollten wir ihm lieber Lautsprecher OHNE Hochtöner empfehlen

IRONIE AUS

audiojck
Inventar

#4 erstellt: 26. Okt 2014, 18:14

http://lsv-achenbach.de/kits/trinity15-8B.html

Wenn Selbstbau geht sowas in die Richtung oder PA-Kram vielleicht?

Hochtonkiller
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Okt 2014, 18:45

Hallo,
gerne meditativ
suuuper, so schnell Rückmeldungen zu bekommen.

Also 1. Ja höre gerne Laut, die erste Anlage, die ja mit dazugehörigen und somit abgestimmten Boxen gekauft wurde, eben die Saba mit 2x 35 Watt Musik für Jugendzimmer 9 qm wurde auf knapp über halbe Lautstärke gefahren und ja , die höhen habe ich leicht angehoben. Die ersten 6 HT auf Garantie.
Mehr Lautstärke war in dem Raum nicht nötig aber auch nicht mehr schön.
Aufgrund der ersten Erfahrungen wurden dann beim Fachbetrieb immer so eingekauft das Raumgrösse Leistung und entsprechend meiner Hörlust Boxen mit Verstärkerleistung nebst techn. Daten pssen sollte.
Zu laut hören? Irgendwann tuts doch weh oder klingt nicht mehr. Höre gerne meditativ und lange Stücke
sowie Rock mit Klassik wie Deep Purple u. Philamoniker London etc da ist es irgendwann nicht mehr toll an die Schmerzgrenze zu gehen wie in der Disse.
Kann der entstehende defekt an den hohen Anteilen der Hammondorgellastigen Musik liegen? Was wäre dann die Gegenwaffe?
Freue mich auf weiterhin nette Tipps, gebts mir ruhig, bin nur beim Musik hören sensibel.
Gruss Gruss Gruss

timilila
Inventar

#6 erstellt: 26. Okt 2014, 19:20

M.E. hat Oooops1 schon (fast) alles gesagt. Da Deine Bandbreite der Musikrichtungen schon sehr breit gefächert ist, gehe ich eher nicht davon aus, daß Deine Quelle nur (schlechter) Radioempfang ist. Mit diesem hab ich in den 80ern auch mal einen (!) Hochtöner abgeschossen. Werner Reincke`s Hitparade vom HR3 kam aber auch von 130km weit daher und hat immer so schön "gezischelt".

Kauf Dir Amp und LS mit reichlich Leistung, und fahr diese immer in Teillast : Das Wichtigste jedoch: Komm mal ein bißchen zur Ruhe, Du - mit Jahrgang `56 ...

Edith fragt noch: Erst mit 22 die Lehre begonnen ? ...

Hochtonkiller
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Okt 2014, 20:16

Hallo Edith,

und no no, nix ruhiger werden, alles 3 Jahre zurück damit es mit Bj.59 hinkommt , so genau habe ich nicht in den Lebenslauf geäugt. Musik ist und bleibt schön wie in den alten Zeiten und dak Internet findet man immer wieder neue Musikrichtungen wie z,B, Haggart wo die Lautsprecher eine Grosse Rolle spielen. Andere Boxen kaufen? Lieg ich mit den 775 Watt und den sooo gelobtem Wirkungskreis der Cabas aus dem Franzland so falsch für die Basis des Neuen? Geb zu , ein Kriterium war die Optik/architektonische Aufteilung die etwas an Schinkel erinnert und zur historisierten Einrichtung toll bei mir paßt(Sorry, abgeschweift) Was für ein Amp, sagt mir gar nichts,bin für Tipps und passende Elemends Dankbar, aber bitte nicht zu technisch werden. Praxis ist der beste Lehrmeister.
Nun erst mal wat aus Kenguruhland,hops hops-Aragon.. hops hops und mampf,mampf . Bis Dahin ,musikalische Zeit
Gruss Horst

audiojck
Inventar

#8 erstellt: 27. Okt 2014, 02:43

Die Cabasse sollten bei vernünftigem Verstärker eigentlich halten.

Wenn auch gebraucht nen alten Onkyo Integra bei Ebay suchen. Die gibt's unter 200€ und die haben ziemlich sicher genug Dampf.
Mit zu kleinen Verstärkern zerschießt du gerade die Hochtöner schneller als mit zu großen.

Hochtonkiller
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Okt 2014, 20:54

Guten Abend Aidiojck,

und Danke für deine Rückmeldung. Deine Selbstbau Boxen hab ich mir angesehen, die flössen optisch schon Respekt ein aber obwohl ich Holzwurm durch u. durch bin(Zimmermann, Tischler ) kommt selbst bauen aus Zeitgründen gar nicht in Frage. Dann bin ich auch wieder zu tief in der Matherie.
Bei all den vielen unterschiedlichen Musikempfindungen und den entsprechend angebotenen Module und Systeme hoffe ich auf Tipps die meinen Vorstellungen sehr nah kommen. Den Onkyo hab ich mir angesehen, sieht fast aus wie mein momentaner Yamaha Verstärker AX 590, sind die so unterschiedlich von der Leistung oder Qualität? Hätte noch eine andere Frage an dich. 1000 Watt Boxen kaufen von Universum mit einem Gewicht von 11 KG, kann ich mir ja vorstellen das das links u. rechts nicht paßt aber wie sind die 775 Watt Angabe aus dem Jahre 1984 einzuordnen auf meinen neuen Boxen? Hab auch noch nichts von Verstärkern dieser Leistung gehört für den Normalo? Zuletzt noch dieses Rätsel. Warum gibt es fat nur die Golfklasse zu Kaufen und wenns etwas besser und nachhaltiger sein soll gleich den Maybach. (Boxen für 4000Euro und mehr? Glaube und Geschäftspolitik?
Wie Du siehst, es arbeitet in Mir-bremst mich ein falls es nicht mehr nachvollziebar ist:-)(
Netter Gruss
Horst der Hochtonkiller

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 01. Nov 2014, 09:44

möglicherweise solltest du dich erstmal zu der Thematik "Watt", "Leistungsangaben", "Leistungsbedarf", "Wirkungsgrad" u.ä. einarbeiten!

Denn:

es gibt 10.000 € Boxen mit 80 Watt;
wenn eine Box einen Wirkungsgrad von so ca. ab 90 dB hat, reichen 100 Watt Verstärker so gut wie immer aus;
es gibt auch 30.000 € Verstärker mit nur 50 Watt;
es gibt auch 400,- Verstärker mit 1.000 Watt;

soll heißen:
in den allermeisten Fällen ist die Watt-Angabe sowohl bei LS als auch bei Amps sch....egal.

Hochtonkiller
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Nov 2014, 19:27

Hallo Marco,

und herzlichen Dank für deine Info. Habe mal nachgelesen und Wirkungsgrad etc. führt wieder zu anderen Einheiten die wieder mehr Verwirrung stiften.

Persönliche Erfahrungen werden häufig sehr gut geschildert aber wie fast immrer schreibt keiner etwas Verbindliches- aber wie auch wenn das Hörerlebnis so unterschiedlich ist. Komisch finde ich nur das sich fast alle Einig sind das ein Livekonzert in der Philamonie super ist- ergo das hörempfinden gleich!?
Wo bleibt da was auf der Strecke?

Zu meinen Boxen:_ Wagst Du einen konkreten Vorschlg bzgl.Verstärker? Am liebsten älter ca 15-20 Jahre ohne viel Schnischna bis 800,00Euro gerne auch Antwort von deinen anderen Forumern.
Vielen Dank im Voraus
Watt hin dB her-- immer dran denken ein Kilo Blei ist viel schwerer als ein Kilo Gänsefedern.

audiojck
Inventar

#12 erstellt: 01. Nov 2014, 19:52

Hi,

Ich habe so einen und der reicht mir dicke:

http://www.ebay.de/i...&hash=item20ef1adf5e

Sonst hab ich ja schon einen Integra empfohlen. Manchmal bisschen störrisch -> einmal Kontaktspray auf die Drehregler und läuft wieder.

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a988b2355

Bis 800€ in der Altersklasse kenne ich mich aber nicht so gut aus.
Knapp drüber, aber ich mag die Geräte:

http://www.ebay.de/i...&hash=item27ee57485b

Ich wünsche viel Erfolge. Übrigens ist der Verstärker nicht sooo kriegsentscheidend. Hauptsache der liefert genug Strom. Klanglich spielen die Lautsprecher eine wesentlich größere Rolle.